Jump to content

Ειδικότητα στις ΗΠΑ


astypalaia2

Recommended Posts

19 ώρες πριν, qbase said:

Οπως έχουν πει και άλλα μέλη του φόρουμ προηγουμένως, το ιδανικό είναι να είσαι ECFMG certified με όλα τα LORs uploaded και verified πριν ξεκινήσει το submission στο ERAS αρχές Σεπτέμβρη κάθε χρόνο. Φυσικά αυτό δεν σημαίνει οτι δεν μπορείς να στείλεις applications οποτεδήποτε, αλλά θα έχει σημαντικό αντίκτυπο στον αριθμό των συνεντεύξεων που θα πάρεις. Και επειδή είσαι και FMG το πιο πιθανό είναι να καταλήξεις να έχεις ελάχιστες πιθανότητες για match. Όπως καταλαβαίνεις είναι μια διαδικασία που απαιτεί συνήθως χρόνια απτη στιγμή που θα ξεκινήσεις να διαβάζεις για το step1.

Πχ φαντάσου σε ανταγωνιστικές ειδικότητες αν τα application αρχίζουν 7 Σεπτεμβρη στο ERAS ήδη μερικά προγράμματα θα στείλουν προσκλήσεις για συνεντεύξεις την επόμενη μέρα. Φυσικά τα interview slots είναι περιορισμένα αναλόγως προγράμματος και ειδικότητας. Σε ανταγωνιστικές χειρουργικές ειδικότητες η πλειοψηφία των προσκλήσεων στέλνεται μέχρι τα τέλη Νοέμβρη. Μετά ελπίζεις σε ακυρώσεις ή στα λίγα προγράμματα που έχουν απομείνει χωρίς να στείλουν τπτ. Κάθε ειδικότητα είναι διαφορετική φυσικά. Μπες στο site του nrmp και δες τα residency stats για την ειδικότητα που σε ενδιαφέρει.

Χωρίς step 2cs μπορείς να δοκιμάσεις αλλά τα περισσότερα προγράμματα θα σε φιλτράρουν χωρίς το ECFMG certification στο χέρι και θα λάβεις μικρότερο αριθμό συνεντεύξεων στο τέλος απο αυτών που θα είχες διαφορετικά. Έτσι κ αλλιώς βέβαια θα πρέπει να είσαι ECfMG certified με τα credentials σου verified by ROL certification deadline που είναι συνήθως τέλη Φλεβάρη, αλλιως δεν μπορείς να συμμετέχεις καν στο match.

Ευχαριστώ για την απάντησή σου, καταλαβαίνω αυτό που λες, μακάρι να προλάβαινα και νωρίτερα. Από ειδικότητα, με ενδιαφέρει η Παθολογία (internal medicine), που απ'όσο έχω δει και στα stats παίρνουν αρκετούς ξένους κάθε χρόνο, δεν ενδιαφέρομαι για άλλες, ανταγωνιστικές παθολογικές (π.χ. καρδιολογία νομίζω) και δεν ενδιαφέρομαι για καμία χειρουργική. Θα ήταν καλύτερα πιστεύεις να στείλω αιτήσεις από τον Σεπτέμβριο χωρίς να είμαι ECFMG certified, ή να περιμένω να γίνω Certified (το οποίο βλέπω να γίνεται κατά τα μέσα Νοέμβρη) και να στείλω τότε; Αν δεν τα καταφέρω φέτος, του χρόνου με υγεία.

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

  • Απαντήσεις 2,5k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Aν πας εδώ http://www.nrmp.org/main-residency-match-data/ και ψάξεις στο τελευταίο program director survey κάτω κάτω για internal medicine θα δεις οτι μέχρι τέλη Νοεμβρίου τα προγράμματα έχουν στείλει το 90% των προσκλήσεων. Οπότε θεωρώ πλέον χαμμένο κόπο και χρήμα για έναν applicant να κάνει αιτήσεις τέλη Νοεμβρίου ειδικά αν είναι FMG. Φυσικά τίποτα δεν είναι απίθανο  μερικοί κάνουν match οποτεδήποτε μιας και είναι τελείως απρόβλεπτο .

Μιλώντας με πιθανότητες όμως στην δική σου περίπτωση εγώ θα έστελνα τις αιτήσεις το συντομότερο δυνατό τον Σεπτέμβρη και θα έλεγα στα προγράμματα που έχω μεγάλες πιθανότητες γ συνέντεξη πως σκοπεύω να περάσω το 2cs το νοέμβρη. Aν τα scores σου είναι υψηλά ίσως παραβλέψουν το ότι δεν είσαι ECFMG certified. Και πάλι κράτα μικρό καλάθι και μην απογοητευτείς αν τα πράγματα δεν έρθουν όπως τα σχεδιάζεις αυτό το χρόνο και δεν πάρεις καμμία συνέντευξη. Όπως είπα είναι μια διαδικασία που παίρνει χρόνια.

Αν το 2cs ήταν Σεπτέμβρη θα σου έλεγα περίμενε λίγο πριν κάνεις αιτήσεις, και πάλι γ να είχες το score στο χέρι θα πέρναγε καιρός. Τώρα δεν έχει νόημα να περιμένεις κανένα, αν θες να συμμετέχεις στο επόμενο match. Υπάρχει πάντα η πιθανότητα αν δεν έχεις λεφτά να ρισκάρεις, να ενισχύσεις την αίτηση σου φέτος και να βάλεις τα χαρτιά σου στο μεθεπόμενο. Ένα καλό LOR απο αμερικανό physician μετράει όσο τίποτα και θα σου πάρει το λιγότερο ενα χρόνο σκληρής δουλειάς γ να το κερδίσεις.

Τροποποιήθηκε από qbase
Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Γεια σας παιδια. Προετοιμαζομαι για το Step1 με σκοπο να το δωσω σε περιπου ενα χρονο. Υπαρχει καποιος που να προετοιμαζεται αυτην την περιοδο και να ενδιαφερεται να κανουμε καποιο study group?

