mad cow Δημοσιεύτηκε 19 Νοεμβρίου 2009 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 19 Νοεμβρίου 2009 Ποινική δίωξη για παράβαση καθήκοντος ασκήθηκε σε βάρος του πρύτανη του Εθνικού Μετσόβιου Πολυτεχνείου κ. Κ. Μουτζούρη και των αντιπρυτάνεων του κ.κ. Ι. Πολύζου και Γερ. Σπαθή, για την λειτουργία της αντιεξουσιαστικής ιστοσελίδας Indymedia η οποία εκπέμπει από τον κεντρικό διακομιστή (server) του Ιδρύματος. Η είδηση προκάλεσε αναστάτωση στην πανεπιστημιακή κοινότητα, ενώ πρυτάνεις κεντρικών πανεπιστημίων συντονίζονται για να αντιδράσουν, καθώς το θέμα των καταλήψεων Σχολών από εξωπανεπιστημιακά άτομα αποτελεί μια «πληγή» για πολλά Ιδρύματα, που αναζητούν την κατάλληλη νομική φόρμουλα για να ζητήσουν την βοήθεια των αρχών, χωρίς να παραβιάσουν το πανεπιστημιακό άσυλο. Οι διαχειριστές του Indymedia «φιλοξενούνται» επί σειρά ετών στο Ίδρυμα, οπότε και οι πρυτανικές του αρχές άφησαν χθες ερωτηματικά για την στιγμή που αποφάσισε να παρέμβει εισαγγελέας στο θέμα. Ωστόσο, το στοιχείο που φαίνεται ότι εκτιμήθηκε στην άσκηση της δίωξης είναι ότι τους τελευταίους μήνες σε αυτή την ιστοσελίδα «ανεβαίνουν» οι προκηρύξεις της οργάνωσης Συνομωσία των Πυρήνων της Φωτιάς. Παρόλα αυτά, η πρυτανεία του Ιδρύματος θεωρεί ότι πρόκειται για πολιτική δίωξη. «Πρόκειται για πολιτική δίωξη που αποσκοπεί στην παρεμπόδιση της διακινήσεως ιδεών, η οποία μάλιστα ασκήθηκε μερικές ημέρες πριν από την επέτειο της 17 Νοέμβρη, ιστορική ημέρα προάσπισης της ακριβώς αυτού του ιδανικού και εναντίον μιας πρυτανείας η οποία διαφύλαξε με κάθε τρόπο το πανεπιστημιακό άσυλο και την δημόσια περιουσία» δήλωσε στο «Βήμα» ο κ. Μουτζούρης. Στην ομιλία του πριν την έναρξη της πορεία προς την Αμερικανική πρεσβεία, ο πρύτανης του Πολυτεχνείου έκανε λόγο για την «επιβολή λογοκρισίας». «Η δημοκρατια οφείλει να δίνει λόγο σε όλες τις απόψεις και αν ένα Ίδρυμα όπως το Πολυτεχνείο δεν δώσει σε όλους το λόγο τότε ποιος θα το κάνει;» δήλωσε ο πρώην πρύτανης του Ιδρύματος κ. Ν. Μαρκάτος. Πηγή: www.tovima.gr Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
Ortho Δημοσιεύτηκε 19 Νοεμβρίου 2009 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 19 Νοεμβρίου 2009 Τι ΜΕΓΙΣΤΟΙ άρχιπαπάρες που είναι και οι δυο αυτοί... Έχουν χάσει τελείως τη μπάλα και ζουν στην κοσμάρα τους.... Ε, αφού το Πανεπιστήμιο είναι "Άσυλο" (τρελλών), ας μπαίνουν μέσα και οι τρομοκράτες και να πυροβολούν την κλούβα και λόγω του "Ασύλου" οι Αστυνομικοί να μη μπορούν να μπουν να τους συλλάβουν... Ε ρε ένα χέρι ξύλο που χρειάζεται σε όλους αυτούς τους Μουτζούρηδες, Μαρκάτους και ΣΙΑ που λυμαίνονται το Ελληνικό Πανεπιστήμιο. Όπως λέει και ο Νανόπουλος: Οι ομαδίτσες φρενάρουν το ελληνικό πανεπιστήμιο"Τι αποκομίσατε από την εμπειρία σας ως πρόεδρος του Εθνικού Συμβουλίου Έρευνας και Τεχνολογίας; Ξεκίνησε μια καλή προσπάθεια. Θα μπορούσε να αποδώσει και