Ειδικότητα στις ΗΠΑ

[Medicus Chirurgus]

Επίσης, το να περάσεις το στεπ 3 στο Τέξας δεν σημαίνει πως μπορείς να δουλέψεις στην Νέα Υόρκη.Το στεπ 3 ισχύει μόνο στην πολιτεία που το πέρασες,έτσι δεν είναι;

←

Νομίζω όχι. Το κάνεις μία φορά (πριν την ειδικότητα, κατά το internship) αλλά μετά για κάθε σου μετακίνηση σε άλλη Πολιτεία θέλει να παίρνεις και την εκάστοτε license.

[lefkander]

Πολύ καλή η ερώτησή σας, χαίρομαι που την κάνετε!

Σα χειρουργός, δεν υπάρχει περίπτωση, για να χαρεί και λίγο ο usmeds, να κάνεις κανονικό fellowship. Δεν τους αρέσει η φάτσα σου (όχι εσένα, ολονώνων που σπουδάσανε έξω). Ελάχιστες θέσεις που ήξερα για international fellowship (νομίζω 1 στη NY κι άλλη μία στη Florida, σε προγράμματα που δίνανε, έχω χάσει τα ίχνη τους). Κοινώς, όποιος κάνει χειρουργική σε άλλο μέρος του κόσμου ΕΚΤΟΣ US, ας ξεχάσει το fellowship US...

Για οποιαδήποτε άλλη ειδικότητα (παθολογική κυρίως) που δεν πολυέχει ζήτηση, τα συζητάμε. Γενικά, τα πράγματα είναι συζητήσιμα. Πρόσφατα, συνάδελφος παθολόγος από Αθήνα, έκανε αιτήσεις για ID και βρήκε 2 (δύο) θέσεις, στην ίδια πόλη κιόλας. Βέβαια, κακά τα ψέμματα, αν πας ξεβράκωτος στα αγγούρια θα πάρεις τα @@@, αλλά ποτέ δε χάνεις (ο φίλος είχε πολύ καλές συστάσεις κι από τις 2 πλευρές του Ατλαντικού, και σας διαβεβαιώ ότι έπαιξε τον 1ο και καθοριστικό ρόλο). Φυσικά θα επιλέξει τη μια...

Οι χειρουργοί τώρα, έχουν μεν το μειονέκτημα ότι δεν παίζουν θέσεις για αυτούς, έχουν όμως το πλεονέκτημα ότι μπορούν να έρθουν και να κοιτάνε (αρχικά), να πλυθούνε (αργότερα), κι αν είναι καλά παιδιά θα κάνουν και χειρουργεία (καλά, δεν θα σκιστουν κιόλας, αλλά παραπονεμένοι δεν θα μείνουν). Γενικά, αν δεν έχει κανεί κανείς χειρουργική στην Αμερική, και δεν έχει ένα πολύ συγκεκριμένο αντικείμενο να μάθει (πχ να κάνει θυρεοειδή, να τον ξεσκίσει ένα πράγμα), άχρηστη του είναι όλη η φάση.

Για να κάνεις οτιδήποτε μετά την ειδικότητα, καλό θα είναι να φροντίσει από πριν για βίζες κλπ, γιατί ακόμη και ειδικότητα να κάνει κανείς, υπάρχουν κανόνες (2 year rule για όποιον ενδιαφέρεται), που σε αποτρέπουν να μείνεις γιατρός στις US. Αποτρέπουν είπα, όχι απαγορεύουν. Waivers υπάρχουν, αλλά συνεκτιμά κανείς το κόστος...

Η συμβουλή μου: Να αποφασίσει κανείς που θέλει να καταλήξει, και μετά να δει πως θα πάει εκεί! Το να φάει κανείς ένα ΤΕΡΑΣΤΙΟ αγγούρι, με αβέβαιη κατάληξη δεν το προκρίνω σε όλες τις περιπτώσεις. Αλλιώς, φιλήστε σταυρωτά φίλους και αδέρφια και πάρτε το πρώτο πλοίο...

Ναι, φτάνει το institutional lisence όσο δουλεύεις στο ίδρυμα που σε φιλοξενεί. Και assistant professor μπορείς να είσαι (clinical, όχι research), χωρίς μια ώρα ειδικότητα US, αν σου δώσουν institutional lisence. Αλλά μέχρι εκεί! Αυτοί αναλαμβάνουν την ευθύνη, μέχρι εκεί παίζεις. Και ΟΧΙ για χειρουργική...

[usmeds]

Λοιπόν μια ανακεφαλαίωση, διότι ακούστηκαν πολλά

(τα περισσότερα σωστά, αλλά όχι όλα ).

Εξάλλου πριν δεν ήμουν και πολύ σαφής για χάρη συντομίας.

Institutional License ή Training License ή Graduate Education License:

(Ανάλογα με την πολιτεία)

Δίνεται σε εξασκούμενους γιατρούς (Residents ή Fellows)

για να μπορούν να βλέπουν ασθενείς κάτω από την επίβλεψη των ιατρών του εκπαιδευτικού τους προγράμματος.

Για να την πάρεις θέλεις πτυχίο Αμερικής ή ECFMG Certificate

Medical License:

Η άδεια ασκήσεως που σου δίνει δικαίωμα να ανοίξεις μαγαζάκι ή να δουλέψεις σαν Attending

(αν βέβαια έχεις δικαίωμα εργασίας στις ΗΠΑ, ανάλογα με την βίζα)

Πρέπει να έχεις περάσει το Step3 και να έχεις κάνει κάποια χρόνια Postgraduate Education (δηλ. ειδικότητας).

Τα χρόνια αυτά εξαρτώνται από την πολιτεία και από το που έχεις τελειώσει.

Αν έχεις τελειώσει Αμερική οι περισσότερες πολιτείες θέλουν PGY1

Αν έχεις τελειώσει έξω μπορεί να ζητήσουν μέχρι και PGY3

www.fsmb.org

Clinical Fellowship:

Θέση εκπαιδευτική που προορίζεται για όσους έχουν τελειώσει το Residency (Ειδικότητα).