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

9 ώρες πριν, qbase said:

Aν πας εδώ http://www.nrmp.org/main-residency-match-data/ και ψάξεις στο τελευταίο program director survey κάτω κάτω για internal medicine θα δεις οτι μέχρι τέλη Νοεμβρίου τα προγράμματα έχουν στείλει το 90% των προσκλήσεων. Οπότε θεωρώ πλέον χαμμένο κόπο και χρήμα για έναν applicant να κάνει αιτήσεις τέλη Νοεμβρίου ειδικά αν είναι FMG. Φυσικά τίποτα δεν είναι απίθανο  μερικοί κάνουν match οποτεδήποτε μιας και είναι τελείως απρόβλεπτο .

Μιλώντας με πιθανότητες όμως στην δική σου περίπτωση εγώ θα έστελνα τις αιτήσεις το συντομότερο δυνατό τον Σεπτέμβρη και θα έλεγα στα προγράμματα που έχω μεγάλες πιθανότητες γ συνέντεξη πως σκοπεύω να περάσω το 2cs το νοέμβρη. Aν τα scores σου είναι υψηλά ίσως παραβλέψουν το ότι δεν είσαι ECFMG certified. Και πάλι κράτα μικρό καλάθι και μην απογοητευτείς αν τα πράγματα δεν έρθουν όπως τα σχεδιάζεις αυτό το χρόνο και δεν πάρεις καμμία συνέντευξη. Όπως είπα είναι μια διαδικασία που παίρνει χρόνια.

Αν το 2cs ήταν Σεπτέμβρη θα σου έλεγα περίμενε λίγο πριν κάνεις αιτήσεις, και πάλι γ να είχες το score στο χέρι θα πέρναγε καιρός. Τώρα δεν έχει νόημα να περιμένεις κανένα, αν θες να συμμετέχεις στο επόμενο match. Υπάρχει πάντα η πιθανότητα αν δεν έχεις λεφτά να ρισκάρεις, να ενισχύσεις την αίτηση σου φέτος και να βάλεις τα χαρτιά σου στο μεθεπόμενο. Ένα καλό LOR απο αμερικανό physician μετράει όσο τίποτα και θα σου πάρει το λιγότερο ενα χρόνο σκληρής δουλειάς γ να το κερδίσεις.

Το 2CS προγραμμάτισα να το δώσω την πρώτη εβδομάδα του Αυγούστου, λογικά θα έχω τελειώσει με τα steps 1, 2CK και 2CS πριν από τον Σεπτέμβριο, το πρόβλημά μου είναι πόσο καιρό θα πάρει μέχρι να βγάλουν τα αποτελέσματα και να γίνω ECFMG certified για να μπορέσω να στείλω αιτήσεις. Τo αποτελέσματα του CS για την περίοδο που δίνω εγώ είδα ότι θα βγουν Σεπτέμβρη με Οκτώβρη, γι'αυτό υπολόγισα ότι θα έχω τελειώσει Νοέμβριο. 

Το "αν δεν έχεις λεφτά" με το LoR από αμερικανο δεν είναι λίγο οξύμωρα; Είχα την εντύπωση ότι electives, clerkships κλπ κοστίζουν αρκετά.

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

  • 4 weeks later...

Καλησπέρα σε όλες και όλους,

 

Είμαι απόφοιτος του '15 και προσπαθώ να κάνω την αίτηση μέσω IWA για step 1 ώστε να δηλώσω περίοδο επιθυμίας για την εξέταση αλλά έχω μπερδευτεί λίγο με τα απαιτούμενα δικαιολογητικά.. Όποια/ος έχει πρόσφατη σχετική εμπειρία και την καλοσύνη να βοηθήσει θα μπορούσε είτε εδώ είτε σε pm να μου πει

1.

α) Αν για να αποκτήσεις επίσημη αγγλική μετάφραση του πτυχίου πρέπει να εμπλακεί οπωσδήποτε η μεταφραστική υπηρεσία του ΥΠΕΞ ή μπορεί να γίνει αποδεκτή μετάφραση από κάποιον φορέα εκτός Αθήνας, στην περιφέρεια.

β) Ως πρωτότυπο μετάφρασης χρησιμοποιήσατε τον πάπυρο καθεαυτό ή το αντίγραφο πτυχίου που εκδόθηκε από την γραμματεία το οποίο ωστόσο δεν έχει υπογραφεί του πρύτανη αλλά μόνο της προϊσταμένης γραμματείας...

 

2.

Αν ισχύει ότι το form 186 πρέπει να υπογραφεί και από συμβολαιογράφο πριν δοθεί στην γραμματεία της σχολής (ΑΠΘ εν προκειμένω) για να πάρει υπογραφή από τον πρύτανη 

 

Ευχαριστώ εκ των προτέρων 

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

13 ώρες πριν, tpmd said:

Καλησπέρα σε όλες και όλους,

 

Είμαι απόφοιτος του '15 και προσπαθώ να κάνω την αίτηση μέσω IWA για step 1 ώστε να δηλώσω περίοδο επιθυμίας για την εξέταση αλλά έχω μπερδευτεί λίγο με τα απαιτούμενα δικαιολογητικά.. Όποια/ος έχει πρόσφατη σχετική εμπειρία και την καλοσύνη να βοηθήσει θα μπορούσε είτε εδώ είτε σε pm να μου πει

1.

α) Αν για να αποκτήσεις επίσημη αγγλική μετάφραση του πτυχίου πρέπει να εμπλακεί οπωσδήποτε η μεταφραστική υπηρεσία του ΥΠΕΞ ή μπορεί να γίνει αποδεκτή μετάφραση από κάποιον φορέα εκτός Αθήνας, στην περιφέρεια.

β) Ως πρωτότυπο μετάφρασης χρησιμοποιήσατε τον πάπυρο καθεαυτό ή το αντίγραφο πτυχίου που εκδόθηκε από την γραμματεία το οποίο ωστόσο δεν έχει υπογραφεί του πρύτανη αλλά μόνο της προϊσταμένης γραμματείας...

 

2.