περισσότερο, αλλά είδα μια χαλάρωση. Για παράδειγμα, είχαμε το νόμο-πλαίσιο για την έρευνα και την τεχνολογία… Με τις αλλαγές υπουργών κτλ., ο νόμος έμεινε στις καλένδες. Εγώ αυτό το θεωρώ απαράδεκτο. Ήταν πολύ καλή ευκαιρία, έγινε μια πολύ μεγάλη προσπάθεια από μια διακομματική ομάδα. Εγώ πιστεύω ότι η άμυνα και η παιδεία είναι θέματα εθνικά, δεν είναι κομματικά. Δεν είναι να παίζουμε μπιλιάρδο στην πλάτη της παιδείας. Πόσα έτη φωτός απέχει το ελληνικό πανεπιστήμιο από αυτά του εξωτερικού; Τα μυαλά υπάρχουν και οι πόροι υπάρχουν. Αλλά ούτε στο Αφγανιστάν δεν υπάρχει αυτό το αίσχος με τις καταλήψεις. Μου λένε οι συνεργάτες μου εδώ “δεν μπορώ να πάω στο γραφείο μου, έχουν κάνει κατάληψη”. Λέξεις όπως το “άσυλο” στην Ελλάδα έχουν χάσει το νόημά τους. Μέσα στο πανεπιστήμιο υπάρχουν ομάδες και ομαδίτσες, κομπλεξικοί, που δεν έχουν ιδέα τι γίνεται στα πανεπιστήμια του κόσμου. Τη μια θα πουν ότι “η Γιαννάκου ήταν πολύ αυστηρή”, την άλλη ότι “έρχεται ο Νανόπουλος και μας κάνει τον μάγκα”. Δεν μπορεί να συνεχίσει η χώρα έτσι. Αυτοί πρέπει να παταχτούν και το πανεπιστήμιο να πάρει τη μορφή που πρέπει. Ας αφήσουν τα μικρά κόμματα να τους υποστηρίζουν -και ο νοών νοείτω. Εύχομαι η νέα κυβέρνηση να κάνει καλά πράγματα για τον τόπο, γιατί εμένα αυτό με ενδιαφέρει. Με το +10,5% έχει πάρα πολύ μεγάλη δύναμη να κάνει μεγάλες τομές. Να μην κάνει μικροκομματικούς υπολογισμούς του τύπου “δεν μας συμφέρει και δεν θα ικανοποιηθούν οι αριστεροί της δεξιάς και οι δεξιοί της αριστεράς”. Είμαι σίγουρος ότι θα βρει τη συμπαράσταση όλων των κομμάτων." Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
Δημήτριος physicsprof Δημοσιεύτηκε 20 Νοεμβρίου 2009 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 20 Νοεμβρίου 2009 ενημερωση: αν μπαινατε στα κατωτερω : http://www.battlefield.gr http://www.hypervorea.net/antepithesi/ που τωρα δεν λειτουργουν μην απορειτε!! πιθανοτατα τους εκαναν -νιλα - "γδικιωμος"-μεσα απο το ιντυμεντια (λογοι υψιστης διαδικτυακης ασφαλειας δεν μου επιτρεπουν να επεκταθω) Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
Δημήτριος physicsprof Δημοσιεύτηκε 20 Νοεμβρίου 2009 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 20 Νοεμβρίου 2009 οχι ρε παιδια! λες και δεν φταναν τα αλλα..φαινεται πως εριξαν και ενα χριστιανικο φορουμ!! μεταξυ μας..αν πεσει και το freeforums.gr καθολου δεν θα λυπηθω! Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
ni-me Δημοσιεύτηκε 20 Νοεμβρίου 2009 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 20 Νοεμβρίου 2009 Απίστευτη η παρακμή του παν/μίου, οι δηλώσεις του πρύτανη είναι τραγικές, αναρωτιέμαι πού τον βρήκαν. «Η δημοκρατια οφείλει να δίνει λόγο σε όλες τις απόψεις και αν ένα Ίδρυμα όπως το Πολυτεχνείο δεν δώσει σε όλους το λόγο τότε ποιος θα το κάνει;» Κατ'αρχήν δεν μπορώ να μην αναρωτηθώ αν θα έλεγε το ίδιο σε περίπτωση που