Πολλά περιέχουν και κάποια χρόνια έρευνας.

Γεμίζουν με βάση τους κανόνες προσφοράς και ζήτησης.

«Αναγνωρισμένο» Fellowship ή Board Approved Fellowship:

Η ολοκλήρωση του οδηγεί στο δικαίωμα να δώσει κανείς τις εξετάσεις για Board Certification (δες παρακάτω).

Παραδείγματα: Cardiology, Colorectal Surgery, Maternal-Fetal Medicine

Αν είσαι ξένος αλλά έχεις κάνει ειδικότητα στις ΗΠΑ, έχεις καλές πιθανότητες να βρεις τέτοιο Fellowship.

Ακριβώς επειδή είναι αναγνωρισμένα είναι εξαιρετικά σπάνιο να περισσέψει θέση για κάποιον που δεν έχει τελειώσει ειδικότητα στην Αμερική.

(Ακόμα και τότε θα πρέπει απαραιτήτως να έχεις ECFMG Certificate)

«Μη αναγνωρισμένο» Fellowship:

Δεν δίνει Board Certification. Συνήθως διαρκεί ένα έτος

Η εκπαίδευση που σου παρέχουν δεν ελέγχεται από πουθενά αλλά δίνουν μισθό.

Παραδείγματα: Laparoscopic Surgery, Endocinology, ID, Urogynecology

Οργανώνονται από Departments για να υπάρχει κόσμος που να κάνει λάντζα και ταυτόχρονα να μπορούν να παράγουν εκπαιδευτικό έργο.

Και αυτά γεμίζουν με τους νόμους της προσφοράς και της ζήτησης.

Σε αυτά έχει κανείς καλύτερες πιθανότητες να βρει κάτι χωρίς ειδίκευση στις ΗΠΑ.

Θεωρητικά θέλουν και αυτά ECFMG Certificate αλλά προκειμένου να μείνει μια θέση άδεια μπορεί να κάνουν τα στραβά μάτια αναλαμβάνοντας πλήρως την ευθηνή

(Σπάνιο πράγμα και εξαρτάται από την πολιτεία).

Κολοκύθια του τύπου “visiting scholar”, “observer” ή “research fellow”:

Συνήθως δεν σου δίνουν μισθό. Η εκπαίδευση που σου παρέχουν δεν ελέγχεται από πουθενά.

Είναι ιδανικά για όσους θέλουν να λένε «Μετεκπαιδευθείς εις Ηνωμένες Πολιτείες»

Μπορεί αν ο καθηγητής έχει μεράκι και εσύ έχεις όρεξη να κάνεις καλή δουλειά.

Board Certification:

Πιστοποίηση της εκπαίδευσης σου από ανεξάρτητο οργανισμό μετά από εξετάσεις.

Πρέπει να έχεις Medical License για να την πάρεις

Είναι θεωρητικά προαιρετική αλλά, αν έχεις σκοπό να ασκήσεις επάγγελμα στις ΗΠΑ, χρειάζεται, διότι αλλιώς δημιουργούνται πολλά πρακτικά προβλήματα. (Ορισμένες ασφαλιστικές δεν σου επιτρέπουν να δεις τους ασθενείς τους, πολλά νοσοκομεία δεν σου δίνουν privileges, κοκ)

Δίδεται και για το Residency και για το Fellowship, ανάλογα με το τι έχεις κάνει.

www.abms.org

(Υπάρχουν και Boards που δεν ανήκουν στο ABMS)

Τροποποιήθηκε 25 Μαΐου 2005 από usmeds

[usmeds]

Το ερώτημα που θέλει απάντηση είναι γιατί να σε κρατήσουν αφού τελειώσεις Fellowship? Τι τους προσφέρεις εσύ που δεν το έχουν ήδη? Γιατί να μπουν στον κόπο να σε βολέψουν και να μπλέκονται με άδειες και Graduate Medical Education Offices?

Τώρα όπως είπε ο Lefk, αν σε έχουν ανάγκη όλο και κάποιο τρόπο θα βρούνε.

Πρόσεξε όμως θα πρέπει να μπορούν να αποδείξουν πως σε χρειάζονται σε ένα σωρό κόσμο για να σε βολέψουν (στο state medical board, στην διοίκηση του νοσοκομείου, στις ασφαλιστικές εταιρείες κοκ).

Καταλαβαίνεις λοιπόν πως πιθανότητα να μπουν σε όλο αυτόν τον κόπο επειδή είσαι ωραίος δεν υπάρχει. Ούτε και επειδή έχεις μπατζανάκη τον καθηγητή

(Τώρα, βέβαια, αν τους δωρίσει ο πατέρας σου ένα καινούργιο εργαστήριο ή μια βιβλιοθήκη όλοι θα καταλάβουν πόσο ανάγκη σε έχουν... )

Οι νόμοι της προσφοράς και ζήτησης σου επιτρέπουν να παρακάμψεις και το κώλυμα της βίζας

(δεν αναφέρθηκα σε αυτό στο προηγούμενο ποστ και ζητώ ταπεινή συγνώμη ):

Συνήθως όταν έρχεσαι για ειδικότητα παίρνεις βίζα (J-1) που λέει πως θα γυρίσεις πίσω στην χώρα σου αφού ολοκληρώσεις την ειδίκευση σου για τουλάχιστον δύο χρόνια.

Αν όμως θέλεις να μείνεις μπορείς να βρεις κάποιες θέσεις “waiver”, όπου πραγματικά έχουν ανάγκη από γιατρό της ειδικότητας σου. Πρέπει να αποκτήσεις Medical License, βέβαια.

