kostask19 Δημοσιεύτηκε 3 Μαρτίου 2006 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 3 Μαρτίου 2006 Πριν από λίγο ολοκληρώθηκε η μαγνητοσκοπημένη αναμετάδοση, της συνεδρίασης της επιτροπής μορφωτικών υποθέσεων της 1/3/2006, από το κανάλι της βουλής, για το θέμα της τράπεζας ερωτήσεων. Με εξέπληξε όχι μόνο η απόλυτη σύμπνοια των κομμάτων υπέρ της τράπεζας, αλλά και οι "επιπλήξεις" σε όσους αντιδρούν (τους φοιτητοπατέρες, όπως απεκάλεσε χαρακτηριστικά ο πρόεδρος). Μίλησαν και οι πρόεδροι των ιατρικών σχολών ή αντιπρόσωποι τους και ο μόνος που αντιτάχθηκε ήταν ο Κρεατσάς. Επειδή όμως τον είχαμε κατηγορήσει ότι λέει και ξελέει, οφείλω να ομολογήσω ότι σε ΚΑΝΕΝΑ σημείο της ομιλίας δεν αναφέρθηκε ότι αντιτίθεται, αλλά χρησιμοποίησε όλο το χρόνο του, για να διευκρινίσει ότι ήταν υποχρεωμένος να άρνηθεί, μετά την απόφαση των φοιτητών. Διαφωνία υπήρξε για τον αριθμό των ερωτήσεων, όταν ο πρόεδρος της ιατρικής Αλεξανδρούπολης ζήτησε 2500, ενώ ο πρόεδρος της Λάρισας ζήτησε 3000. Χαρακτηριστικά ήταν και τα λόγια του προέδρου της Αλεξανδρούπολης, ότι πάρα πολλές ερωτήσεις στις εξετάσεις του Δικατσά είχαν ασαφείς απαντήσεις, ενώ άλλες ήταν τόσο δύσκολες που και οι ίδιοι οι καθηγητές δυσκολεύονται να βρουν απάντηση. Πιστεύει ότι με το σύστημα της τράπεζας θα εκλείψουν αυτά τα φαινόμενα. Επίσης συμφώνησαν, μετα από πρόταση της υπουργού, να πάψουν πλέον να είναι ερωτήσεις ειδικότητας, αλλά πτυχιακές, όπως όφειλαν να είναι και στο παρελθόν. Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
Γκιζας Βασιλης Δημοσιεύτηκε 3 Μαρτίου 2006 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 3 Μαρτίου 2006 Μήπψς ξέρει κανείς ποιές είναι οι τελικές αποφάσεις? Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
Ιωνάθαν Λίβινγκστον Δημοσιεύτηκε 3 Μαρτίου 2006 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 3 Μαρτίου 2006 "Παρακάμπτει το υπουργείο Παιδείας, με τη σύμφωνη γνώμη του ΠAΣOK, τις αντιδράσεις της Iατρικής Aθηνών για το νέο σύστημα εξετάσεων των πτυχιούχων Iατρικής από χώρες μη μέλη της Eυρωπαϊκής Ενωσης. Oι εξετάσεις που επρόκειτο να διενεργηθούν τον ερχόμενο Mάιο αναβάλλονται για ένα δίμηνο και μεταφέρονται τέλη Iουλίου, αλλά θα γίνουν με το σύστημα της ηλεκτρονικής τράπεζας ερωτήσεων, όπως είχε ανακοινωθεί από το περασμένο φθινόπωρο, έπειτα από σύσκεψη του υφυπουργού Παιδείας κ. Σπ. Tαλιαδούρου με τους προέδρους των επτά ιατρικών σχολών της χώρας. H δημιουργία τράπεζας 2.500 ερωτήσεων για καθένα από τα τέσσερα εξεταζόμενα μαθήματα προκρίθηκε ως το λιγότερο διαβλητό μοντέλο εξετάσεων. H απόφαση ελήφθη υπό τη σκιά του σκανδαλώδους παρελθόντος του ΔIKATΣA, με αποκορύφωμα τη διάρρηξη των γραφείων του και την κλοπή των γραπτών τον Aύγουστο του 2003. Στη διαδρομή άλλαξε γνώμη η Iατρική της Aθήνας, υπό την πίεση των φοιτητών της, και αρνήθηκε να συμμετάσχει στη διαμόρφωση της τράπεζας ερωτήσεων, η οποία σύμφωνα με