από στους σέρβερς του ΕΜΠ φιλοξενούνταν η Χρυσή αυγή. Κατά δεύτερον, η απάντηση στην ερώτηση "αν ένα Ίδρυμα όπως το Πολυτεχνείο δεν δώσει σε όλους το λόγο τότε ποιος θα το κάνει" είναι φυσικά οι εφημερίδες, η τηλεόραση, τα καφενεία κτλ. Βέβαια το ελληνικό παν/μιο πιο πολύ με καφενείο μοιάζει παρά με ακαδημαϊκό ίδρυμα, οπότε από αυτήν την άποψη έχει ένα point ο πρύτανης - ίσως μάλιστα θα πρέπει να επεκταθεί το μέτρο και να φιλοξενείται στο Πολυτεχνείο η εκπομπή της Πάνια, όπου θα εκφράζουν τις δικές τους θέσεις για την πολιτική -αλλά και γιατί όχι, και για το σεξ, η δημοκρατία δεν πρέπει να κωλώνει σε αυτά. Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
Ortho Δημοσιεύτηκε 21 Νοεμβρίου 2009 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 21 Νοεμβρίου 2009 Whenever I tell anybody who is NOT Greek the ridiculous situation in which the terrorists shoot at the cops from inside the University Campus, and because of the "Asulo", the cops are not allowed to go in and kick their butt and put them in jail, EVERYBODY either laughs at me or does not believe me.... It's unbelievable how RETARDED Greek people are in many matters (in this case the "Asylo").. We are worse than Afghanistan... And you have all those papares Markatous and Mountzourides that need ένα χέρι brwmo-ξύλο.... How stupid and how many light-years retarded can Greek people be and accept this perpetuating disgrace? And how stupid are we to have such people who talk such nonsense as leading heads of our academic institutions??? It's like living in a STUPIDLAND whereby because everybody is so retarded, a minority of smart people are afraid to talk because they feel like drops, lost in an ocean of idiots... Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
Nomad Δημοσιεύτηκε 21 Νοεμβρίου 2009 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 21 Νοεμβρίου 2009 Whenever I tell anybody who is NOT Greek the ridiculous situation in which the terrorists shoot at the cops from inside the University Campus, and because of the "Asulo", the cops are not allowed to go in and kick their butt and put them in jail, EVERYBODY either laughs at me or does not believe me.... It's unbelievable how RETARDED Greek people are in many matters (in this case the "Asylo").. We are worse than Afghanistan... And you have all those papares Markatous and Mountzourides that need ένα χέρι brwmo-ξύλο.... How stupid and how many light-years retarded can Greek people be and accept this perpetuating disgrace? And how stupid are we to have such people who talk such nonsense as leading heads of our academic institutions??? It's like living in a STUPIDLAND whereby because everybody is so retarded, a minority of smart people are afraid to talk because they feel like drops, lost in an ocean of idiots... Παρόλα αυτά εδώ ακόμη μπορείς να περπατήσεις