Συνήθως οι θέσεις αυτές είναι στην μέση του πουθενά ή σε γκετοποιημένες περιοχές μεγάλων πόλεων. Επειδή είναι στα «αζήτητα» προσφέρουν ικανοποιητικότατους μισθούς (ποσά της τάσης των $250000-300000 ετησίως δεν θεωρούνται παράλογα). Θέλουν όμως πολύ ψάξιμο και πρέπει να βάλεις δικηγόρο τόσο στην Αμερική, όσο και στην Ελλάδα διότι το χαρτομάνι που πρέπει να μαζέψεις δεν περιγράφεται....

[usmeds]

Σωστά τα λες. Αλλά πολλές θυσίες... πάρα πολλές.

Χαρτομάνι, γλύψιμο, δουλειά, αζήτητες θέσεις στη μέση του πουθενά. Πολύ μανούρα για να δουλέψεις 1-2 χρόνια σαν άνθρωπος να πάρεις λίγο εμπειρία παραπάνω.

Κοίτα, τα παραπάνω είναι αν θέλεις να πας από την «πλάγια» οδό και να μην αρχίσεις ειδικότητα στην Αμερική εξαρχής. Αν δηλαδή θέλεις να «χωθείς» σε fellowship έχοντας κάνει αλλού ειδικότητα...

Αν ακολουθήσεις την κανονική οδό και γίνεις δεκτός σε Residency τα πράγματα είναι πολύ πιο προσιτά. Το ποσοστό των ξένων που κάνει fellowship είναι σαφώς μεγαλύτερο από αυτό των ντόπιων που κοιτάν να τελειώσουν και να αρχίσουν private practice για να ξεχρεώσουν. Τα waiver έχουν δυσκολέψει λιγάκι αλλά ο περισσότερος κόσμος τα βρίσκει στο τέλος. Η χειρότερη περίπτωση είναι να αναγκαστείς να πας Ελλάδα για δύο χρόνια και να κάνεις κανένα αγροτικό (με όλα τα μόρια που θα έχεις μαζέψει) ή το στρατιωτικό σου. Μετά μπορείς κάλλιστα να γυρίσεις πίσω. Θα σε παρακαλάνε να τους δουλέψεις...

Τροποποιήθηκε 26 Μαΐου 2005 από usmeds

[usmeds]

Όχι, όχι δεν είπα κάτι τέτοιο...

Κανείς δεν θα σε κατηγορήσει που γέμισες μια θέση που θα έμενε άδεια.

Το «πλάγια» και το «χωθείς» είχαν την έννοια πως δεν θα ακολουθήσεις την πεπατημένη και θα ταλαιπωρηθείς για να γίνεις δεκτός σε μία θέση που αν είχες τελειώσει Αμερική θα ήταν σχεδόν δεδομένο πως θα έβρισκες.

Τώρα για μετεκπαίδευση στην Νευροχειρουργική δεν ξέρω να σου πω.

Δεν είμαι σίγουρος αν υπάρχουν fellowships Νευροχειρουργικής μετά τα επτά χρόνια (τόσα δεν είναι; ).

Αν υπάρχουν δεν νομίζω να οδηγούν σε extra board certification.

Και βέβαια όπως είπαμε, πιθανότητα να κάνεις κάποιο απο αυτά υπάρχει μόνο αν δεν γεμίσει από ειδικευμένους στην Αμερική.

Η πιο καλή λύση για εσένα είναι να πας στο μιλητό σε κάποιον καθηγητή που ασχολείται με το αντικείμενο που θέλεις και να του ζητήσεις να τον παρακολουθήσεις.

Όπως είπαμε πριν, αν έχεις ECFMG Certificate μπορεί να του λύσεις τα χέρια και να σε αφήσει να πιάσεις κοτόπουλο.

Μην περιμένεις όμως να σου αναγνωρίσουν οι Αμερικάνοι τίποτα από αυτά που κάνεις. Το πολύ-πολύ να πάρεις κανένα γράμμα που να λέει: O Prof.Wizard παρακολούθησε τις εργασίες της κλινικής μας κάτω από την επίβλεψη του καθηγητή για τόσους μήνες.

Έχεις καλές πιθανότητες όμως να μάθεις κάποια πράγματα.

Άλλη λύση είναι να πας σε τίποτα “Surgery Labs”, όπου αφού πληρώσεις κάποια δίδακτρα θα σε μάθουν να κάνεις κάποιες συγκεκριμένες επεμβάσεις σε πτώματα και θα σε αφήσουν να δεις τον καθηγητή να τις κάνει στην πράξη. Συνήθως διαρκούν 4-5 μέρες και βέβαια είναι πανάκριβα.

Αυτά

Τροποποιήθηκε 25 Μαΐου 2005 από usmeds

[Medicus Chirurgus]

Τώρα για μετεκπαίδευση στην Νευροχειρουργική δεν ξέρω να σου πω.

Δεν είμαι σίγουρος αν υπάρχουν fellowships Νευροχειρουργικής μετά τα επτά χρόνια (τόσα δεν είναι; ).

Αν υπάρχουν δεν νομίζω να οδηγούν σε extra board certification.

Και βέβαια όπως είπαμε, πιθανότητα να κάνεις κάποιο απο αυτά υπάρχει μόνο αν δεν γεμίσει από ειδικευμένους στην Αμερική.

Ευτυχώς υπάρχουν!

BTW η NX στις ΗΠΑ είναι 6 χρόνια, 7 σε ορισμένα μέρη που έχει κι έρευνα (Columbia, UCSF, κλπ).

Η πιο καλή λύση για εσένα είναι να πας στο μιλητό σε κάποιον καθηγητή που ασχολείται με το αντικείμενο που θέλεις και να του ζητήσεις να τον παρακολουθήσεις.

Όπως είπαμε πριν, αν έχεις ECFMG Certificate μπορεί να του λύσεις τα χέρια και να σε αφήσει να πιάσεις κοτόπουλο.

Έτσι κάπως το σκέφτομαι (αν και όταν έρθει η εκείνη η ώρα). Άμεση επαφή. Έχεις δίκιο.