τον αρχικό σχεδιασμό έπρεπε να ήταν έτοιμη από προχθές, τέλος Φεβρουαρίου, για να βρίσκεται στη διάθεση των ενδιαφερομένων τρεις μήνες πριν από την εξεταστική περίοδο του Mαΐου. Tο θέμα συζητήθηκε χθες στην Eπιτροπή Mορφωτικών Yποθέσεων της Bουλής με τους εκπροσώπους των ιατρικών σχολών εντός της αιθούσης και τους πτυχιούχους Iατρικής από τις χώρες του πρώην ανατολικού μπλοκ, που δεν έχουν ενταχθεί στην E.E., να φωνάζουν απ’ έξω. H υπουργός Παιδείας κ. M. Γιαννάκου δήλωσε αμετακίνητη στην απόφαση του Oκτωβρίου και διαβεβαίωσε την Eπιτροπή ότι έως τις 15 Mαΐου θα έχει ολοκληρωθεί η λίστα των ερωτήσεων. Tόνισε δε ότι το νέο σύστημα θα εφαρμοστεί με ή χωρίς τη συγκατάθεση των ιατρικών σχολών που αντιδρούν, καθώς, εάν επιμείνουν να αρνούνται τη συνεργασία τους οι καθηγητές, θα κληθούν να κάνουν τη δουλειά γιατροί του EΣY. Mε τις θέσεις της υπουργού δήλωσαν ότι συμφωνούν οι βουλευτές του ΠAΣOK κ.κ. M. Δαμανάκη, A. Λοβέρδος και Σ. Pάπτη. Aπό την πλευρά του, ο πρόεδρος της Iατρικής Aθηνών κ. Γ. Κρεατσάς δήλωσε στην Eπιτροπή ότι θα καταβάλει κάθε προσπάθεια για τη συνεργασία της σχολής, υπογράμμισε όμως ότι την απόφαση θα πάρει η γενική συνέλευση." Ελεύθερος τύπος,2-3-06 P.S.Τα ευχαριστήρια στον πρόεδρο της επιτροπής μορφωτικών υποθέσεων της Βουλής, τον Αναστάσιο Σπηλιόπουλο, αναπληρωτή Καθηγητή Παθολογίας - Διαβητολογίας στην Ιατρική Σχολή του Αριστοτελείου Πανεπιστημίου Θεσσαλονίκης!Φαίνεται πως υπάρχουν και χρυσόψαρα ανάμεσα στα πιράγχας! Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
ex-lor Δημοσιεύτηκε 3 Μαρτίου 2006 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 3 Μαρτίου 2006 Τι ειδους τραπεζα ομως? οι ερωτησεις θα δημοσιευθουν? ποσο καιρο πριν τις εξετασεις? θα δημοσιευθουν ακι οι απαντησεις? εχουμε ακομα περιθωρια ελιγμων να μην επιτρεψουμε την πληρη γελοιοποιηση του συστηματος Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
drSpyros Δημοσιεύτηκε 3 Μαρτίου 2006 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 3 Μαρτίου 2006 lor γερά! Το μέλλον της ανθρωπότητας είναι στα χέρια σου... Έλα μην αγχώνεσαι ρε συ, θα πάρεις και φέτος πολλούς ψήφους, μην ανησυχείς. Πότε θα κάνεις προεκλογική ομιλία; Nα έρθουμε να σε θαυμάσουμε και εμείς απο κοντά... Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
kostask19 Δημοσιεύτηκε 3 Μαρτίου 2006 Author Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 3 Μαρτίου 2006 P.S.Τα ευχαριστήρια στον πρόεδρο της επιτροπής μορφωτικών υποθέσεων της Βουλής, τον Αναστάσιο Σπηλιόπουλο, αναπληρωτή Καθηγητή Παθολογίας - Διαβητολογίας στην Ιατρική Σχολή του Αριστοτελείου Πανεπιστημίου Θεσσαλονίκης!Φαίνεται πως υπάρχουν και χρυσόψαρα ανάμεσα στα πιράγχας! Ήταν όλα τα λεφτά.. Δεν περίμενα τέτοια υποστήριξη. Με τρέλλανε και ο Μηνόπουλος, ο πρόεδρος της ιατρικής Λάρισας και η Μήτση από τα Ιωάννινα. Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
