kopritis Δημοσιεύτηκε 15 Νοεμβρίου 2008 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 15 Νοεμβρίου 2008 Διαβάστε και απολαύστε ... "Η θετική αποτίμηση της περιόδου του Ιωσήφ Στάλιν από την ηγεσία του ΚΚΕ προκαλεί παρενέργειες και αναταράξεις προμηνύοντας ένα «θερμό» Συνέδριο τον προσεχή Φεβρουάριο. Η απόφαση της Κεντρικής Επιτροπής του ΚΚΕ να ανοίξει εκ νέου τη συζήτηση για τα αίτια της πτώσης του «υπαρκτού σοσιαλισμού», όπως είναι φυσικό, έχει προκαλέσει στο εσωτερικό του κόμματος συζητήσεις αλλά και ενστάσεις. Οι επισημάνσεις στο κείμενο της ΚΕ του ΚΚΕ -θα τεθεί προς έγκριση στο 18o Συνέδριο- ότι η οικοδόμηση του σοσιαλισμού ανακόπηκε μετά τον θάνατο του Ιωσήφ Στάλιν, αλλά και η... παράλειψη να αναφερθούν τα μελανά σημεία του επονομαζόμενου «πατερούλη» αποτέλεσαν τις αφορμές για να ανοίξει και ένας δημόσιος διάλογος μεταξύ του υποψήφιου βουλευτή του ΚΚΕ και πανεπιστημιακού Γ. Ρούση με την ηγεσία του ΚΚΕ. Θερμό επεισόδιο για τον Στάλιν Κριτική Στο κείμενο του κ. Ρούση, που δημοσιεύτηκε πριν από περίπου δύο εβδομάδες στον «Ριζοσπάστη», καυτηριάζονται οι θέσεις της ηγεσίας του ΚΚΕ για τον σοσιαλισμό, κάνοντας λόγο «για σταλινική στροφή του κόμματος». Ο αρθρογράφος επεσήμανε ότι μέσα από τις θέσεις της ΚΕ δικαιολογούνται τα εγκλήματα της περιόδου 1936-1938, για να καταλήξει στο συμπέρασμα ότι η ΚΕ υποστηρίζει ότι στον σοσιαλισμό του μέλλοντός μας, όπως γίνονταν επί Στάλιν, θα καταστέλλονται ως και θα τιμωρούνται με την εσχάτη των ποινών και οι εργαζόμενοι που τυχαίνει να διαφωνούν με την κομματική γραμμή. Ενδεικτικό του κλίματος μέσα στις κομματικές γραμμές είναι η άμεση απάντηση της Αλέκας Παπαρήγα, η οποία είπε ότι «δεν είμαστε ούτε σταλινικό, ούτε μπρεζνιεφικό, ούτε κόμμα του Λένιν», για να προσθέσει ότι «όταν θα γίνει ο σοσιαλισμός στην Ελλάδα θα γίνει σκληρή σύγκρουση και βεβαίως θα υπάρξει βία». Σημειώνεται ότι για την εξόντωση πολιτικών αντιπάλων του Στάλιν, η κ. Παπαρήγα είπε ότι «μπορεί να έγιναν ακρότητες», αλλά γιατί να μείνει αυτό από εκείνη την περίοδο. Οι αναφορές αυτές προκάλεσαν την αντίδραση του κ. Ρούση, ο οποίος μέσα από ένα «φιλικό» προς το ΚΚΕ blog κάλεσε τα κομματικά μέλη να βιαστούν για να παρέμβουν στον δημόσιο διάλογο. Μάλιστα ο κ. Ρούσης είπε ότι η κ. Παπαρήγα απάντησε στον ίδιο σε κομματικές συγκεντρώσεις όπως στην Πάτρα, στην Αθήνα και στη Θεσσαλονίκη. Ο ίδιος μάλιστα έστειλε ένα εκτενέστατο σχόλιο στον Ριζοσπάστη - στον κ. Στέφανο Λουκά, το οποίο, όμως, δεν δημοσιεύτηκε, για να προσθέσει ότι «εύχεται κανένας να μη βρεθεί στη θέση του και να του απαντούν τα στελέχη του κόμματος ονομαστικά σε δημόσιες συγκεντρώσεις, διαστρεβλώνοντας τις θέσεις του. Στην επιστολή του προς τον Ριζοσπάστη, ο κ. Ρούσης κρίνει ως «εντυπωσιακό και καινούργιο» την αναφορά της κ. Παπαρήγα ότι το ΚΚΕ «δεν είναι λενινιστικό κόμμα», ότι υπήρξαν διώξεις απλών κομμουνιστών την περίοδο του Στάλιν και ότι όσους κρίνουμε ως οπορτουνιστές δεν τους αντιμετωπίζουμε με εκτοπισμούς και πόσω μάλλον με εκτελέσεις όπως ο Στάλιν. Απάντηση