Μην περιμένεις όμως να σου αναγνωρίσουν οι Αμερικάνοι τίποτα από αυτά που κάνεις. Το πολύ-πολύ να πάρεις κανένα γράμμα που να λέει: O Prof.Wizard παρακολούθησε τις εργασίες της κλινικής μας κάτω από την επίβλεψη του καθηγητή για τόσους μήνες.

Έχεις καλές πιθανότητες όμως να μάθεις κάποια πράγματα.

Αυτό θέλω, έτσι κι αλλιώς δεν θα καθόμουν πάνω από 1 χρόνο απ'τη στιγμή που δεν θα μπορούσα να κάνω κάποια πράξη αυτόνομα.

Άλλη λύση είναι να πας σε τίποτα “Surgery Labs”, όπου αφού πληρώσεις κάποια δίδακτρα θα σε μάθουν να κάνεις κάποιες συγκεκριμένες επεμβάσεις σε πτώματα και θα σε αφήσουν να δεις τον καθηγητή να τις κάνει στην πράξη. Συνήθως διαρκούν 4-5 μέρες και βέβαια είναι πανάκριβα.

Κι αυτό γίνεται, και φαντάζομαι πιο εύκολα.

--------------

Σ'ευχαριστώ για όλες τις συμβουλές!

[BATMAN]

ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ ΠΑΙΔΙΑ!ΛΟΙΠΟΝ ΝΑ ΚΑΝΩΚΑΙ ΕΓΩ ΚΑΠΟΙΕΣ ΤΑΠΕΙΝΕΣ ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ ΑΝ ΚΑΙ ΠΟΛΛΑ ΠΡΑΜΑΤΑ ΕΙΠΩΘΗΚΑΝ ΗΔΗ.ΒΑΣΙΚΑ ΕΓΩ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΜΑΙ ΓΙΑ ΓΥΝΑΙΚΟΛΟΓΙΑ ΣΤΗΝ ΑΜΕΡΙΚΗ.ΑΣ ΜΙΛΗΣΟΥΜΕ ΣΤΗΝ ΙΔΑΝΙΚΗ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΠΟΥ ΓΡΑΨΕΙΣ ΠΟΛΥ ΨΗΛΑ ΣΤΑ ΣΤΕΠ ΣΤΗΝ ΤΑΞΗ ΤΟΥ 95% ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ ΟΥΤΕ ΔΗΜΟΣΙΕΥΣΕΙΣ ΣΕ ΠΕΡΙΟΔΙΚΑ ΟΥΤΕ ΕΧΕΙΣ ΚΑΝΕΙ ΚΑΤΙ ΑΛΛΟ ΣΤΗΝ ΑΜΕΡΙΚΗ,ΓΙΑ ΤΟ ΑΝ ΕΧΕΙΣ ΚΑΝΕΙ ΚΑΤΙ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΔΕΝ ΤΟ ΛΟΓΑΡΙΑΖΩ ΚΑΝ ΑΦΟΥ ΟΠΩΣ ΕΙΠΑΜΕ ΔΕΝ ΜΕΤΡΑΕΙ ΚΑΘΟΛΟΥ.Η ΤΑΚΤΙΚΗ ΠΟΙΑ ΘΑ ΗΤΑΝ ΝΑ ΚΑΝΕΙΣ ΚΑΤΙ ΣΕ OBSERVERSHIP EKEI?Η ΘΑ ΥΠΗΡΧΕ ΜΙΑ ΠΟΙΟ ΚΑΛΗ ΟΔΟΣ?ΒΑΣΙΚΑ ΑΠΕΥΘΥΝΟΜΑΙ ΣΤΟΝ USMEDS ΚΑΙ ΣΤΟΝ LEFKANDER ΠΟΥ ΑΠΕΔΕΙΞΑΝ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΓΝΩΣΤΕΣ ΤΟΥ ΘΕΜΑΤΟΣ. ΤΕΛΙΚΑ ΔΗΛΑΔΗ ΑΥΤΟ ΤΟ OBSERVERSHIP ΜΕΤΡΑΕΙ ΚΑΘΟΛΟΥ ΚΑΙ ΑΝ ΕΧΕΙΣ ΤΟ ECFMG CERTIFICATE ΒΟΗΘΑΕΙ ΤΟΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΗ ΕΚΕΙ?ΜΕΤΑ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΕΛΠΙΖΕΙΣ ΝΑ ΣΕ ΔΕΧΤΟΥΝ ΚΑΠΟΥ ΓΙΑ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΑ ΕΚΕΙ?ΔΕΝ ΞΕΡΩ ΒΑΣΙΚΑ ΚΑΙ Η ΓΥΝΑΙΚΟΛΟΓΙΑ ΠΩΣ ΠΑΙΖΕΙ ΕΚΕΙ!ΑΝ ΚΑΠΟΙΟΣ ΞΕΡΕΙ ΑΣ ΠΕΙ ΠΩΣ ΜΟΙΡΑΖΟΝΤΑΙ ΤΑ ΧΡΟΝΙΑ ΣΕ ΙΝΤΕRNSHIP ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - agglika - FELLOWSHIP.ΤΕΛΟΣ ΜΕ ΔΕΔΟΜΕΝΟ ΟΤΙ ΕΧΕΙΣ ΚΑΝΕΙ ΟΛΗ ΤΗΝ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΑ ΕΚΕΙ ΜΕΤΑ ΔΕΝ ΠΑΙΖΕΙ ΝΑ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΜΕΙΝΕΙΣ ΚΑΙ ΝΑ ΔΟΥΛΕΨΕΙΣ ΕΚΕΙ?ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΓΙΑ ΜΕΡΙΚΑ ΧΡΟΝΙΑ...ΕΧΩ ΑΚΟΥΣΕΙ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΑ ΔΥΣΚΟΛΟ.

ΕΛΠΙΖΩ ΝΑ ΜΗΝ ΚΟΥΡΑΣΑ.....ΚΑΙ ΔΙΑΦΩΤΙΣΤΕ ΜΑΣ....