ex-lor Δημοσιεύτηκε 3 Μαρτίου 2006 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 3 Μαρτίου 2006 δρΣπυρε βλεπεις λοιπον οτι δεν εκτιθεμαι αλλα εκθετω προσπαθεις με εωλους προσωπικους χαρακτηρισμους (αφου δεν με ξερεις) να μειωσεις αυτο που επισημαινω: δεν πηραμε τα @@@@ οπως σας αρεσει να βαυκαλιζοσαστε, αν: 1. η τραπεζα ειναι πανω απο 2500 2. οι ερωτησεις ειναι αγνωστες (δεν δημοσιοποιηθουν) 3. (το αυτονοητο) ειναι αναπαντητες!!! ετσι διασφαλιζεται και η αδιαβλητοτητα (που θελετε) και η αξιοκρατια (που θελουμε) επομενως ο ΣΦΙΑ εχει περιθωρια ελιγμων επισημαινω επισης πως η ευστοχη δυναμικοτητα των κινησεων εχει αποτελεσματα: ο κρεατσας επικαλεστηκε ακριβως την πιεση των φοιτητων επομενος στοχος πρεπει να ειναι η διεισδυση των αποψεων μας στους βλακες της εξουσιας που επαναλαμβανουν τα επιχειρηματα των δικατσαδων περι δυσκολιας θεματων επιπεδου ειδικοτητας (και φυσικα το απολυτο οπλο υποταγης: οι εξετασεις ειδικοτητας) Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
kostask19 Δημοσιεύτηκε 3 Μαρτίου 2006 Author Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 3 Μαρτίου 2006 1. η τραπεζα ειναι πανω απο 2500 2. οι ερωτησεις ειναι αγνωστες (δεν δημοσιοποιηθουν) 3. (το αυτονοητο) ειναι αναπαντητες!!! Στο (1) 2500 είναι το πιο πιθανό, αφού αυτή είναι η πρόταση των προέδρων των ιατρικών σχολών. Μόνο ο Σταθάκης της Λάρισας μίλησε για 3000. Θεωρούν ότι είναι υπεραρκετές. Περιέργως διαφωνώ μαζί τους και θα συμφωνήσω με σένα ότι πρέπει να είναι σίγουρα πάνω από 2500. Το (2) δεν το καταλαβαίνω, αφού αυτό είναι το θέμα, ότι δηλαδή θα δημοσιοποιηθούν. Στο (3), μετά από ομόφωνη απόφαση προέδρων ιατρικής, υπουργείου, όλων των κομμάτων και Δικατσά, θα υπάρχουν και απαντήσεις. Άρα το μόνο ζήτημα είναι ο αριθμός των ερωτήσεων. Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
ex-lor Δημοσιεύτηκε 3 Μαρτίου 2006 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 3 Μαρτίου 2006 αν δεν θελετε να χασετε και το τελευταιο ιχνος αξιοπιστιας σας πρεπει να ζητησετε οι ερωτησεις να ειναι >2500, αγνωστες και αναπαντητες οι πολιτικοι χειριζονται καταστασεις ο,τι δίνουν με το ένα χερι το παίρνουν πισω τριπλασιο εξοφλησαν ας πουμε γραμματια σε ψηφοφορους τους? αλλα με τι αθλιο τροπο! οχι μονο σας μειωνουν με εξετασεις τυπου ΚΟΚ αλλα σας χρησιμοποιουν κυνικα ως διαπραγματτευτικο χαρτι στη μαχη τους με το καθηγητικο και αλλα κατεστημενα (πχ ενοψει της αξιολογησης των ΑΕΙ) σκεψου και αυτη την εκδοχη Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
mixmavros Δημοσιεύτηκε 3 Μαρτίου 2006 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 3 Μαρτίου 2006 ο,τι δίνουν με το ένα χερι το παίρνουν πισω τριπλασιο Το σημείωσα αυτό!! Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