Στον πανεπιστημιακό απάντησε μέσα από τις στήλες του «Ριζοσπάστη» φίλος του ΚΚΕ, λέγοντας ότι «αντλεί επιχειρήματα από το οπλοστάσιο της αντίδρασης», όπως εμμέσως απάντησε και ο Ε. Βαγενάς - μέλος της ΚΕ, λέγοντας ότι οι αντικομουνιστικές δυνάμεις εστιάζουν στον Στάλιν και ότι «σταλινολογία είναι το σκιάχτρο που κουνάνε, θέτοντας ερωτήματα που θα έπρεπε οι μπολσεβίκοι να αντιμετωπίσουν τους οπορτουνιστές που εξελίχθηκαν σε αντεπαναστάτες». Πάντως, σε όλες τις συγκεντρώσεις του ΚΚΕ τα κομματικά στελέχη αναδεικνύουν και τις θέσεις για τον σοσιαλισμό, όπως το μέλος του Πολιτικού Γραφείου Θ. Κωνσταντινίδης, ο οποίος είπε ότι «είμαστε πολύ περήφανοι που υπερασπιστήκαμε το σοσιαλιστικό σύστημα»." ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΤΣΟΥΤΣΙΑΣ Πηγή: http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=113...p;pubid=1858750 Εγώ θα θέσω ένα απλό ερώτημα. Αν ο αρχηγός της ελληνικής ακροδεξιάς (Καρατζαφέρης) έλεγε ότι όταν επικρατήσει στην Ελλάδα θα γίνει σκληρή σύγκρουση και βεβαίως θα υπάρξει βία και εκθείαζε π.χ το χιτλερικό καθεστώς (γιατί τα εγκλήματα του Στάλιν μόνο με του Χίτλερ μπορούν να συγκριθούν...), δεν θα ωρύονταν στα κανάλια οι "προοδευτικοί" δημοσιογράφοι και θα είχε επέμβει ένας εισαγγελέας ? Ας μας σχολιάσουν οι αριστερίζοντες του φόρουμ ... Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
Δημήτριος physicsprof Δημοσιεύτηκε 15 Νοεμβρίου 2008 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 15 Νοεμβρίου 2008 "Εμεις" κανουμε ακροτητες,οι αντιπαλοι κανουν εγκληματα!!χε,χε ως χριστιανος παντως καταδικαζω τετοιες πρακτικες!ενθεν και ενθεν!Η βια φερνει παντα βια!Αλλα συμφωνα με τις προφητειες δεν αναμενουμε σοσιαλιστικη επανασταση δω περα! Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
che3ry Δημοσιεύτηκε 24 Νοεμβρίου 2008 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 24 Νοεμβρίου 2008 Νομίζω ότι κανείς μας δεν έζησε στην ΕΣΣΔ κατά την περίοδο Στάλιν. Έχουν δαπανηθεί εκατομμύρια δολλάρια και τόνοι λάσπης για να διαμορφωθεί η άποψη που έχουμε σήμερα για την εποχή αυτή, για τα εγκλήματα, την πείνα κτλ. Ας υποθέσουμε ότι στο μέλλον οι έλληνες, ή οποιοσδήποτε άλλος λαός αποφασίσει να διώξουν το 5% των καναλαρχών, βιομηχάνων, τσιφλικάδων, τραπεζιτών και όλων των υπόλοιπων παρασίτων που απομυζούν το 95% που εργάζεται και φτωχαίνει για να τους πλουτίζει. Υπάρχει κανείς που να πιστεύει ότι αυτοί θα αποχωρήσουν ειρηνικά από το προσκήνιο; Δε θα προβάλλουν αντίσταση; Η ΕΣΣΔ δέχτηκε εισβολή από 21 κράτη όταν ιδρύθηκε, για να καταπνίξουν την επανάσταση, χώρια τους τσαρικούς στρατηγούς που ξεσηκώθηκαν. Επομένως η βία είναι στο πρόγραμμα... Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
ВАСИЛИЙ Δημοσιεύτηκε 24 Νοεμβρίου 2008 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 24 Νοεμβρίου 2008 ο Σταλιν ηταν μια μεγαλη κουραδα...ακραιο στοιχειο καμουφλαρισμενο απο την ταχα ισοτητα.... αδιστακτος φονιας και ο καταλληλος την καταλληλη εποχη(ναζιστικη) τα εγκληματα του φρικτα προς ολεςτις κατευθυνσεις...απορω μερικοι που τον αναπολουν τον γεωργιανο καραβλαχο... Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