Αν ισχύει ότι το form 186 πρέπει να υπογραφεί και από συμβολαιογράφο πριν δοθεί στην γραμματεία της σχολής (ΑΠΘ εν προκειμένω) για να πάρει υπογραφή από τον πρύτανη 

 

Ευχαριστώ εκ των προτέρων 

Πάνε αρκετα χρόνια αλλά:

1) Δεν ξέρω τι ορίζεις ως επίσημη αγγλική μετάφραση καθώς στην Ελλάδα οι μεταφράσεις είναι περίεργες και οι απαιτήσεις του ecfmg τελείως διαφορετικές, πάντως εγώ αν γύριζα το χρόνο πίσω θα χρησιμοποιούσα το Straker translations την μεταφραστική υπηρεσία που συνεργαζεται με το ecfmg και ξέρει πως να σου μεταφρασει σωστά το πτυχίο π.χ. ptychion iatrikes diploma κτλ. Πολύ αξιοπιστη υπηρεσια αν κ λίγο ακριβή, ανεβάζεις σκαναρισμενο το πτυχίο και σε δυο μέρες σου στέλνουν με email την σωστή μετάφραση. Ξαναλέω είναι λίγο ακριβή αλλά αξίζει.

https://www.ecfmg.org/resources/translation-service.html

Ως αντίγραφο για μετάφραση αναλόγως του πανεπιστημίου δίνεις ότι έχει υπογραφές πρύτανη γραμματέα κτλ. Πρέπει να φαίνεται το όνομα του πρύτανη στη μετάφραση. Δεν δίνεις κάπου τον πάπυρο προς θεού.

Εμένα μου είχαν δεχτεί την μετάφραση απτό ΥΠΕΞ το οποίο δεν νομιζω να μεταφραζει πια. Μην μπλέξεις πολύ ταλαιπωρία και λάθη.

2) Έχει συζητηθεί πολλές φορές. Δεν πρέπει να υπογραφεί απο συμβολαιογράφο πρέπει να γίνει noratized από καποιο φορέα των ΗΠΑ. Μην πας σε Έλληνα συμβολαιογράφο αν αυτό εννοείς. Η μόνη σου επιλογή όντας Ελλάδα είναι το προξενείο των ΗΠΑ κλείνοντας ραντεβού μεσω net για notarization services. Δεν νομίζω οτι έχει σημασία το πότε θα το υπογράψει η σχολή σου, η λογική λέει πρώτα κάνεις το notary μετα το υπογράφει η σχολή και τέλος το στέλνετε στο ECFMG. Η διαδικασία είναι πολύ εύκολη μην μπλέκεις με Ελληνικούς φορείς.

 

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

13 hours ago, qbase said:

Πάνε αρκετα χρόνια αλλά:

1) Δεν ξέρω τι ορίζεις ως επίσημη αγγλική μετάφραση καθώς στην Ελλάδα οι μεταφράσεις είναι περίεργες και οι απαιτήσεις του ecfmg τελείως διαφορετικές, πάντως εγώ αν γύριζα το χρόνο πίσω θα χρησιμοποιούσα το Straker translations την μεταφραστική υπηρεσία που συνεργαζεται με το ecfmg και ξέρει πως να σου μεταφρασει σωστά το πτυχίο π.χ. ptychion iatrikes diploma κτλ. Πολύ αξιοπιστη υπηρεσια αν κ λίγο ακριβή, ανεβάζεις σκαναρισμενο το πτυχίο και σε δυο μέρες σου στέλνουν με email την σωστή μετάφραση. Ξαναλέω είναι λίγο ακριβή αλλά αξίζει.

https://www.ecfmg.org/resources/translation-service.html

Ως αντίγραφο για μετάφραση αναλόγως του πανεπιστημίου δίνεις ότι έχει υπογραφές πρύτανη γραμματέα κτλ. Πρέπει να φαίνεται το όνομα του πρύτανη στη μετάφραση. Δεν δίνεις κάπου τον πάπυρο προς θεού.

Εμένα μου είχαν δεχτεί την μετάφραση απτό ΥΠΕΞ το οποίο δεν νομιζω να μεταφραζει πια. Μην μπλέξεις πολύ ταλαιπωρία και λάθη.

2) Έχει συζητηθεί πολλές φορές. Δεν πρέπει να υπογραφεί απο συμβολαιογράφο πρέπει να γίνει noratized από καποιο φορέα των ΗΠΑ. Μην πας σε Έλληνα συμβολαιογράφο αν αυτό εννοείς. Η μόνη σου επιλογή όντας Ελλάδα είναι το προξενείο των ΗΠΑ κλείνοντας ραντεβού μεσω net για notarization services. Δεν νομίζω οτι έχει σημασία το πότε θα το υπογράψει η σχολή σου, η λογική λέει πρώτα κάνεις το notary μετα το υπογράφει η σχολή και τέλος το στέλνετε στο ECFMG. Η διαδικασία είναι πολύ εύκολη μην μπλέκεις με Ελληνικούς φορείς.

 

Ευχαριστώ πολύ για την απάντηση, ήσουν εξαιρετικά κατατοπιστικός! Σχετικά με το notarization μόλις είδα για καλή μου τύχη στο site της πρεσβείας ότι είναι αποδεκτή διαδικασία μέσω ΚΕΠ και ακολούθως σφραγίδα Χάγης (Apostille stamp) το οποίο βολεύει επειδή δεν μένω Αθήνα

 

5adb8639516ee_Screenshot(38).thumb.png.5fb378a0b1cd27b16f2c7965f3c8828e.png

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Καταλαβαίνω οτι μπορεί να είσαι μακριά απο Αθήνα και Θεσσαλονίκη, αλλά αυτό που βλέπεις στο site δεν νομίζω να λειτουργήσει με την form 186. Για αρχή δεν ξέρω αν τα ΚΕΠ δεχτούν να σου επικυρώσουν ταυτοπροσωπία σε αγγλικό κείμενο και ακόμα και αν το κάνουν αποκλείεται να σου βάλει η τοπική νομαρχία apostille σε ένα χαρτί το οποίο είναι γραμμένο στα αγγλικά και δεν έχει εκδοθεί εντός της ίδιας της νομαρχίας. Αν κάποιος το έχει κάνει στο παρελθόν ας μας πει, αλλά μου φένεται απίθανο γνωρίζοντας τα limitations του apostille. Μπορεί να κάνω και λάθος βέβαια. Καλου κακού πάρτους ένα τηλέφωνο μην απογοητευτείς άδικα.