χωρίς να φοβάσαι πως θα σε ληστέψουν-σκοτώσουν-σακατέψουν για μερικά δολλάρια μέρα μεσημέρι και σε πολυσύχναστους δρόμους. Μπορείς να κάνεις το ίδιο νομίζεις εκεί? Και δεν σου φαίνεται παράξενο που η πλουσιότερη και ισχυρότερη χώρα, όπως είναι η ΗΠΑ, δεν μπορεί να προσφέρει στους πολίτες της, την στοιχειώδη προστασία, ασφάλεια και γενικότερα ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ που αρμόζει στους ανθρώπους σε όλες τις πολιτισμένες κοινωνίες? Αλλά φίλε μου, θα έπρεπε να ξέρεις πως ο φόβος κάνει τον καθένα να απεμπολεί πανεύκολα τα δικαιώματά του και να βάζει τον εαυτό του σε ομηρεία και εξάρτηση. Συνεπώς προτού αρχίσουν να γελάνε οι αμερικανοί φίλοι σου, ας κάτσουν να σκεφτούν πρώτα πόσα απλά πράγματα δεν έχουν το δικαίωμα και την ελευθερία να κάνουν (όπως για παράδειγμα να κάνουν βόλτα σε μία γειτονιά ένα καλοκαιρινό απόγευμα) και μετά ας κάτσουν να σκεφτούν πως βρέθηκαν σ'αυτή τη θέση και γιατί δεν έχει αντιδράσει κανένας ακόμη. Και μετά από όλα αυτά, ας κάτσουν σαν ηλίθιοι να γελάσουν. Stupidland my ass! Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
Ortho Δημοσιεύτηκε 21 Νοεμβρίου 2009 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 21 Νοεμβρίου 2009 Ωραία αυτά που λες φίλε μου, αλλά εγώ ΔΕΝ αναφέρθηκα σε Αμερικανούς! Αναφέρθηκα σε ΜΗ ΕΛΛΗΝΕΣ. Μήπως μπερδεύουμε την κοινή λογική με τα γνωστά αθάνατα επιχειρήματα του τύπου "Για όλα φταίνε οι Αμερικάνοι"? Ή μήπως μπερδεύτηκες επειδή είμαι στην Αμερική? Στη Γαλλία γίνεται π.χ. κάτι αντίστοιχο? Πού ακούστηκε? Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
kanagawa Δημοσιεύτηκε 21 Νοεμβρίου 2009 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 21 Νοεμβρίου 2009 Παρόλα αυτά εδώ ακόμη μπορείς να περπατήσεις χωρίς να φοβάσαι πως θα σε ληστέψουν-σκοτώσουν-σακατέψουν για μερικά δολλάρια μέρα μεσημέρι και σε πολυσύχναστους δρόμους. Μπορείς να κάνεις το ίδιο νομίζεις εκεί? Και δεν σου φαίνεται παράξενο που η πλουσιότερη και ισχυρότερη χώρα, όπως είναι η ΗΠΑ, δεν μπορεί να προσφέρει στους πολίτες της, την στοιχειώδη προστασία, ασφάλεια και γενικότερα ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ που αρμόζει στους ανθρώπους σε όλες τις πολιτισμένες κοινωνίες? Αλλά φίλε μου, θα έπρεπε να ξέρεις πως ο φόβος κάνει τον καθένα να απεμπολεί πανεύκολα τα δικαιώματά του και να βάζει τον εαυτό του σε ομηρεία και εξάρτηση. Συνεπώς προτού αρχίσουν να γελάνε οι αμερικανοί φίλοι σου, ας κάτσουν να σκεφτούν πρώτα πόσα απλά πράγματα δεν έχουν το δικαίωμα και την ελευθερία να κάνουν (όπως για παράδειγμα να κάνουν βόλτα σε μία γειτονιά ένα καλοκαιρινό απόγευμα) και μετά ας κάτσουν να σκεφτούν πως βρέθηκαν σ'αυτή τη θέση και γιατί δεν έχει αντιδράσει κανένας ακόμη. Και μετά από όλα αυτά, ας κάτσουν σαν ηλίθιοι να γελάσουν. Stupidland my ass! Έχεις πάει πότε στις Η.Π.