[usmeds]

Η Γυναικολογία παλαιότερα θεωρείτο δύσκολη ειδικότητα για ξένους. Τα τελευταία χρόνια όμως εξαιτίας του υψηλού malpractice δεν την προτιμούν οι Αμερικάνοι οπότε έχει γίνει πιο προσιτή.

Να προσπαθήσεις να κάνεις elective ή sub internship όσο είσαι ακόμα φοιτητής.

Στο observership δεν μπορείς, νομικά, να πιάσεις ασθενή οπότε και η συστατική επιστολή που θα πάρεις δεν θα έχει ουσία.

Δες και σε άλλα σημεία του θρεντ για πληροφορίες σχετικά με την εύρεση τέτοιας θέσης.

Τον πρώτο μήνα που θα πας μην κάνεις αυτό που σε ενδιαφέρει!!! Τότε προσαρμόζεσαι στο σύστημα και θα κάνεις όλες τις γκάφες. Στην θέση σου θα έκανα κάτι σε Internal Medicine ή Family Practice.

Με καλά σκορ και electives με καλές συστατικές μάλλον θα βρεις αυτό που ζητάς.

(Ναι.. ξέρω 2-3 παιδιά από Ελλάδα και Ιταλία που κάνουν Γυναικολογία).

Πάντα να κρατάς και μία πισινή. Κάνε και συνεντεύξεις σε μια πιο εύκολη ειδικότητα. Στην χειρότερη περίπτωση θα κάνεις τρία χρόνια Family Practice ή Internal Medicine και μετά θα βρεις θέση όπου θέλεις. Σε σύγκριση με την αναμονή στην Ελλάδα πάλι κερδισμένος θα βγεις.

Στις αμιγείς ειδικότητες (Internal Medicine, Family Practice, Surgery κοκ) το Internship περιλαμβάνεται ως μέρος του Residency (δηλ. της ειδικότητας). Η Γυναικολογία είναι τέσσερα χρόνια. Τα fellowships κυμαίνονται μεταξύ 1-4 χρόνια συνήθως ανάλογα με την υπό-ειδικότητα που θα διαλέξεις και ανάλογα με το αν θεωρείται «αναγνωρισμένη».

Για να μείνεις μετά αν ξεκινήσεις με J1 βίζα θα πρέπει να βρεις waiver (δες παραπάνω στο θρεντ). Επειδή η Γυναικολογία είναι primary care specialty βρίσκεις πιο εύκολα τέτοια θέση. Στην χειρότερη γυρνάς Ελλάδα για δύο χρόνια και μετά επιστρέφεις Αμερική. Δουλειά θα βρεις μια φορά...

Τροποποιήθηκε 15 Ιουνίου 2005 από usmeds

[notbad]

Τα Kaplan Test Prep ξέρει κανείς τί είναι και αν αξίζουν τα λεφτά που δίνει κάποιος; Ευχαριστώ.

[usmeds]

Για να περάσεις ή ακόμα και για να αριστεύσεις στα USMLE χρειάζονται δύο πράγματα:

- Χρήση βιβλίων ή άλλων μεθόδων (όπως τα courses του Kaplan) που είναι ειδικά σχεδιασμένα για αυτές τις εξετάσεις.

- Σκληρή μελέτη.

Χωρίς το πρώτο υπάρχει σοβαρός κίνδυνος να χαθείς στην τεράστια ύλη και να αφιερώσεις πολύ χρόνο και κόπο σε πράγματα που δεν ρωτιούνται πολύ συχνά.

Τελικά θα περάσεις αλλά μπορεί ο βαθμός σου να μην ανταποκρίνεται στο διάβασμα που έκανες.

Χωρίς το δεύτερο δεν υπάρχει πιθανότητα να καταφέρεις τίποτα.

Δεν έχω παρακολουθήσει ένα τέτοιο course οπότε ότι θα σου πω είναι από πληροφορίες που έχω ακούσει:

Σε γενικές γραμμές είναι κάτι σαν φροντιστήριο με επισκόπηση όλης της ύλης και επισήμανση των πιο σημαντικών θεμάτων που πέφτουν συνέχεια. Ακόμα σου δίνουν ειδικές οδηγίες για το πως θα πρέπει να σκέφτεσαι όταν δίνεις τις εξετάσεις και απαντάς τις ερωτήσεις. Τα δίδακτρα είναι της τάξεως των $1500 - $8500 και διαρκούν γύρω στις έξι εβδομάδες.

Πληροφορίες στο site του Kaplan

Βοηθάνε; Ναι.

- Δεν πρέπει να ψάξεις από μόνη σου να βρεις το καλύτερο βιβλίο για κάθε μάθημα της ύλης αφού σου παρέχουν έτοιμο υλικό.

- Υποχρεώνεσαι να μελετήσεις αφού για κάποιο διάστημα (ανάλογα με το course) αφιερώνεσαι αποκλειστικά στην προετοιμασία για τις εξετάσεις.

- Οργανώνουν τον χρόνο σου και είναι ιδανικά για ανθρώπους που πρέπει να περάσουν τις εξετάσεις σε μικρό χρονικό διάστημα.

- Έχεις κάποιον στον οποίο μπορείς να απευθυνθείς για τις απορίες σου.

- Πολλοί που έχουν αποτύχει την πρώτη φορά τα πάνε πολύ καλύτερα αφού κάνουν κάποιο course

Αξίζουν τα λεφτά τους; Μάλλον όχι.

- Από όσα παιδιά ξέρω στην Αμερική κανένας δεν έχει κάνει τέτοιο course.

- Τα βιβλία που κυκλοφορούν, αν τα ψάξεις, θα σε υπερκαλύψουν με πολύ λιγότερα έξοδα. (Ο lefkander έχει αναφέρει μερικά και η σειρά First Aid περιέχει εκτενή αξιολόγηση του τι υπάρχει στην αγορά)

- Το πολύ-πολύ να ελαττώσουν τον χρόνο της μελέτης σου κατά 2-4 εβδομάδες.