Η πρεσβεία είναι ο μόνος σίγουρος τρόπος για notarization αν είσαι Ελλάδα. Λογικά αυτό που βλέπεις στο site είναι για έγγραφα που έχουν εκδοθεί στην νομαρχία σου και είτε θα χρησιμοποιηθούν στην πρεσβεία των ΗΠΑ είτε θα μεταφραστούν ή ελληνικά έγγραφα από το εξωτερικό. Τα ΚΕΠ μπορούν να επικυρώσουν έγγραφα μόνο στα Ελληνικά, απο Ελληνική εκδούσα αρχή. Δεν νομίζω να έχουμε εξελιχθεί τόσο στα Ελληνικά ΚΕΠ τουλάχιστον από την τέλευταια φορά που τα χρειάστηκα.

Τροποποιήθηκε από qbase
Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

49 minutes ago, qbase said:

Καταλαβαίνω οτι μπορεί να είσαι μακριά απο Αθήνα και Θεσσαλονίκη, αλλά αυτό που βλέπεις στο site δεν νομίζω να λειτουργήσει με την form 186. Για αρχή δεν ξέρω αν τα ΚΕΠ δεχτούν να σου επικυρώσουν ταυτοπροσωπία σε αγγλικό κείμενο και ακόμα και αν το κάνουν αποκλείεται να σου βάλει η τοπική νομαρχία apostille σε ένα χαρτί το οποίο είναι γραμμένο στα αγγλικά και δεν έχει εκδοθεί εντός της ίδιας της νομαρχίας. Αν κάποιος το έχει κάνει στο παρελθόν ας μας πει, αλλά μου φένεται απίθανο γνωρίζοντας τα limitations του apostille. Μπορεί να κάνω και λάθος βέβαια. Καλου κακού πάρτους ένα τηλέφωνο μην απογοητευτείς άδικα.

Η πρεσβεία είναι ο μόνος σίγουρος τρόπος για notarization αν είσαι Ελλάδα. Λογικά αυτό που βλέπεις στο site είναι για έγγραφα που έχουν εκδοθεί στην νομαρχία σου και είτε θα χρησιμοποιηθούν στην πρεσβεία των ΗΠΑ είτε θα μεταφραστούν ή ελληνικά έγγραφα από το εξωτερικό. Τα ΚΕΠ μπορούν να επικυρώσουν έγγραφα μόνο στα Ελληνικά, απο Ελληνική εκδούσα αρχή. Δεν νομίζω να έχουμε εξελιχθεί τόσο στα Ελληνικά ΚΕΠ τουλάχιστον από την τέλευταια φορά που τα χρειάστηκα.

Μου φάνηκε πολύ εύκολη παράκαμψη της πρεσβείας είναι η αλήθεια... ;p Θα πάρω ένα τηλέφωνο από Δευτέρα και στην πρεσβεία και στο ΚΕΠ για να το επιβεβαιώσω και αν δεν... μετά η πρεσβεία είναι μονόδρομος. πάντως άλλος συνάδελφος που είχε κάνει την διαδικασία αίτησης με το form 186 από Ελλάδα πριν κανά 2 χρόνια μου είπε τότε δεν είχε χρειαστεί notarization και δεν είχε μπλέξει καθόλου με πρεσβεία.. go figure! τα άλλαξαν προφανώς.

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

  • 2 weeks later...

Καλησπέρα παιδιά και συγχαρητηρια σε ολους για το εξαιρετικα ενημερωτικο τοπικ..Ειμαι 4της φοιτήτρια και εχω αρχισει να ψαχνω περισσοτερο την ειδικοτητα στην Αμερικη, μεταξύ άλλων (Σουηδία, Γερμανία). Ενδιαφερομαι για παθολογικες ειδικοτητες οπως ενδοκρινολογια, ρευματολογια αν κ τον τελευταιο καιρο εχει προστεθει και η γυναικολογια..Εχω μερικες αποριες σχετικα, παρολο που διαβασα το μεγαλυτερο κομματι του τοπικ.

1) Απ'οτι καταλαβα απο τα σχολια η ενδοκρινολογια, ρευματολογια ειναι αρκετα "εφικτοι" στοχοι με ενα σκορ 250+ αλλα ξερουμε τι ισχυει για Γυναικολογια;

2) Η ρευματολογια, ενδοκρινολογια εντασσονται στο internal medicine;; Ετσι δηλωνονται στην αίτηση και μετα αποφασίζεις το fellowship ή απο την αρχή επιλεγεις την ειδικοτητα της ρευματολογίας πχ;

3) Ενα απο τα κυριοτερα θεματα που με προβληματιζουν ειναι το οικονομικο κοστος μια προσπαθειας, που φυσικα δεν σου εγγυαται την επιτυχια. Ξερω οτι σε προηγουμενα σχολια αναφέρθηκαν τα ποσα αλλα επειδη το ποστ ηταν πολυ παλιο (γυρω στο 2005), μπορει καποιος που εδωσε προσφατα να μας ενημερωσει για το κοστος των steps αναλυτικα (χωρις electives, observerships που (μαλλον;;;) δεν κρινονται απαραιτητα για τις ειδικοτητες που ενδιαφερομαι)

4) Ειναι απαραιτητο να εχουμε ολοκληρωσει το αγροτικο; Προσμετραται καπου;

5) Συμπεραινω απο τις πληροφοριες που εχω συλλεξει οτι η διαφορα χειρουργικης ειδικευσης σε Αμερικη και Ευρωπη ειναι τρομερα σημαντικη Ισχυει αραγε το ιδιο και γ τις παθολογικες ειδικοτητες;

5) Επειδη δεν εχω επισκεφτει ποτε τις ΗΠΑ, ουτε εχω καποιον γνωστο η συγγενη, φοβαμαι οτι εχω μια εξιδανικευμενη εικονα στο μυαλο μου για τη ζωη εκει, επηρεασμενη απο Χολυγουντ και Νετφλιξ :P Bλεποντας πολλους ανθρωπους λοιπον να κανουν ειδικοτητα στην Αμερικη και κατοπιν να επιστρεφουν συντομα πισω και δεδομενου οτι η ειδικοτητα στις ΗΠΑ θα ειναι για μενα μια τεραστια επενδυση χρονου και χρηματων (που η οικογενεια μου δεν διαθετει ιδιαιτερα), θα ηθελα να μας πει τις εμπειριες του καποιος π ειναι εκει; Πως ειναι η καθημερινοτητα του, το επιπεδο ζωης, οι ανθρωποι, αν φανταζεται τον εαυτο του μετα απο 15 χρονια στην ιδια χωρα πχ;

Σας ευχαριστω πολυ εκ των προτερων για τις απαντησεις σας και ελπιζω να μην ημουν (πολυ) κουραστικη. :D

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

12 ώρες πριν, dimitra10 said:

Καλησπέρα παιδιά και συγχαρητηρια σε ολους για το εξαιρετικα ενημερωτικο τοπικ..Ειμαι 4της φοιτήτρια και εχω αρχισει να ψαχνω περισσοτερο την ειδικοτητα στην Αμερικη, μεταξύ άλλων (Σουηδία, Γερμανία). Ενδιαφερομαι για παθολογικες ειδικοτητες οπως ενδοκρινολογια, ρευματολογια αν κ τον τελευταιο καιρο εχει προστεθει και η γυναικολογια..Εχω μερικες αποριες σχετικα, παρολο που διαβασα το μεγαλυτερο κομματι του τοπικ.