k0st Δημοσιεύτηκε 24 Νοεμβρίου 2008 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 24 Νοεμβρίου 2008 Εδώ μέσα στο φόρουμ υπάρχουν ένα σωρό ηλίθιοι που μιλάνε με θαυμασμό για το Τρίτο Ράιχ,ο Στάλιν σας πείραξε;(όχι πως ήταν καλύτερος,αλλά λέμε τώρα) Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
che3ry Δημοσιεύτηκε 24 Νοεμβρίου 2008 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 24 Νοεμβρίου 2008 ο Σταλιν ηταν μια μεγαλη κουραδα...ακραιο στοιχειο καμουφλαρισμενο απο την ταχα ισοτητα.... αδιστακτος φονιας και ο καταλληλος την καταλληλη εποχη(ναζιστικη) τα εγκληματα του φρικτα προς ολεςτις κατευθυνσεις...απορω μερικοι που τον αναπολουν τον γεωργιανο καραβλαχο... Από το να αναπωλείς το Ρασπούτιν... Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
kopritis Δημοσιεύτηκε 24 Νοεμβρίου 2008 Author Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 24 Νοεμβρίου 2008 Η ΕΣΣΔ δέχτηκε εισβολή από 21 κράτη όταν ιδρύθηκε, για να καταπνίξουν την επανάσταση, χώρια τους τσαρικούς στρατηγούς που ξεσηκώθηκαν. Επομένως η βία είναι στο πρόγραμμα... Πέρα απ' τους εξωτερικούς εχθρούς, υπήρξαν και κάποια άλλα "ψιλά" (εκατομμύρια άνθρωποι). Αποκεφάλισε την ηγεσία του Κόκκινου Στρατού, κάτι που προκάλεσε τις αρχικές ήττες απ' τους Γερμανούς, πέθαναν ΕΚΑΤΟΜΜΥΡΙΑ Ουκρανοί απ' την πείνα (θα έπρεπε να ακούτε Ουκρανό να σας λέει ότι ψάρευαν το βράδυ ...) και ακόμα και η παραμικρή υποψία αντισταλινικής δράσης ήταν ικανή να σε στείλει να περάσεις το υπόλοιπο της ζωής σου στο γκουλάγκ ... Σε απόλυτους αριθμούς τα εγκλήματα του κομμουνισμού (αν βάλετε και τον Πολ Ποτ) προκάλεσαν περισσότερα θύματα ... Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
SleepWalker Δημοσιεύτηκε 24 Νοεμβρίου 2008 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 24 Νοεμβρίου 2008 ο Σταλιν ηταν μια μεγαλη κουραδα...ακραιο στοιχειο καμουφλαρισμενο απο την ταχα ισοτητα.... αδιστακτος φονιας και ο καταλληλος την καταλληλη εποχη(ναζιστικη) τα εγκληματα του φρικτα προς ολεςτις κατευθυνσεις...απορω μερικοι που τον αναπολουν τον γεωργιανο καραβλαχο... Συμφωνώ και επαυξάνω Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
kanagawa Δημοσιεύτηκε 24 Νοεμβρίου 2008 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 24 Νοεμβρίου 2008 Ας υποθέσουμε ότι στο μέλλον οι έλληνες, ή οποιοσδήποτε άλλος λαός αποφασίσει να διώξουν το 5% των καναλαρχών, βιομηχάνων, τσιφλικάδων, τραπεζιτών και όλων των υπόλοιπων παρασίτων που απομυζούν το 95% που εργάζεται και φτωχαίνει για να τους πλουτίζει. χαχαχα...Ποιοί θα διώξουν ποιους; Αν προσθέσεις το 3% που ανέφερες (τραπεζίτες μονο δηλ) με την πλειοψηφία των δημόσιων υπαλλήλων θα δεις ότι είναι πιθανότερο τα παράσιτα να διώξουν όσους τους χαλάνε την πιάτσα. ο Σταλιν ηταν μια μεγαλη κουραδα...ακραιο στοιχειο καμουφλαρισμενο απο την ταχα ισοτητα.... αδιστακτος φονιας και ο καταλληλος την καταλληλη εποχη(ναζιστικη) τα εγκληματα του φρικτα προς ολεςτις κατευθυνσεις...απορω μερικοι που τον αναπολουν τον γεωργιανο καραβλαχο... Απίστευτο! Συμφωνώ με αυτό που έγραψες. Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