Α.; Έγω παντώς θα σου έλεγα να μην ανησυχείς για την έλλειψη ασφάλειας και ελευθερίας στην πιο ισχυρή χώρα του κόσμου. Απεναντίας, όταν βγαίνει ο πρύτανης ενός πανεπιστημίου και λέει "και εμείς άνθρωποι είμαστε και φοβόμαστε" τότε καταλαβαίνεις ότι κάτι δεν πάει καλά. Έτσι φοβούνται και στην Ζιμπάμπουε τον φύλαρχο Μουγκάμπε...Που πήγε άραγε η ελευθερία του λόγου και το πανεπιστημιακό άσυλο ιδεών το οποίο τους καίει τόσο πολύ; Εν τέλει ο πρύτανης και όλοι οι υπόλοιποι με παρόμοιες ιδέες δεν αξίζουν να έχουν ούτε ασφάλεια αλλά ούτε και ελευθερία. Νομίζω έχουμε μπλέξει τα μπούτια μας και δεν κατανοούμε ότι ελευθερία δεν σημαίνει ατιμωρήσια. Για να διασφαλίσει την ελευθερία κάθε σύγχρονο κράτος χρησιμοποιεί κάποια μέσα, ενά από τα οποία είναι η έννομη βια (στην οποία έχει και το μονοπώλιο). Οι Η.Π.Α. π.χ. το κάνουν συνεχώς και εκ του αποτελέσματος φαίνεται ότι δουλεύει καλά...Έ, έτσι πρέπει να αντιμετωπιστούν και τα διάφορα μπουμπούκια που ευδοκιμούν στα ελληνικά πανεπιστήμια και μεταξύ αυτών είναι σίγουρα και η συγκεκριμένη ιστοσελίδα. Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
Ortho Δημοσιεύτηκε 21 Νοεμβρίου 2009 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 21 Νοεμβρίου 2009 Στο εξωτερικό, η παγκόσμια ελληνική πρωτοτυπία είναι άγνωστη και η προστασία του πανεπιστημίου, ανθρώπων και υλικοτεχνικής υποδομής εξασφαλίζεται από ειδικό προσωπικό του πανεπιστημίου ή από αρμόδιες αρχές. Θα πρέπει να τονισθεί ότι στο εξωτερικό οι αρχές των πανεπιστημίων εστιάζουν στη φύλαξη των ιδρυμάτων, αφού θεωρείται «εκ των ων ουκ άνευ» η προστασία της ελεύθερης διακίνησης των ιδεών εντός των ιδρυμάτων. Έτσι, δεν υπάρχει περίπτωση να δημιουργηθούν έκτροπα εντός των πανεπιστημιακών χώρων και να μην παρέμβει η αστυνομική δύναμη. Και αυτό διότι δεν συνδέεται η ελεύθερη διακίνηση ιδεών με την ανεξέλεγκτη και καταχρηστική λειτουργία των πανεπιστημιακών χώρων. Στην Ελλάδα το πανεπιστημιακό άσυλο είναι σχεδόν ταυτισμένο με τη νομοθετική ρύθμιση που αποκλείει ή δυσχεραίνει την επέμβαση της αστυνομίας σε πανεπιστημιακούς χώρους. Στην Ευρώπη και στις Ηνωμένες Πολιτείες έχει διαφορετική έννοια. Εκεί δεν σημαίνει ότι ο πανεπιστημιακός χώρος είναι ένα άβατο για τα όργανα της τάξεως, αλλά ότι διασφαλίζεται η ακαδημαϊκή ελευθερία και η ελεύθερη διακίνηση ιδεών.Eνδεικτικά, στα πανεπιστήμια των HΠA υπάρχει φύλαξη από υπαλλήλους, ενώ στα μεγάλα campus φοιτητές του ιδρύματος εργάζονται ως ωρομίσθιοι με αρμοδιότητα να «σαρώνουν» τον χώρο λειτουργώντας ως «πρώτο μάτι» για τυχόν εγκληματικές ενέργειες. Kατόπιν, τον λόγο έχουν οι αρχές του ιδρύματος και η αστυνομία. Δεν είναι τυχαίο ότι ο διευθυντής του London School of Economics Χάουαρντ Ντέιβις δυσκολεύθηκε να κατανοήσει την ερώτηση (για το άσυλο και το δωρεάν μοναδικό σύγγραμμα) που του ετέθη από Έλληνα δημοσιογράφο. «Δεν υπάρχει κανένας παρόμοιος νόμος στην Βρετανία. Η αστυνομία μπορεί να μπει στο χώρο του πανεπιστημίου όπως και οπουδήποτε αλλού. Δεν υπάρχει καν συζήτηση ή διαφωνία για αυτό το ζήτημα».