- Ίσως από αυτά που υπάρχουν στο site του Kaplan κάποια αξία να έχει η QBank, αν και υπάρχουν και άλλες λύσεις για να βρεις ερωτήσεις στο στιλ των πραγματικών εξετάσεων.

Στην τελική ανάλυση είναι θέμα επιλογής. Αξίζει ο χρόνος και ο κόπος που μπορεί να γλιτώσεις τα χρήματα που ζητάει ο Kaplan; Προσωπικά πιστεύω πως όχι.

Υπάρχουν όμως άλλοι που θεωρούν την οργάνωση και την προετοιμασία που τους προσφέρει ανεκτίμητη. (Αλλιώς θα έκλεινε το μαγαζί...)

Τροποποιήθηκε 18 Ιουνίου 2005 από usmeds

[BATMAN]

Επετρεψε μου να σε συγχαρω για τις σαφεστατες πληροφοριες που δινεις φιλε usmeds,αποδεικνυεις οτι εχει αξια αυτος ο διαδικτυακος τοπος.........

Κοιτα το θεμα ειναι οτι εγω εχω τελιωσει σχεδον δηλαδη το καλοκαιρι τωρα θα ορκιστω αρα δεν παιζει να μπορω να κανω κατι αλλο πλην του observership....!

Να καθυστερησω αλλο το πτυχιο δεν λεει(ισως εσυ εχεις αντιθετη αποψη) αρα λεω μετα την ορκωμοσια να αρχησω φουλ για usmle!!!

Αν καταλαβα καλα εσυ προτεινεις να δοκιμασει κανεις και συνεντευξεις σε αλλες ειδικοτητες πιο ευκολες τις οποιες χτυπας πιο ευκολα και κανεις που λεει ο λογος εκει 3 χρονια και μετα πας για γυναικολογια???αλλα ειναι σιγουρο οτι θα σε παρουν μετα για γυναικολογια???Εννοειται παντα οτι θα εχεις πολυ καλα σκορ στα usmle και καλες συστατικες απο εκει που εκανες το residency πχ family medicine...!χμμμ δηλαδη τελικα το observership ειναι μαπα τελιως και δεν στο κοιταει κανεις...αρα συγνωμη τι το εχουν εκει???

Αρα αν καταλαβα καλα με top score ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - agglika - usmle και εστω ενα observership χλωμο να σε δεχτουνε καπου...!Συστατικες απο ελλαδα βοηθανε?ο ελληνικος μεσος ορος πχ???να παιξουν καποιο αρνητικο ρολο εννοω γιατι θετικο σιγουρα δεν θα παιξει....???

[astypalaia2]

Οι συστατικές επιστολές από την Ελλάδα φοβάμαι πως δεν είναι χρήσιμες και το ίδιο ισχύει και για τον μέσο όρο. Μην υποβαθμίζουμε το observership. Σου δίνει τη δυνατότητα να πάρεις συστατική επιστολή από αμερικάνο γιατρό και τελικά αυτό που μετράει είναι το τι θα γράψει σε αυτή. Αν γράψεις πως είσαι πρόθυμος να μάθεις, έξυπνος, επικοινωνιακός, ευπροσάρμοστος, έχεις εγκλιματιστεί στο αμερικάνικο σύστημα και διάφορα τέτοια είναι αρκετά. Αν βρεις observership είναι ένα σημαντικό πρώτο βήμα και ακόμα και αν λένε πως δεν επιτρέπεται να κάνεις τίποτα μόνος σου αν δουν πως είσαι καλός και υπεύθυνος θα σε αφήσουν να κάνεις πολλά πράγματα. Δεν εννοώ πως θα σε αφήσουν να χειρουργήσεις αλλά ο σκοπός του observership και του elective δεν είναι να αποκτήσεις γνώσεις αλλά να γνωρίσεις τους κατάλληλους ανθρώπους.

[astypalaia2]

Δεν είχα κάνει ποτέ observership , only electives as a medical student.Αλλά βλέπω αρκετούς στο νοσοκομείο και διαπιστώνω πως δεν είναι καθόλου κακή εμπειρία. Βέβαια η αλήθεια είναι πως είναι δύσκολο να βρεις observeship because of malpractice and everything και υπάρχουν κλινικές που σου ζητάνε $3000 για 1 μήνα αλλά από την άλλη έχω δει και observers να εξετάζουν μόνοι τους και να γράφουν σημειώσεις και 1-2 από αυτούς κατέληξαν ειδικευόμενοι στην κλινική στην οποία παρακολουθούσαν.

[lefkander]

Όχι, είναι πολλά νοσοκομεία που σου δίνουν αυτά ασφάλεια malpractice, σαν αυτή που δίνουν στους φοιτητές, αφού ούτως ή άλλως δεν κάνεις και τπτ παραπάνω. Και δεν κάνει και πολλά λεφτά, άντε να κάνει $50? (πρίν από 5 χρόνια το είχα πληρώσει ούτε $20)

Ε, ένα note θα το γράψεις, τι στο καλό...

[usmeds]

Σαφώς και μετράει το Observership αν δεν μπορείς να κάνεις τίποτα άλλο...

Η εμπειρία στην Αμερική, έστω και με αυτήν την μορφή, είναι το δεύτερο πράγμα που κοιτάνε στο βιογραφικό σου μετά τα scores.

Ειδικά αν λάβεις καλή επιστολή. Η επιστολή παίζει σημαντικότερο ρόλο από το τι πρόγραμμα παρακολούθησες. Επειδή όμως τα Observerships δεν σου επιτρέπουν να κάνεις κλινικές πράξεις είναι δύσκολο να πάρεις κάποια επιστολή που να λέει πράγματα του στιλ: “Performs his/her duties at the level of a first year resident”. Στην καλύτερη να πάρεις κάτι στην μορφή που έγραψε η astypalaia, που ναι μεν δεν σε χαλάει αλλά δεν σε προωθεί κιόλας.