che3ry Δημοσιεύτηκε 24 Νοεμβρίου 2008 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 24 Νοεμβρίου 2008 Αποκεφάλισε την ηγεσία του Κόκκινου Στρατού, κάτι που προκάλεσε τις αρχικές ήττες απ' τους Γερμανούς, πέθαναν ΕΚΑΤΟΜΜΥΡΙΑ Ουκρανοί απ' την πείνα (θα έπρεπε να ακούτε Ουκρανό να σας λέει ότι ψάρευαν το βράδυ ...) και ακόμα και η παραμικρή υποψία αντισταλινικής δράσης ήταν ικανή να σε στείλει να περάσεις το υπόλοιπο της ζωής σου στο γκουλάγκ ... Τα δολλαριάκια έπιασαν τόπο... Σε απόλυτους αριθμούς τα εγκλήματα του κομμουνισμού (αν βάλετε και τον Πολ Ποτ) προκάλεσαν περισσότερα θύματα ... Το καθεστώς του Πολ Ποτ το έληξαν οι βιετκογκ... Άμα στον κομμουνισμό βάζεις τον Πολ Ποτ, να βάλουμε και στον καπιταλισμό τον Χίτλερ, τον Τσλώρτσιλ, τον Βιντέλα, τον Σαντάμ Χουσεϊν, τον Ιντι Αμίν, τον Βιντέλα, τον Σουχάρτο και όλους τους τοποτηρητές των αμερικάνων ανα τον κόσμο... Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
ВАСИЛИЙ Δημοσιεύτηκε 24 Νοεμβρίου 2008 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 24 Νοεμβρίου 2008 Ας υποθέσουμε ότι στο μέλλον οι έλληνες, ή οποιοσδήποτε άλλος λαός αποφασίσει να διώξουν το 5% των καναλαρχών, βιομηχάνων, τσιφλικάδων, τραπεζιτών και όλων των υπόλοιπων παρασίτων που απομυζούν το 95% που εργάζεται και φτωχαίνει για να τους πλουτίζει. χαχαχα...Ποιοί θα διώξουν ποιους; Αν προσθέσεις το 3% που ανέφερες (τραπεζίτες μονο δηλ) με την πλειοψηφία των δημόσιων υπαλλήλων θα δεις ότι είναι πιθανότερο τα παράσιτα να διώξουν όσους τους χαλάνε την πιάτσα. ο Σταλιν ηταν μια μεγαλη κουραδα...ακραιο στοιχειο καμουφλαρισμενο απο την ταχα ισοτητα.... αδιστακτος φονιας και ο καταλληλος την καταλληλη εποχη(ναζιστικη) τα εγκληματα του φρικτα προς ολεςτις κατευθυνσεις...απορω μερικοι που τον αναπολουν τον γεωργιανο καραβλαχο... Απίστευτο! Συμφωνώ με αυτό που έγραψες. τα μεγαλα πνευματα συναντιουνται καποια στιγμη... Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
kopritis Δημοσιεύτηκε 24 Νοεμβρίου 2008 Author Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 24 Νοεμβρίου 2008 Το καθεστώς του Πολ Ποτ το έληξαν οι βιετκογκ... Άμα στον κομμουνισμό βάζεις τον Πολ Ποτ, να βάλουμε και στον καπιταλισμό τον Χίτλερ, τον Τσλώρτσιλ, τον Βιντέλα, τον Σαντάμ Χουσεϊν, τον Ιντι Αμίν, τον Βιντέλα, τον Σουχάρτο και όλους τους τοποτηρητές των αμερικάνων ανα τον κόσμο... Όλοι αυτοί που αναφέρεις δεν εξόντωσαν το 25% του πληθυσμού της ΙΔΙΑΣ τους της χώρας ... Ο Πολ Ποτ ήταν leader of the communist movement known as the "Khmer Rouge" (which means "Red Khmer", from Rouge, the French for red, and Khmer being the name of a tribe of ancient Cambodia). Τα θύματά του, υπολογίζονται ανάμεσα σε 700,000 και 1,7 εκατ. Οι Αμερικανοί βεβαίως και έχουν κάνει (ή καλύτερα υποκινήσει) εγκλήματα, αλλά το να τους συγκρίνουμε με τους κομμουνιστές είναι μάλλον άκυρο (κατά την γνώμη μου). Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