1) Απ'οτι καταλαβα απο τα σχολια η ενδοκρινολογια, ρευματολογια ειναι αρκετα "εφικτοι" στοχοι με ενα σκορ 250+ αλλα ξερουμε τι ισχυει για Γυναικολογια;

2) Η ρευματολογια, ενδοκρινολογια εντασσονται στο internal medicine;; Ετσι δηλωνονται στην αίτηση και μετα αποφασίζεις το fellowship ή απο την αρχή επιλεγεις την ειδικοτητα της ρευματολογίας πχ;

3) Ενα απο τα κυριοτερα θεματα που με προβληματιζουν ειναι το οικονομικο κοστος μια προσπαθειας, που φυσικα δεν σου εγγυαται την επιτυχια. Ξερω οτι σε προηγουμενα σχολια αναφέρθηκαν τα ποσα αλλα επειδη το ποστ ηταν πολυ παλιο (γυρω στο 2005), μπορει καποιος που εδωσε προσφατα να μας ενημερωσει για το κοστος των steps αναλυτικα (χωρις electives, observerships που (μαλλον;;;) δεν κρινονται απαραιτητα για τις ειδικοτητες που ενδιαφερομαι)

4) Ειναι απαραιτητο να εχουμε ολοκληρωσει το αγροτικο; Προσμετραται καπου;

5) Συμπεραινω απο τις πληροφοριες που εχω συλλεξει οτι η διαφορα χειρουργικης ειδικευσης σε Αμερικη και Ευρωπη ειναι τρομερα σημαντικη Ισχυει αραγε το ιδιο και γ τις παθολογικες ειδικοτητες;

5) Επειδη δεν εχω επισκεφτει ποτε τις ΗΠΑ, ουτε εχω καποιον γνωστο η συγγενη, φοβαμαι οτι εχω μια εξιδανικευμενη εικονα στο μυαλο μου για τη ζωη εκει, επηρεασμενη απο Χολυγουντ και Νετφλιξ :P Bλεποντας πολλους ανθρωπους λοιπον να κανουν ειδικοτητα στην Αμερικη και κατοπιν να επιστρεφουν συντομα πισω και δεδομενου οτι η ειδικοτητα στις ΗΠΑ θα ειναι για μενα μια τεραστια επενδυση χρονου και χρηματων (που η οικογενεια μου δεν διαθετει ιδιαιτερα), θα ηθελα να μας πει τις εμπειριες του καποιος π ειναι εκει; Πως ειναι η καθημερινοτητα του, το επιπεδο ζωης, οι ανθρωποι, αν φανταζεται τον εαυτο του μετα απο 15 χρονια στην ιδια χωρα πχ;

Σας ευχαριστω πολυ εκ των προτερων για τις απαντησεις σας και ελπιζω να μην ημουν (πολυ) κουραστικη. :D

Θα απαντήσω πρώτος μιας και είμαι διακοπες (και είχα το ίδιο δίλημμα τη προηγούμενη δεκαετία).

1) Ψάξε δεδομένα (μισθοί, άδειες, αποστάσεις, στατιστικά εγκληματικότητας, στατιστικά θνησιμότητας και νοσηρότητας, στατιστικά δικομανίας κοκ) αντί για επιφανειακά στερεότυπα. Το διαδίκτυο είναι φίλος σου.

2) Το elective και βασικά κάθε είδους ανταλλαγές είναι πάντοτε μια καλή ιδέα. Βλέπεις τη πραγματικότητα, μιλάς με locals και κάνεις επαφές. Έτσι οι αποφάσεις σου είναι λιγότερο τυφλές και ξέρεις τι θα αντιμετωπίσεις.

3) Στο οικονομικό θέμα. Αν ξέρεις κάποια Βορειοευρωπαϊκή γλώσσα, μπορείς απλά να δοκιμάσεις τη τύχη σου κάπου και να μαζέψεις χρήματα. Αν δεν σου αρέσει μετά προσπαθείς για ΗΠΑ με το buffer που έφτιαξες. Υπόψιν ότι η χαρτούρα στην Ευρώπη είναι 10 φορές ευκολότερη και φθηνότερη λόγω της μισητής (στο Ελλαντα) Ευρωπαϊκής Ένωσης 

4) στο εκπαιδευτικό θέμα. Από προσωπική εμπειρία μπορώ να σου πω ότι στην Βόρεια Ευρώπη εξαρτάται από τη χώρα, το νοσοκομείο και ΚΥΡΙΩΣ τον βαθμό πρωτοβουλίας που έχεις. Γενικός κανόνας είναι, ότι αν σε δουν ότι δεν βαστάς δεν πρόκειται να σε πάρουν από το χέρι αλλά θα σε φορτώσουν στη αιώνια λάντζα. Η προσωπική μου εμπειρία από Βόρεια Ευρώπη (που δεν γενικεύεται) ως ειδικευόμενος είναι περίπου 500 επεμβάσεις μόνος ή ως πρώτος operator σε 2 χρόνια με 2-3 φορές υψηλότερο μισθό από τις ΗΠΑ, 6-8 εβδομάδες διακοπές/χρόνο, 10-15 μέρες το χρόνο συμμετοχή σε εξωτερικές εκπαιδευτικές δραστηριότητες και μέσο χρόνο εργασίας 50 ώρες/βδομάδα. Χρόνος πτήσης για Αθήνα περίπου 3 ώρες.