Πάντως η astypalaia τα λέει σωστά. Η αξία του Observership είναι πως σου δίνει την δυνατότητα να γνωρίσεις τους ανθρώπους εκεί όπου το κάνεις και αν σε συμπαθήσουν σου αυξάνει τις πιθανότητες να σε δεχτούν στο συγκεκριμένο πρόγραμμα. Αυτό είναι σύνηθες φαινόμενο. Το πράγματα όμως δυσκολεύουν αν χρειαστεί να βρεις θέση εκτός του προγράμματος στο οποίο ήσουν.

Αν καταλαβα καλα εσυ προτεινεις να δοκιμασει κανεις και συνεντευξεις σε αλλες ειδικοτητες πιο ευκολες τις οποιες χτυπας πιο ευκολα και κανεις που λεει ο λογος εκει 3 χρονια και μετα πας για γυναικολογια???

Αυτό που λέω είναι να κρατήσεις μία πισινή κάνοντας 2-3 αιτήσεις σε κάποιο πρόγραμμα που ξέρεις πως θα σε δεχτεί, έστω και αν είναι σε πιο εύκολή ειδικότητα ή σε θέση preliminary (Αυτές υπάρχουν στην χειρουργική και την παθολογία αλλά σπανίζουν σε άλλες ειδικότητες. Διαρκούν ένα έτος και εξυπηρετουν όσους θέλουν να πάνε μετά σε κάποιον υποκλάδο όπως Ουρολογία, Νευρολογία κοκ). Είναι προτιμότερο να βρεις κάπου θέση παρά να μείνεις ξεκάρφωτος για ένα χρόνο. Άμα μπεις στο σύστημα και μετά κάνεις αιτήσεις ως ειδικευόμενος είσαι σαφώς σε καλύτερη μοίρα από κάποιον «άσχετο Foreign Medical Graduate»

Πολλοί αποφεύγουν να κρατήσουν πισινή ελπίζοντας να βρουν κάτι στο Scramble (όταν ανακοινώνονται οι θέσεις που δεν γέμισαν μετά το Match). Η αλήθεια όμως είναι πως αυτές οι θέσεις καλύπτονται συνήθως πολύ γρήγορα και δύσκολα ανασύρεται η δική σου αίτηση από τις εκατοντάδες άλλες αν δεν έχεις κάποιον να την προωθήσει.

Τροποποιήθηκε 17 Ιουνίου 2005 από usmeds

[Devil Hunter]

oι θέσεις physician assistant που προορίζονται κυρίως για international graduates τι ακριβώς είναι? ευχαριστώ

[usmeds]

Ο Physician Assistant είναι ότι λέει η λέξη: Βοηθός Ιατρού.

Στην Αμερική έχουν αρκετές ελευθερίες και δουλεύουν κάτω από την επίβλεψη Ιατρού.

Μπορούν να δουν ασθενείς, να βοηθήσουν στο χειρουργείο ή ακόμα και να συνταγογραφήσουν (σε ορισμένες πολιτείες).

Πληρώνονται γύρω στα $60000 - $80000 τον χρόνο.

Για να γίνει κανείς PA κάνει αιτήσεις σε πανεπιστήμια μετά το κολλέγιο.

Αν γίνει δεκτός τα προγράμματα διαρκούν δύο έτη (σαν master).

Αφού είσαι σε πανεπιστήμιο πληρώνεις δίδακτρα (της τάξεως των $5000 - $20000, ανάλογα την σχολή)

Ως international medical graduate φαντάζομαι σου αναγνωρίζουν το κολλέγιο.

Ίσως όμως να πρέπει να δώσεις τα GRE.

Αν ενδιαφέρεσαι πραγματικά πληροφορίες, διευθύνσεις και τηλέφωνα θα βρεις εδώ: http://www.aapa.org/

Σε ποιους απευθύνεται αυτή η λύση;

- Σε έναν ξένο απόφοιτο που προσπάθησε να βρει ειδικότητα για 2-3 χρόνια και δεν τα κατάφερε αλλά πρέπει για οικογενειακούς λόγους να πάει στις ΗΠΑ.

- Σε έναν ξένο ειδικευμένο ιατρό που πάλι για οικογενειακούς λόγους πρέπει να πάει στις ΗΠΑ και του είναι πολύ δύσκολη η προοπτική να δώσει USMLE και να κάνει ξανά ειδικότητα.

Είχα μάλιστα γνωρίσει κάποιον από αραβική χώρα που ήταν καλός χειρουργός εκεί και μετά παντρεύτηκε μία Αμερικανίδα. Τελείωσε PA και μετά βρήκε δουλειά σε νοσοκομείο. Οι χειρουργοί του νοσοκομείου τον είχαν για βοηθό και τον πληρώνανε ποσοστό από την κάθε εγχείρηση. Δεν είχε κανένα παράπονο...

- Δεν γνωρίζω όμως το πόσο εύκολο είναι να πάρεις βίζα για να δουλέψεις στις ΗΠΑ αφού τελειώσεις την σχολή, αν δεν έχεις κάποιον συγγενή πρώτου βαθμού που να είναι Αμερικάνος. Δεν ξέρω αν υπάρχουν λύσεις τύπου waiver

Τροποποιήθηκε 17 Ιουνίου 2005 από usmeds

[usmeds]

Αρα αν καταλαβα καλα με top score  στα usmle και εστω ενα observership χλωμο να σε δεχτουνε καπου...!

Δεν είναι καθόλου χλωμό.

Αν έχεις καλά scores και καλά γράμματα κανείς δεν θα σου κλείσει την πόρτα.

Θα πάρεις συνεντεύξεις και στο χέρι σου είναι να τους αφήσεις την εντύπωση πως αν σε πάρουν δεν θα διαφέρεις πολύ από τους δικούς τους.

Θυμήσου πως αν έχεις 95% στα USMLE από τους 10-20 που κάνουν συνέντευξη μαζί σου εκείνη την ημέρα εσύ έχεις τον καλύτερο βαθμό.