Δημήτριος physicsprof Δημοσιεύτηκε 24 Νοεμβρίου 2008 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 24 Νοεμβρίου 2008 βασικα ειναι ενα περιπλοκο θεμα γιατι ο Ελλην ψηφιζει αυτο που ψηφιζει η ριψις ψηφου εις το ΚΚΕ η σε οποιοδηποτε αλλο κομμα ισως να μην εχει μεγαλη σχεση με το τι αποφασιζει η ηγεσια του καθε κομματος βεβαια στο ιδεολογικο επιπεδο επιβαλλεται μια αντιπαραθεση και αυτο ειναι θεμιτο εμενα το ΚΚΕ με δυσαρεστει στο βαθμο που εναντιωνεται στην χριστιανικη μου πιστη απο κει και περα να θυμομαστε πως εκτος απο Σκυλα υπαρχει και Χαρυβδη και αυτο το λεω για οσους μπερδεψανε τον χριστιανισμο με την εθνικοφροσυνη Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
filpolis Δημοσιεύτηκε 24 Νοεμβρίου 2008 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 24 Νοεμβρίου 2008 Ιρβινγκ εθνοσοσιαλιστή που τα πρότυπα σου είναι Γερμανοί ναζίδες ,πάρε την σκούφια σου και βάρα,μαζί με τον φιλαράκο σου τον ακρίδα που κοροιδεύει παιδιά με ειδικές ανάγκες,δεν έχουμε ανάγκη εθνοκάπηλους να μας μάθουν ιστορία , άντε αγόρι μου να φολτενάρεις την καράφλα σου , που σηκώθηκαν τα πόδια να κτυπήσουν το κεφάλι και ποταποί νεοναζίδες να μα μάθουν ιστορία όπως επιχειρηματολογούσες για τους ήρωες του πολυτεχνείου χωρίς ντροπή και ευθαρσώς στιγμάτιζες την μνήμη τους. Μου αρέσει που κάνετε και ''διάλογο'' αναμεταξύ σας τι στο γερο διάκο ιντερνετική μασώνια είναι αυτή... Α και μην ξεχάσω στα λέει αυτά ο δικατσάκιας αριστερός με την δεξιά τσέπη για να προλάβω τα στερεότυπα επιχειρήματα σου Έστω και έτσι καλύτερος από έναν ξενόφοβο νεαναζι... Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
kopritis Δημοσιεύτηκε 24 Νοεμβρίου 2008 Author Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 24 Νοεμβρίου 2008 Εσύ filpolis, αποκηρρύσεις τον Σταλινισμό ? Σε ποιά αριστερή φράξια ανήκεις ? Σφεντόνα έχεις πιάσει ποτέ σου (όπως μας έδειχνες στην υπογραφή σου), ή είσαι απλώς άλλος ένας αριστερός κουραδόμαγκας του καναπέ ? Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
palaiologos Δημοσιεύτηκε 24 Νοεμβρίου 2008 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 24 Νοεμβρίου 2008 Το δεύτερο πιστοποιώ......κλανιά και φράξια... Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
filpolis Δημοσιεύτηκε 25 Νοεμβρίου 2008 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 25 Νοεμβρίου 2008 προς τους άμεσα ενδιαφερόμενους civilservant kopritis palaiologos tadridis όλα τα γ....α σαν εσάς έχουν την ίδια μούρη. Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
MoNkEy mAn Δημοσιεύτηκε 26 Νοεμβρίου 2008 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 26 Νοεμβρίου 2008 Επειδή γουστάρω την συνθηματολογία και βαριέμαι να μιλάω σοβαρά μαζί σας έχουμε και λέμε: Φασίστες κουφάλες έρχονται κρεμάλες Τα κονσερβοκούτια δεν σκουριασαν ακόμα φασίστες θα σας θάψουμε βαθειά μέσα στο χώμα Σκατά στον στάλιν... Φιλιά, ένας ακόμα βολεμένος αριστερός (αν ήμουν και δικατσάς θα έπρεπε να με εκτελούσαν στην πλατεία συντάγματος) με δεξιά τσέπη... Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