Τροποποιήθηκε από Χειροπράκτωρ
Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

15 hours ago, Χειροπράκτωρ said:

Θα απαντήσω πρώτος μιας και είμαι διακοπες (και είχα το ίδιο δίλημμα τη προηγούμενη δεκαετία).

 

3) Στο οικονομικό θέμα. Αν ξέρεις κάποια Βορειοευρωπαϊκή γλώσσα, μπορείς απλά να δοκιμάσεις τη τύχη σου κάπου και να μαζέψεις χρήματα. Αν δεν σου αρέσει μετά προσπαθείς για ΗΠΑ με το buffer που έφτιαξες. Υπόψιν ότι η χαρτούρα στην Ευρώπη είναι 10 φορές ευκολότερη και φθηνότερη λόγω της μισητής (στο Ελλαντα) Ευρωπαϊκής Ένωσης 

4) στο εκπαιδευτικό θέμα. Από προσωπική εμπειρία μπορώ να σου πω ότι στην Βόρεια Ευρώπη εξαρτάται από τη χώρα, το νοσοκομείο και ΚΥΡΙΩΣ τον βαθμό πρωτοβουλίας που έχεις. Γενικός κανόνας είναι, ότι αν σε δουν ότι δεν βαστάς δεν πρόκειται να σε πάρουν από το χέρι αλλά θα σε φορτώσουν στη αιώνια λάντζα. Η προσωπική μου εμπειρία από Βόρεια Ευρώπη (που δεν γενικεύεται) ως ειδικευόμενος είναι περίπου 500 επεμβάσεις μόνος ή ως πρώτος operator σε 2 χρόνια με 2-3 φορές υψηλότερο μισθό από τις ΗΠΑ, 6-8 εβδομάδες διακοπές/χρόνο, 10-15 μέρες το χρόνο συμμετοχή σε εξωτερικές εκπαιδευτικές δραστηριότητες και μέσο χρόνο εργασίας 50 ώρες/βδομάδα. Χρόνος πτήσης για Αθήνα περίπου 3 ώρες.

 

Τα πραγματα εχουν αλλαξει, τουλαχιστον στη Σουηδία. Εαν δε μπαινουν δυο μισθοι στο σπιτι ειναι δυσκολο να μαζεψεις χρηματα εκτός κι αν το ριξεις στα σταφέτ αλλα αυτο συμαίνει ωρες και μερες ατελειωτες με μονο δουλεια. Δυστυχώς το κόστος ζωής εδώ είναι παρα πολύ υψηλό ακόμα και για τους γιατρούς που θεωρητικά έχουν υψηλούς μισθούς. Επίσης μεγάλο παραμένει το πρόβλημα με τις τιμές των ενοικίων.

Στη Σουηδία αν σε δουν οτι βαστάς θα σε χώσουν στην ατελείωτη λάντζα!!! Και θα σε κρατήσουν εκεί όσο το δυνατόν περισσότερο γιατί θα βγάζεις δουλειά με το μικρότερο δυνατό κόστος για αυτούς. Οι Παγοχωρίτες εδώ μετράνε και το δίφραγκο!

Το "είμαι διακοπές" το αφήνω ασχολίαστο :cool10: Να περάσεις τέλεια και κοιτα να μαζέψεις ήλιο για τα ατελείωτα σκοτάδια που σε περιμενουν το χειμώνα.

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

4 ώρες πριν, Elpi said:

Τα πραγματα εχουν αλλαξει, τουλαχιστον στη Σουηδία. Εαν δε μπαινουν δυο μισθοι στο σπιτι ειναι δυσκολο να μαζεψεις χρηματα εκτός κι αν το ριξεις στα σταφέτ αλλα αυτο συμαίνει ωρες και μερες ατελειωτες με μονο δουλεια. Δυστυχώς το κόστος ζωής εδώ είναι παρα πολύ υψηλό ακόμα και για τους γιατρούς που θεωρητικά έχουν υψηλούς μισθούς. Επίσης μεγάλο παραμένει το πρόβλημα με τις τιμές των ενοικίων.

Στη Σουηδία αν σε δουν οτι βαστάς θα σε χώσουν στην ατελείωτη λάντζα!!! Και θα σε κρατήσουν εκεί όσο το δυνατόν περισσότερο γιατί θα βγάζεις δουλειά με το μικρότερο δυνατό κόστος για αυτούς. Οι Παγοχωρίτες εδώ μετράνε και το δίφραγκο!

Το "είμαι διακοπές" το αφήνω ασχολίαστο :cool10: Να περάσεις τέλεια και κοιτα να μαζέψεις ήλιο για τα ατελείωτα σκοτάδια που σε περιμενουν το χειμώνα.

Γενικά αποφεύγω το ήλιο και την Ελλάδα για διακοπές ? Για να μην βγαίνουμε από το θέμα ωστόσο, η Σουηδία κακώς συμπεριλαμβάνεται στη Βόρεια Ευρώπη καθώς στη πραγματικότητα είναι εν μέρει μια πλούσια χώρα της Μέσης Ανατολής και δεν θα τη συνιστούσα σε καμία περίπτωση.

Υπάρχουν ωστόσο αρκετές άλλες (5-10 χώρες) που αποτελούν καλές επιλογές για ξεκίνημα. Το διαδίκτυο είναι μεγάλο και τα δεδομένα υπάρχουν. Το μόνο ζήτημα είναι συνήθως η γλωσσική επάρκεια. :)

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

16 hours ago, Χειροπράκτωρ said:

η Σουηδία κακώς συμπεριλαμβάνεται στη Βόρεια Ευρώπη καθώς στη πραγματικότητα είναι εν μέρει μια πλούσια χώρα της Μέσης Ανατολής και δεν θα τη συνιστούσα σε καμία περίπτωση.

 

Ω ναι!!!!

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

  • 3 weeks later...
On Wed Jan 10 2018 at 7:31 PM, Ortho said:

Πρέπει πρώτα να περάσεις το στεπ 1 για να κάνεις ανταλλαγή που θα έχει αντίκρυσμα και για μετά. :)

Με συγχωρείτε οποίος ξέρει. Γνωρίζω ότι υπάρχουν κλινικές που δέχονται elective χωρίς να έχεις δώσει step 1. Δεν μετράνε στο βιογραφικό? Γιατί αφού είναι US clinical experience?