[ioan]

Αν κάποιος τελειώσει ειδικότητα στην EU, μπορεί να πάει στην USA και να ασκήσει την ειδικότητά του ή θα πρέπει να αρχίσει όλα πάλι;

Έχει νόημα να πάει κανείς USA μετά την ειδικότητα; Τί θα μπορούσε να κάνει; Yπάρχει πλεονέκτημα;

Να κάνει 2/3 χρόνια κλινικής εμπειρίας εκεί και ύστερα να επιστρέψει στην EU, θα έχει πλεονεκτήματα;

Εδώ στην Ιταλία πολλοί γιατροί (όχι χειρούργοι) προσπαθούν να έχουν δικαίωμα συνταγογράφησης και στις USA, Canada. Δεν έχω ακόμα καταλάβει το γιατί καλά καλά.

Ίσως είναι ερωτήσεις λίγο χαζές, μα θα ήθελα να ξεκαθαρίσω αυτά τα πράγματα. Μέσα από το 3rd ήδη κατάλαβα τα προ ειδικότητας. Τί ισχύει όμως για τα μετά ειδικότητας στην EU, όσο αφορά το american dream;

[GIANNIOTIS]

Τα πράγματα για ορθοπεδική πώς είναι?Αλήθεια το βιβλίο του Robbins"Review of Pathology"ειναι καλό για το STEP1?

[usmeds]

Αν κάποιος τελειώσει ειδικότητα στην EU, μπορεί να πάει στην USA και να ασκήσει την ειδικότητά του ή θα πρέπει να αρχίσει όλα πάλι;

Όχι δεν μπορεί. Πρέπει να αρχίσει πάλι από την αρχή.

Εξαιρέσεις υπάρχουν αλλά είναι σπανιότατες.

Έχει νόημα να πάει κανείς USA μετά την ειδικότητα; Τί θα μπορούσε να κάνει; Yπάρχει πλεονέκτημα;

Ναι.

Το περιβάλλον εργασίας και οι απολαβές είναι σαφώς καλύτερα από οποιαδήποτε χώρα της EU.

(Μιλάμε πάντα για μέσους όρους.)

Πολλοί κάνουν την ειδικότητα τους ξανά από την αρχή ώστε να μπουν στην αγορά εργασίας

Να κάνει 2/3 χρόνια κλινικής εμπειρίας εκεί και ύστερα να επιστρέψει στην EU, θα έχει πλεονεκτήματα;

Εξαρτάται το πόσο πουλάει το «Εκπαιδευθείς εις τας ΗΠΑ» στην χώρα του.

Παλαιότερα μπορούσες να μάθεις μία καινούργια τεχνική (πχ. λαπαροσκοπισή, ενδοσκοπισή) και μετά να το παίζεις ειδικός.

Με την παγκοσμιοποίηση όμως που επικρατεί τώρα, μια καινούργια τεχνική συνήθως περνάει τον ατλαντικό σε διάστημα 2-3 μηνών οπότε μάλλον δεν αξίζει ο κόπος.

Εδώ στην Ιταλία πολλοί γιατροί (όχι χειρούργοι) προσπαθούν να έχουν δικαίωμα συνταγογράφησης και στις USA, Canada. Δεν έχω ακόμα καταλάβει το γιατί καλά καλά.

Δεν το έχω ακούσει αυτό. Ενδιαφέρον. Μάθε περισσότερα και πες μας. Τροποποιήθηκε 18 Ιουνίου 2005 από usmeds

[ioan]

Θα κοιτάξω να μάθω λίγα περισσότερα για τη συνταγογράφηση... όταν είχα ρωτήσει, κάτι μου είχαν πεί για τις φαρμακευτικές εταιρίες και για τη δυνατότητα χρήσης φαρμάκων απευθείας με έγκριση FDΑ, παρακάπτοντας τους ντόπιους περιορισμούς. Μα θα κοιτάξω...

[usmeds]

Τα πράγματα για ορθοπεδική πώς είναι?

Όλο εύκολες ειδικότητες διαλέγετε...

Το 2005 από τις 605 θέσεις οι 560 καλύφθηκάν από Αμερικάνους.

Καταλαβαίνεις λοιπόν πως αν δεν μπορείς να φανταστείς τον εαυτό σου τίποτα άλλο από ορθοπεδικό, μάλλον θα απογοητευτείς.

Δες και εδώ για ανάλογους συλλογισμούς

Αλήθεια το βιβλίο του Robbins"Review of Pathology"ειναι καλό για το STEP1?

Από ότι είδα στο Amazon φαίνεται καλό.

Δεν το έχω στην βιβλιοθήκη μου οπότε δεν μπορώ να σου πω με σιγουριά.

Όταν ψάχνει κανείς για τέτοια βιβλία είναι καλό να συνοδεύονται και από κάποιο στοιχειώδες κείμενο και όχι μόνο ερωτήσεις και απαντήσεις.

Τροποποιήθηκε 18 Ιουνίου 2005 από usmeds

[konfou]

Συγχαρητηρια usmeds και lefkander για τις χρησιμες πληροφοριες που μας δινεται.

θα ηθελα κι εγω με την σειρα μου να σας ρωτησω κατι.

Καταρχης κανω την προεισαγωγη οτι ειμαι στο πρωτο χρονο ειδικοτητας στην ορθοπαιδικη στην ιταλια. Παρολαυτα θα ηθελα να κανω νευρολογια στην αμερικη!

θα ηθελα να ξερω αν η ειδικοτητα νευρολογιας ειναι δυσκολη (τι score στα USMLE χρειαζεται για να ειναι κανεις σχετικα σιγουρος οτι θα τον παρουν; ) και αν η ηλικια παιζει ρολο (ειμαι 30 χρονων ).

Φυσικα το μονο επιπλεον που θα μπορουσα να κανω ειναι μερικους μηνες σαν observer.