kanagawa Δημοσιεύτηκε 26 Νοεμβρίου 2008 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 26 Νοεμβρίου 2008 ^^ "Αφιερωση" 10 λεπτών στην συζήτηση με τον μέσο "αριστερό" "αγωνιστή" στα ελληνικά "πανεπιστήμια": 0,0001$ ( ATP που ξοδεύεται) Εξαγορά του "αριστερού" τηλεστάρ της κακομοίρας απο το Μεγάλο Κανάλι: 1000000$ Διαβάζοντας το τι πετάει ο νεοέλληνας "αριστερός" στο διαδίκτυο: priceless Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
che3ry Δημοσιεύτηκε 29 Νοεμβρίου 2008 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 29 Νοεμβρίου 2008 Νομίζω ότι το θέμα ήταν ο Στάλιν. Σε καμια περίπτωση δε θέλω να θεωρηθεί ότι φτιάχνω την αγιογραφία του ή ότι δεν αναγνωρίζω τις σκοτεινές πτυχές της ιστορικής περιόδου. Ωστόσο, πιστεύω ότι πρόκειται για μια από τις πιο "παρεξηγημένες" και συκοφαντημένες φιγούρες της παγκόσμιας ιστορίας. Το ναζιστικό υπουργείο προπαγάνδας ("συκοφαντείτε, συκοφαντείτε, στο τέλος κάτι θα μείνει") και οι μυστικές υπηρεσίες των ΗΠΑ ξόδεψαν τεράστια χρηματικά ποσά και εργατοώρες για να πιστέψουν οι λαοί τις ιστορίες για τα εκατομμύρια θύματα, τους λιμούς και την οικονομική αποδιοργάνωση που υποτίθεται ότι υπήρξαν. Αυτό που ξέχασαν να πουν είναι οι ζωές που έσωσε ο Στάλιν. Ότι μέσα σε μια δεκαετία (30-40) μια χώρα εντελώς μεσαιωνική και πρωτόγονη, που κληρονόμησε μονάχα αρρώστιες, αναλφαβητισμό και την τσαριική γραφειοκρατεία και που είχε σπαραχθεί από την ιμπεριαλιστική εισβολή 21 κρατών και την τσαρική ανταρσία, μπόρεσε να γίνει 1η βιομηχανική δύναμη στην Ευρώπη και 2η στον κόσμο, να αυξήσει το μέσο όρο ζωής, να μορφώσει τον πληθυσμό της, να αυξήσει τη θερμιδική κατανάλωση και να χτίσει τον σύγχρονο στρατό που απέκρουσε το Χίτλερ. Οπότε ορισμένοι, ας φυλάξουν τα "σκατά" τους, για τα μούτρα τους. Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
che3ry Δημοσιεύτηκε 29 Νοεμβρίου 2008 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 29 Νοεμβρίου 2008 εμενα το ΚΚΕ με δυσαρεστει στο βαθμο που εναντιωνεται στην χριστιανικη μου πιστη Αυτό είναι το μόνο λογικό πράγμα που διάβασα ως τώρα. Το σέβομαι απόλυτα, διότι η οκτωβριανή επανάσταση στράφηκε ενάντια στην οργανωμένη θρησκεία, όπως είχε γίνει και με τη γαλλική επανάσταση. Στην τελευταία έχουν αναφορές όλα σχεδόν τα πολιτικά κόμματα. Προσωπικά καταδικάζω αυτές τις ακρότητες και για το 1917 και για το 1789... Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
MoNkEy mAn Δημοσιεύτηκε 29 Νοεμβρίου 2008 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 29 Νοεμβρίου 2008 Νομίζω ότι το θέμα ήταν ο Στάλιν. Σε καμια περίπτωση δε θέλω να θεωρηθεί ότι φτιάχνω την αγιογραφία του ή ότι δεν αναγνωρίζω τις σκοτεινές πτυχές της ιστορικής περιόδου. Ωστόσο, πιστεύω ότι πρόκειται για μια από τις πιο "παρεξηγημένες" και συκοφαντημένες φιγούρες της παγκόσμιας ιστορίας. Το ναζιστικό υπουργείο προπαγάνδας ("συκοφαντείτε, συκοφαντείτε, στο