apiastos Δημοσιεύτηκε 4 Μαρτίου 2006 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 4 Μαρτίου 2006 αν δεν θελετε να χασετε και το τελευταιο ιχνος αξιοπιστιας σας πρεπει να ζητησετε οι ερωτησεις να ειναι >2500, αγνωστες και αναπαντητες Με έχεις μπλοκαρει τελείως. Ζητάς τράπεζα >2500, αναπάντητων (μέχρι εδώ διατηρείται ακόμα η λογική) και ΑΓΝΩΣΤΩΝ ερωτήσεων. Και το ζητάς σε 2 ποστ, δηλ δεν μιλάμε για παραδρομή. Προσπάθησε να μας εξηγήσεις τι εννοείς, να αποτελείται το τεστ από >2500 ερ., να υπάρχει η τράπεζα κάπου κρυμμένη και από εκεί να πεσουν100 ερ.(oποτe δεν μιλάμε για τράπεζα εξ’ ορισμού) ή κάτι άλλο? Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
Αποφρακτικός_Ειλεός Δημοσιεύτηκε 4 Μαρτίου 2006 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 4 Μαρτίου 2006 εννοείται πώς γραπτά που έχουν κάνει πάνω απο 1 λάθος πρέπει να κόβονται. Αυτό πρέπει να ισχύσει απο τη στιγμή που έχεις να κάνεις με γνωστά θέματα. Η τράπεζα τόσων λίγων ερωτήσεων είναι η νομιμοποιήση του σοσ! Τέλοςπάντων. Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
ex-lor Δημοσιεύτηκε 4 Μαρτίου 2006 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 4 Μαρτίου 2006 εννοω να ειναι καλα κρυμμενη και κλειδωμενη γιατι δεν ειναι τραπεζα ετσι? τραπεζα ερωτησεων σημαινει μια μεγαλη δεξαμενη σωστα διατυπωμενων και ζυγισμενων ερωτησεων (ωστε να ειναι σαφεις, ισοβαρεις, εντο; του γνωστικου πλαισιου που εξεταζεται, ικανες να μετρησουν την ζητουμενη ιατρικη επαρκεια κλπ) απο την οποια επιλεγονται με αυτοματο τροπο τα 100πχ θεματα της εκαστοτε εξεταστικης χωρις να βαζει το χερακι του κανεις γιαυτο κι ειναι δυσκολη δουλεια η δημιουργια της και η βιασυνη με την οποια την "κατασκευαζει" η Κουτσικου απειλωντας οτι θα βαλει τον οποιονδηποτε να την φτιαξει ειναι μια ακομα αποδειξη προχειροδουλειας ασχετου σε ενα κρισιμοτατα ζητημα (και ποστο) Παλιοτερα ειχε προταθει μια αντιστοιχη δεξαμενη για τις εξετασεις ειδικοτητας (που δεν περασαν) στην οποια θα προσθεταν ερωτησεις συνεχως οι αντιστοιχες επιστημονικες εταιρειες. Το να πιασεις εναν τυχαιο γιατρο του ΕΣΥ να θεματοδοτησει σε σοβαρες (λεμε τωρα) εξετασεις ειναι για καρπαζιες (γιατι θα πρεπει να ειναι γνωστη τοις πασι η δεξαμενη αυτη? θυμιζω πως και στις πανελληνιες (φτου κακα) υπαρχει το αναλογο: αγνωστες ασκησεις στη φυσικη/μαθηματικα ή αγνωστο κειμενο στα αρχαια ) -------- αλλά και οι πτυχιακές με τις οποιες θελετε να συγκρινονται οι εξετασεις του δοαταπ γίνονται με αγνωστες ερωτησεις και ανοιχτη υλη (ουτε αυτο το θελετε) παρα τα οσα διατεινεστε κατα καιρους (σαν συνολο) η ταση των αιτηματων σας ειναι προς την αυτοματη και τυπικη αναγνωριση των πτυχιων σας. Κατι που ειναι και εναντια στην λογικη (και επομενως παρανομο) απο την στιγμη που το ΔΟΑΤΑΠ εχει την αποστολη να ελεγξει ακριβως την επαρκεια αυτων των πτυχιων Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