Ευχαριστώ

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

On 27/3/2018 at 3:09 ΜΜ, uboy said:

Γεια σας παιδια. Προετοιμαζομαι για το Step1 με σκοπο να το δωσω σε περιπου ενα χρονο. Υπαρχει καποιος που να προετοιμαζεται αυτην την περιοδο και να ενδιαφερεται να κανουμε καποιο study group?

αν είσαι από αθηνα με ενδιαφέρει...

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

  • 4 weeks later...

Καλησπέρα, έχω την εξής ερώτηση (το ρώτησα και σε άλλο topic του forum, αλλά δεν έλαβα απάντηση, συγγνώμη για το διπλοποστάρισμα)

Θα ήθελα να ρωτήσω για αναγνώριση ειδικότητας από ΗΠΑ. Έχω κάνει 3 χρόνια Παθολογία και 2 χρόνια Ενδοκρινολογία, και είμαι Board Certified και στα 2. Αυτή τη στιγμή δουλεύω στις ΗΠΑ σαν ειδικευμένος Ενδοκρινολόγος. 

Τι πρέπει να κάνω για να αναγνωρίσω την ειδικότητα της Ενδοκρινολογίας στην Ελλάδα ώστε να μη δημιουργηθεί πρόβλημα με το ΚΕΣΥ,  εξαιτίας του ότι η Ενδοκρινολογία είναι 2 χρόνια στις ΗΠΑ και 4 χρόνια στην Ελλάδα;

Μπορώ να δηλώσω στο ΚΕΣΥ τα χρόνια που εργάζομαι ως ειδικευμένος ενδοκρινολόγος στις ΗΠΑ, και να ληφθούν υπόψιν ώστε να μπορέσω να δώσω εξετάσεις ειδικότητας στην Ελλάδα? Έχει υπονοηθεί αρκετές φορές στο forum ότι είναι εφικτό, αλλά δεν γνωρίζω κάποιον/α να το έχει κάνει, και αν γίνεται, τι ακριβώς πρέπει να γράφει το χαρτί από τη δουλειά.

Υπάρχει κάποιος που έχει βρεθεί στην ίδια κατάσταση (πχ ενδοκρινολόγος, νεφρολόγος, ρευματολόγος, λοιμωξιολόγος, και λοιπά 2ετή fellowships απο ΗΠΑ), που να μπορεί να με καθοδηγήσει; Εάν ναι, παρακαλώ απαντήστε εδώ, ή στείλτε μου pm.

 

Ευχαριστώ εκ των προτέρων για τη βοήθεια.

Τροποποιήθηκε από Atsalakwtos
Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

  • 1 month later...

Καλησπερα παιδια! εχω περασει ολα τα απαραιτητα steps (1,2 CK, 2CS) και περιμενω το σεπτεμβριο για να κανω αιτησεις μεσω ERAS κτλ 

τα ερωτηματα μου ειναι τα εξης:

1)δινει η σχολη MSPE (Medical Student Performance Evaluation ) ?

2) χρειαζομαι καποια αλλη "γραφειοκρατικη" κινηση ενοψει ERAS δεδομενου οτι μεταφρασεις πτυχιων, Forms 186 κτλ εχουν ηδη γινει? η περιμενω να ερθουν οι μερες που ανοιγουν οι αιτησεις, και συμμετεχω κανονικα?  καποιο αλλο χαρτι που εκκρεμει? 

ευχαριστω εκ των προτερων 

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

7 ώρες πριν, konstantinos-ksts said:

Καλησπερα παιδια! εχω περασει ολα τα απαραιτητα steps (1,2 CK, 2CS) και περιμενω το σεπτεμβριο για να κανω αιτησεις μεσω ERAS κτλ 

τα ερωτηματα μου ειναι τα εξης:

1)δινει η σχολη MSPE (Medical Student Performance Evaluation ) ?

2) χρειαζομαι καποια αλλη "γραφειοκρατικη" κινηση ενοψει ERAS δεδομενου οτι μεταφρασεις πτυχιων, Forms 186 κτλ εχουν ηδη γινει? η περιμενω να ερθουν οι μερες που ανοιγουν οι αιτησεις, και συμμετεχω κανονικα?  καποιο αλλο χαρτι που εκκρεμει? 

ευχαριστω εκ των προτερων 

1) MSPE οταν εκανα εγω αιτησεις εδινε σιγουρα η γραμματεια του Προεδρου, στα Αγγλικα (τουλαχιστον στο ΕΚΠΑ). Δε θυμαμαι αν χρειαστηκε να κανω sample ή το είχαν ετοιμο. Θυμαμαι οτι περιελαβανε το γραμμα μια παραγραφο για το καθε μαθημα του 6ου ετους (δε θυμαμαι αν περιελαμβανε κ τπτ απο το 5ο), με τη βαθμολογια του μαθηματος, τι σημαινει η βαθμολογια (honors, very good, etc), κ η υπολοιπη παραγραφος εγραφε ποσο μαματος ημουν στην κλινικη στο καθε μαθημα, με διαφορετικα λογια στο καθενα (ασχετα με το βαθμο, πρεπει να λες οτι εισαι σουπερ και να εισαι υπερβολικος, αν το γραμμα λεει ουι εισαι απλα καλος, εισαι μετριος στα ματια των Αμερικανων. Ζητα να εχεις διθυραμβικα σχολια κ δε θα βγεις χαμενος). Καλο ειναι να τα εχεις ετοιμα ολα αυτα  τα χαρτια πριν τις αιτησεις.

 

2) Δεν εχω ιδεα, αλλαξαν τα πραγματα απο οταν εκανα εγω αιτησεις. Σιγουρα να ειναι οι συστατικες uploaded, κ waived (νε μη μπορεις να τις δεις)

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Καλησπέρα. Είμαι 5ο έτος και ετοιμάζομαι για το στεπ 1.  Θα το δωσω το ερχόμενο Ιούνιο/Ιούλιο με το που τελειώσει δηλαδή το 6ο έτος. Είναι καλυτερο να κάνω αγροτικό/ στρατό και παράλληλα να προετοιμάζομαι για το στεπ 2 ή αφιερωθώ εξ' ολοκλήρου στο στεπ 2 ή ακόμα και το 3 και να ψάξω για προγράμματα πρακτικής άσκησης στην αμερική ώστε να αποκτήσω τα LORs και να αυξήσω τις πιθανότητες μου για ένα καλό placement. (πάω για γενική χειρουργική). Τέλος μήπως γνωρίζετε ποσο χρόνο απαιτεί η προετοιμασια για στεπ 2 και στεπ 3; 

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

  • 4 weeks later...