τέλος κάτι θα μείνει") και οι μυστικές υπηρεσίες των ΗΠΑ ξόδεψαν τεράστια χρηματικά ποσά και εργατοώρες για να πιστέψουν οι λαοί τις ιστορίες για τα εκατομμύρια θύματα, τους λιμούς και την οικονομική αποδιοργάνωση που υποτίθεται ότι υπήρξαν. Αυτό που ξέχασαν να πουν είναι οι ζωές που έσωσε ο Στάλιν. Ότι μέσα σε μια δεκαετία (30-40) μια χώρα εντελώς μεσαιωνική και πρωτόγονη, που κληρονόμησε μονάχα αρρώστιες, αναλφαβητισμό και την τσαριική γραφειοκρατεία και που είχε σπαραχθεί από την ιμπεριαλιστική εισβολή 21 κρατών και την τσαρική ανταρσία, μπόρεσε να γίνει 1η βιομηχανική δύναμη στην Ευρώπη και 2η στον κόσμο, να αυξήσει το μέσο όρο ζωής, να μορφώσει τον πληθυσμό της, να αυξήσει τη θερμιδική κατανάλωση και να χτίσει τον σύγχρονο στρατό που απέκρουσε το Χίτλερ. Οπότε ορισμένοι, ας φυλάξουν τα "σκατά" τους, για τα μούτρα τους. Ο στάλιν τα έκανε όλα αυτά η ο ρωσικός λαός ; Το σκατά στον στάλιν εμπεριέχει μια ολόκληρη κριτική στην σοβιετική γραφειοκρατία, τις δίκες της μόσχας, τα γκούλαγκ και όλα τα συναφή. Το πείραμα του υπαρκτού-ανύπαρκτου σοσιαλισμού δυστυχώς αμαυρώθηκε από όλα αυτά, και δυστυχώς η σταλινική γραφειοκρατία αμαύρωσε την πρώτη επαναστατική περίοδο τις δομές που υπήρχαν τότε και την δημοκρατία που όντως υπήρχε. Και εδώ πρέπει να καταρίψουμε τους μύθους που η σύγχρονη δυτική ιστοριογραφία θέλει να μας διδάξει περί αιτιακής σχέσης λενινισμού με την σταλινική πρακτική... Συντροφικά, Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
Δημήτριος physicsprof Δημοσιεύτηκε 29 Νοεμβρίου 2008 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 29 Νοεμβρίου 2008 εμενα το ΚΚΕ με δυσαρεστει στο βαθμο που εναντιωνεται στην χριστιανικη μου πιστη Αυτό είναι το μόνο λογικό πράγμα που διάβασα ως τώρα. Το σέβομαι απόλυτα, διότι η οκτωβριανή επανάσταση στράφηκε ενάντια στην οργανωμένη θρησκεία, όπως είχε γίνει και με τη γαλλική επανάσταση. Στην τελευταία έχουν αναφορές όλα σχεδόν τα πολιτικά κόμματα. Προσωπικά καταδικάζω αυτές τις ακρότητες και για το 1917 και για το 1789... ευχαριστω για την κατανοηση! αν και οι επαναστασεις κατα τη γνωμη μου ανταποκρινονται στις αναγκες των καιρων ασχετα με την εξελιξη που εχουν σκεφθειτε οτι ο Χιτλερ ειχε πει "θα παρω την εξουσια δια της νομιμης οδου "και το επετυχε! πως ειχε τετοιο ρευμα στον λαο;ουδεις εχει πει κατι για δυναμικη εναντιωση στο καθεστως! ΤΟ ΠΟΥ ΚΑΤΑΛΗΞΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΚΙΝΗΜΑ ΟΛΟΙ ΤΟ ΓΝΩΡΙΖΟΥΜΕ ΚΑΙ ΔΗ ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ! η ιστορια διδασκει οτι οι επαναστασεις αργα η γρηγορα εκφυλιζονται ,φυσικο πραγμα διοτι η ανθρωπινη φυση ειναι ατελης και δυσκολα εγκαταλειπεται η ιδεα να ΓΙΝΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΧΑΛΙΦΗΣ ΣΤΗ ΘΕΣΗ ΤΟΥ ΧΑΛΙΦΗ το πραγμα περιπλεκεται απο το οτι η ΕΞΟΥΣΙΑ ΕΙΝΑΙ ΑΝΑΓΚΑΙΟ ΚΑΚΟ (ΨΕΜΑΤΑ;ΓΙΑ ΒΓΑΛΤΕ ΑΠΟ ΔΩ ΜΕΣΑ ΤΟΥΣ ΔΙΑΧΕΙΡΙΣΤΕΣ ΝΑ ΔΕΙΤΕ ΤΙ ΘΑ ΓΙΝΕΙ!) βεβαια μενει ο ιστορικος τους αποηχος..ενα σημειο αναφορας για την σκεψη μας υγ.Να μην ξεχναμε πως και ΟΙ ΝΑΖΙ ηταν εχθρικοι απεναντι στον χριστιανισμο! Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