kostask19 Δημοσιεύτηκε 4 Μαρτίου 2006 Author Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 4 Μαρτίου 2006 γιαυτο κι ειναι δυσκολη δουλεια η δημιουργια της και η βιασυνη με την οποια την "κατασκευαζει" η Κουτσικου απειλωντας οτι θα βαλει τον οποιονδηποτε να την φτιαξει ειναι μια ακομα αποδειξη προχειροδουλειας ασχετου σε ενα κρισιμοτατα ζητημα (και ποστο) 3 από τις 7 σχολές είχαν δώσει τις ερωτήσεις πριν από τις γιορτες και είχαν 6 μήνες καιρό να τις ετοιμάσουν. Άλλες δύο έδωσαν το Φεβρουάριο. Η επιτροπή της ιατρικής του Δοατάπ, επεξεργάζεται εδώ και 3 μήνες τις ερωτήσεις και υπάρχουν αυτή τη στιγμή έτοιμες οι χίλιες περίπου. Από που προκύπτει η βιασύνη και η προχειρότητα; Επειδή δεν το ήξερες εσύ, σημαίνει και αυτόματα ότι ξεκινάνε τώρα να φτιάξουν την τράπεζα; Σύνελθε. Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
ex-lor Δημοσιεύτηκε 4 Μαρτίου 2006 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 4 Μαρτίου 2006 Ωραία! με ποια διαδικασια εδωσαν οι σχολες τις ερωτησεις? με ποιον τροπο επεξεργαζεται η επιτροπη τις ερωτησεις? Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
Αποφρακτικός_Ειλεός Δημοσιεύτηκε 4 Μαρτίου 2006 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 4 Μαρτίου 2006 Θα ήταν ωραίο να έδιναν όλα τα μαθήματα του δικού μας έκτου έτους μαζί με εμάς. Με την ίδια ύλη κ την ίδια δυσκολία-ευκολία ερωτήσεων. Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
kostask19 Δημοσιεύτηκε 4 Μαρτίου 2006 Author Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 4 Μαρτίου 2006 Τι σημαίνει με ποιό τρόπο τις έδωσαν οι σχολές; Μπορείς και να τις αντέγραψαν από κάπου. Πως μπορεί να ξέρει κάποιος πως τις έβγαλαν; Η επιτροπή τσεκάρει να μην επικαλύπτονται οι ερωτήσεις και αν είναι σαφεις. Δεν καταλαβαίνω τι θες να πεις. Θα ήταν ωραίο να έδιναν όλα τα μαθήματα του δικού μας έκτου έτους μαζί με εμάς. Με την ίδια ύλη κ την ίδια δυσκολία-ευκολία ερωτήσεων. Ξέρεις πόσα χρόνια το ζητάμε; Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
ex-lor Δημοσιεύτηκε 4 Μαρτίου 2006 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 4 Μαρτίου 2006 Τι σημαίνει με ποιό τρόπο τις έδωσαν οι σχολές; Μπορείς και να τις αντέγραψαν από κάπου. Πως μπορεί να ξέρει κάποιος πως τις έβγαλαν; Η επιτροπή τσεκάρει να μην επικαλύπτονται οι ερωτήσεις και αν είναι σαφεις. Δεν καταλαβαίνω τι θες να πεις. Μα γιαυτο μιλαω για προχειροδουλεια Δεν αρκει να βαλεις μερικες ερωτησεις στον αερα - πρεπει να ειναι σωστα δομημενες για να ελεγξεις αυτο που θες (υπαρχουν επιστημονικοι τροποι γιαυτο) ειδικα αφοσον θα προκειται για ερωτησεις πολλαπλης επιλογης και οχι τυπου "τι γνωριζετε..." ............ Η ιδια η απαντηση/εκβιασμος της Κουτσικου (θα βαλω γιατρους του ΕΣΥ να μου δβσουν ερωτησεις) μας πειθει για την εωλη αντιμετωπιση του θεματος αλλα απο τη στιγμη που θα ειναι δημοσιευμενες με τις απαντησεις τους δεν τιθεται πραγματικο ζητημα επιστημονικοτητας της διαδικασιας Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
Recommended Posts
Archived
This topic is now archived and is closed to further replies.