Η τήρηση της έννομης τάξης θεωρείται αυτονόητη. Οι ταραχές που ξέσπασαν στα ανώτατα εκπαιδευτικά ιδρύματα στα τέλη της δεκαετίας του ʼ60 ήταν η αφορμή να τεθούν σε εφαρμογή αυστηρότεροι κανόνες ασφάλειας. Στις Ηνωμένες Πολιτείες δημιουργήθηκαν ειδικές υπηρεσίες ασφαλείας ενώ τα μεγάλα πανεπιστήμια έχουν ακόμη και δικά τους αστυνομικά τμήματα. Τα κρούσματα βίας – με αποκορύφωμα το μακελειό στο Πανεπιστήμιο της Βιρτζίνια το 2007 –στο οποίο 32 άνθρωποι έχασαν τη ζωή τους από επίθεση ενόπλου - συγκλόνισαν την κοινή γνώμη. Η συντριπτική πλειοψηφία των δημόσιων πανεπιστημίων περιφρουρείται πλέον από ένοπλους αστυνομικούς. Aνάλογα αυστηρά συστήματα φύλαξης των χώρων εφαρμόζονται σε όλα τα πανεπιστήμια της Δυτικής Eυρώπης. Μάλιστα, υπάρχουν περιπτώσεις πανεπιστημίων, η φύλαξη των οποίων ανατίθεται σε ιδιωτικές εταιρείες με σχετικό αντικείμενο. «Δεν υπάρχει περίπτωση να γίνει φασαρία μέσα στο πανεπιστήμιο και να μην παρέμβουν οι φύλακες. Και αυτό διότι γίνεται διάκριση ανάμεσα στην παρουσία του φύλακα με αρμοδιότητα την προστασία της περιουσίας του ιδρύματος και στην ελεύθερη διακίνηση ιδεών και λόγου» σχολίασε σε συνέντευξη στην εφημερίδα «Καθημερινή», πανεπιστημιακός με σπουδές στη Γαλλία, μια χώρα ιδιαίτερα ευαίσθητη σε τέτοια θέματα. Στη Γαλλία αρκεί μια απλή έκκληση της πρυτανείας για να επέμβει η αστυνομία. Το πιο πρόσφατο παράδειγμα τον Μάρτιο του 2006 όταν η αστυνομία χρησιμοποιώντας δακρυγόνα εισέβαλε στο ιστορικό πανεπιστήμιο της Σορβόννης για να τερματίσει βιαίως την κατάληψη φοιτητών που διαμαρτύρονταν για τις μεταρρυθμίσεις που προωθούσε η κυβέρνηση.Παρόμοια είναι η κατάσταση στη Γερμανία. Ισχύει ο βασικός κανόνας ότι η αστυνομία έχει δικαίωμα κάθε φορά που αυτή το κρίνει αναγκαίο να αστυνομεύει και να επεμβαίνει στους χώρους του πανεπιστημίου. Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
Nomad Δημοσιεύτηκε 25 Νοεμβρίου 2009 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 25 Νοεμβρίου 2009 at ortho & zermur. Μια προσεκτική ανάγνωση αυτού που έγραψα, θα έδειχνε ότι δεν πήρα θέση γιαυτό καθαυτό το γεγονός, αλλά για τη γελοία προσπάθεια να βαφτιστούν οι πολίτες των HΠΑ, τιμητές της ελευθερίας και της νομιμότητας. Επίσης δεν είναι καθόλου κομψό, όταν κάποιος σου λέει το αυτονόητο, να προσπαθείς να βγεις από πάνω, βάζοντας λόγια στο στόμα του. Με την ίδια λογική, θα μπορούσα να υποστηρίξω (σύμφωνα με τα παραπάνω λεγόμενά σας) πως η στάση που κρατάτε για τους αμερικανούς και η προσωπική "λατρεία" που τους έχετε, οφείλεται στην μοναξιά και αποξένωση του μετανάστη, που προσπαθεί να ενταχθεί κάπου, με οποιοδήποτε κόστος και μειωτικό συμβιβασμό. Άδικο δεν θα'ταν? Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