Δημήτριος physicsprof Δημοσιεύτηκε 30 Νοεμβρίου 2008 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 30 Νοεμβρίου 2008 αν ψαξετε το γουγλ με τις λ. γιατι ιουδας προδωσε Χριστο θα μαθετε πως το εκανε γιατι ο κυριος μας δεν λειτουργησε ως εθνικοφρονας/εθνικιστης/επαναστατης! αυτο για οσους μπερδευουν το Χριστιανισμο με την εθνικοφροσυνη και τις πολιτικες επαναστασεις! ο Ιησους δεν ειχε καμια σχεση με τα πολιτικα οραματα του Ιουδα και γιαυτο ο δευτερος Τον προδωσε!! αυτο τελευταιως το συνειδητοποιησα! ειμαι σιγουρος πως αν (ξανα)ερχοταν το 1944 λχ στην Ελλαδα θα Τον κυνηγουσαν να Τον σταυρωσουν και οι δυο παραταξεις! Εθνικοφρονες τε και Κομουνιστες! Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
che3ry Δημοσιεύτηκε 30 Νοεμβρίου 2008 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 30 Νοεμβρίου 2008 Ο στάλιν τα έκανε όλα αυτά η ο ρωσικός λαός ; Το σκατά στον στάλιν εμπεριέχει μια ολόκληρη κριτική στην σοβιετική γραφειοκρατία, τις δίκες της μόσχας, τα γκούλαγκ και όλα τα συναφή. Το πείραμα του υπαρκτού-ανύπαρκτου σοσιαλισμού δυστυχώς αμαυρώθηκε από όλα αυτά, και δυστυχώς η σταλινική γραφειοκρατία αμαύρωσε την πρώτη επαναστατική περίοδο τις δομές που υπήρχαν τότε και την δημοκρατία που όντως υπήρχε. Και εδώ πρέπει να καταρίψουμε τους μύθους που η σύγχρονη δυτική ιστοριογραφία θέλει να μας διδάξει περί αιτιακής σχέσης λενινισμού με την σταλινική πρακτική... Συντροφικά, Όλα αυτά τα έκαναν οι λαοί της ΕΣΣΔ, κυβερνώμενοι μέσα από τους μη-κομματικούς θεσμούς (σοβιέτ, συνδικάτα) και καθοδηγούμενοι από το ΚΚΣΕ (μπ) με ηγέτη τον Ι. Στάλιν. Εκτός κι αν θεωρήσουμε ότι όλα έγιναν αυθόρμητα και χωρίς οργάνωση... Είναι εντυπωσιακό το πόσο εύκολα υιοθετούν οι τροτσκιστές όλους τους αστικούς μύθους για τις δίκες της Μόσχας και τα γκουλάγκ. Καθόλου περίεργο που δεν αντιγράψανε και την αντίστοιχη προπαγάνδα για την Κροστάνδη... Ίσως η τροτσκιστική αντίληψη να είναι ότι οι κουλάκοι (τσιφλικάδες) που έσφαζαν τις αγελάδες τους και έκαιγαν τις καλλιέργειες για να μην τις παραδώσουν στις κολλεκτίβες έπρεπε να αφεθούν ελεύθεροι, για να συνεχίσουν το έργο τους... Είναι χαρακτηριστικό για το ποιόν του Τρότσκυ, το ότι παραμονές της ναζιστικής εισβολής στην ΕΣΣΔ, επέμενε στο σύνθημά του για μια "ανεξάρτητη σοσιαλιστική ουκρανία"... Αυτό υπάρχει ακόμη αναρτημένο στις τροσκιστικές ιστοσελίδες. πχ το trotsky.net το έχει στο pdf κείμενο-συλλογή του Τρότσκυ in defence of Marxism. ΥΓ: Ο πρέσβυς των ΗΠΑ εκείνη την εποχή παρακολούθησε από κοντά τις δίκες και αργότερα εξέδωσε ένα βιβλίο στην Ελβετία, όπου υποστήριζε ότι οι δίκες ήσαν γνήσιες. Ο Μπουχάριν είχε τη δυνατότητα να αντιπαρατεθεί με τους αντιδίκους του με ένταση και πάθος, αν και το μόνο που συνήθως παραθέτουν οι δυτικοί "ιστοριογράφοι" είναι η κατάρρευσή του στο τέλος. Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
Recommended Posts
Archived
This topic is now archived and is closed to further replies.