Γεια σας παιδιά!

Μήπως ξέρετε εάν μπορώ να δώσω το step 1 ας πούμε τον Ιανουάριο του 2020 και τον Αύγουστο του 2020 (Δηλαδή μετά από 6-7 μηνες) το step 2 cs χωρίς να έχω δώσει πρώτα το ck?

Ευχαριστώ!

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Γεια σε όλους!

Δεδομένου ότι ένα match σε ανταγωνιστική ειδικότητα απαιτεί electives και US experience... 

Είναι λογική η ιδέα να καθυστερήσω το πτυχίο 1 χρόνο προκειμένου να κάνω electives? Δηλαδή να δώσω τον Σεπτέμβριο μετά το 6ο έτος και να δηλώσω στη συνέχεια για electives αν όλα πάνε καλά..

Θα έχει αρνητικό αντίκτυπο το ότι είμαι 7ο έτος είτε στο match είτε ακόμα και στις αιτήσεις των elective?

Ευχαριστώ εκ των προτέρων!!!

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

  • 3 months later...

Γεια σας θελω να θεσω καποια ερωτηματα παρα πολυ σημαντικα για εμενα εδω επειδη καταλαβα οτι υπαρχουν ατομα εμπειρα στο θεμα σε αυτο το φορουμ!

 Ως αρχη εγω διαλεξα στρατιωτικη ιατρικη διοτι κανω το φανταρικο μου χωρις να χασω χρονο. Επειτα φευγω. Ονειρο μου; Νευροχει Αμερικη harvard. Ο προβληματισμος μου; δεν θελω πληροφοριες για usmle ακριβως αλλα με ενδιαφερει το ποσο κοιτανε οι αμερικανοι τον Μ.Ο σου στο πτυχιο ιατρικης; εμενα ο στρατος με κρατησε πισω τον πρωτο χρονο δεν μπορεσα να ανταπεξελθω τελεια και να αριστευσω στα πρωτα δυο εξαμηνα. Αρα αυτο μειωνει το μεγιστο ΜΟ που μπορω να φτασω τωρα ως το τελος της σχολης(ιατρικη ΑΠΘ). Ωστοσο, θεωρω οτι θα καταφερω να διατηρησω ΜΟ πανω απο 9 ως το τελος. Εχει σημασια ομως σε τελικη; αυτο απορω. Πειτε μου ο,τι επιπτωση μπορειτε να φανταστειτε οτι μπορει να εχει αυτο στην επαγγελματικη πορεια που ονειρευομαι. 

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

12 ώρες πριν, Cyderhelm said:

Γεια σας θελω να θεσω καποια ερωτηματα παρα πολυ σημαντικα για εμενα εδω επειδη καταλαβα οτι υπαρχουν ατομα εμπειρα στο θεμα σε αυτο το φορουμ!

 Ως αρχη εγω διαλεξα στρατιωτικη ιατρικη διοτι κανω το φανταρικο μου χωρις να χασω χρονο. Επειτα φευγω. Ονειρο μου; Νευροχει Αμερικη harvard. Ο προβληματισμος μου; δεν θελω πληροφοριες για usmle ακριβως αλλα με ενδιαφερει το ποσο κοιτανε οι αμερικανοι τον Μ.Ο σου στο πτυχιο ιατρικης; εμενα ο στρατος με κρατησε πισω τον πρωτο χρονο δεν μπορεσα να ανταπεξελθω τελεια και να αριστευσω στα πρωτα δυο εξαμηνα. Αρα αυτο μειωνει το μεγιστο ΜΟ που μπορω να φτασω τωρα ως το τελος της σχολης(ιατρικη ΑΠΘ). Ωστοσο, θεωρω οτι θα καταφερω να διατηρησω ΜΟ πανω απο 9 ως το τελος. Εχει σημασια ομως σε τελικη; αυτο απορω. Πειτε μου ο,τι επιπτωση μπορειτε να φανταστειτε οτι μπορει να εχει αυτο στην επαγγελματικη πορεια που ονειρευομαι. 

ενα θα πω ελπίζω ο κοπος σου με το διαβασμα να ανταμειφθει.

μπορει να βγαλεις καλό βαθμό, να ξερεις τελεια την ουρολογια, μικροβιολογια, γυναικολογια και όλα τα αλλα

μα  η θεωρια με την πραξη διαφερει

εχω δει παιδια στην ειδικοτητα που ειχαν αριστευσει στη σχολή και από αυτους  καποιοι  <<σερνόντουσαν>> και  αλλοι  παραμεναν εξισου καλοι.

δεν σε βοηθησα, ουτε θελω να στο παιξω ξερόλας και καθηγητης, ούτε εχω εμπειρία από εξωτερικό

απλά σ αναφερω κατι που θα το δεις και εσυ αργότερα.

καλή συνεχεια σε ότι αποφασισεις

Τροποποιήθηκε από allios
Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

11 ώρες πριν, allios said:

ενα θα πω ελπίζω ο κοπος σου με το διαβασμα να ανταμειφθει.

μπορει να βγαλεις καλό βαθμό, να ξερεις τελεια την ουρολογια, μικροβιολογια, γυναικολογια και όλα τα αλλα

μα  η θεωρια με την πραξη διαφερει

εχω δει παιδια στην ειδικοτητα που ειχαν αριστευσει στη σχολή και από αυτους  καποιοι  <<σερνόντουσαν>> και  αλλοι  παραμεναν εξισου καλοι.

δεν σε βοηθησα, ουτε θελω να στο παιξω ξερόλας και καθηγητης, ούτε εχω εμπειρία από εξωτερικό

απλά σ αναφερω κατι που θα το δεις και εσυ αργότερα.

καλή συνεχεια σε ότι αποφασισεις

Καταλαβα. Εχεις δικιο σε αυτο πιστευω. Τι εννοεις αριστευσαν; τι ΜΟ εχει ο πρωτος της ιατρικης συνηθως;;  

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Επισκέπτης
Απάντησε σε αυτό το θέμα...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Δημιουργία νέας...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.