Ortho Δημοσιεύτηκε 25 Νοεμβρίου 2009 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 25 Νοεμβρίου 2009 @Nomad I did not start talking about the US, you did. And where did I put any words in your mouth? Now, again, who said that I worship the US? What is the "αυτονόητο"? I posted the "αυτονόητο" above, and the "αυτονόητο" is not happening in Greece. Who cares about the US? I am talking about the irrational that his happening in Greece with the "Asylum" issue. Why are you comparing the US to Greece? Compare Greece to common sense. Is it there? Is it lacking? Why did you get the US involved in this in the first place? (no greek fonts @ work) Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
Ptca Δημοσιεύτηκε 5 Δεκεμβρίου 2009 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 5 Δεκεμβρίου 2009 Αθωώθηκαν οι τρεις κατηγορούμενοι για την «υπόθεση ΕΛΑ» 3 Δεκεμβρίου 2009, 12:01 Αθώοι κρίθηκαν από το Πενταμελές Εφετείο Κακουργημάτων οι κατηγορούμενοι για συμμετοχή στην τρομοκρατική οργάνωση Επαναστατικός Λαϊκός Αγώνας και σε βομβιστικές ενέργειες της, Χρήστος Τσιγαρίδας, Αγγελέτος Κανάς και Ειρήνη Αθανασάκη. Μετά από πολύμηνη ακροαματική διαδικασία που διεξήχθη στην ειδική αίθουσα των φυλακών Κορυδαλλού,οι Εφέτες προχώρησαν στην αθώωση των τριών κατηγορουμένων που σε πρώτο βαθμό είχαν κριθεί ένοχοι και είχε καταδικαστεί ο καθένας σε 25χρόνια κάθειρξης. Στο σκεπτικό του το δικαστήριο θεωρεί πως για τους τρεις κατηγορουμένους δεν προέκυψαν ισχυρά και ικανά στοιχεία που να τους συνδέουν με συγκεκριμένες πράξεις της οργάνωσης οι οποίες δεν έχουν παραγραφεί λόγω παρέλευσης 20ετίας. Για τον κ.Χρήστο Τσιγαρίδα οι Εφέτες δέχθηκαν την δήλωση του ότι υπήρξε μέλος του ΕΛΑ έως το 1989 και τον κύρηξαν ομόφωνα αθώο για τις μη πραγεγραμμένες ενέργειες της οργάνωσης έως τότε, ελλείψει στοιχείων. Ομόφωνα αθώος κρίθηκε και για όλες τις ενέργειες της οργάνωσης μετά το 1989 και έως το 1995 οπότε η οργάνωση ανέστειλε την δράση της. Ο κ. Αγγελέτος Κανάς κρίθηκε αθώος κατά πλειοψηφία για απλή συνέργεια σε εκρήξεις και σε απόπειρες ανθρωποκτονιών καθώς και στην ανθρωποκτονία του αστυνομικού Γ.Βέλλιου. Για την κ. Ειρήνη Αθανασάκη ομόφωνα το δικαστήριο αποφάσισε την αθώωση της. Τρία μέλη του δικαστηρίου έκριναν ότι η κατηγορουμένη δεν συνέδραμε σε πράξεις της οργάνωσης ενώ δύο Εφέτες είχαν την άποψη πως δεν προέκυψαν στοιχεία που να την συνδέουν με συγκεκριμένες μη παραγεγραμμένες πράξεις του ΕΛΑ. Η ολη συζητηση ειναι αστεια Το ελληνικο κρατος ανοικτα σπονσοραρει την τρομοκρατια στην Ελλαδα Σιγα τα νεα Αν υπηρχε η προθεση να τον επαναφερουν στην ταξη, η Διαμαντοπουλου μπορουσε να ζητησει την παραιτηση του οπως ακριβως ο χρυσοχοιδης απολυει οποιον αστυνομικο αποπειραται να κανει την δουλεια του Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
Recommended Posts
Archived
This topic is now archived and is closed to further replies.