notbad Posted January 14, 2005 Report Share Posted January 14, 2005 Ναι τα βρήκαμε τελικά. Είναι 685$ και 150$ για step1 και 165$ για step2 και κάτι ακόμα και τελικά φτάνει κοντά στο εκατομμύριο (σε δραχμές) Από http://www.ecfmg.org/2005ib/ibexam.html http://www.ecfmg.org/usmle/centers.html ΤΚS inliner Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
usmeds Posted January 15, 2005 Report Share Posted January 15, 2005 (edited) Ναι τα βρήκαμε τελικά. Είναι 685$ και 150$ για step1 και 165$ για step2 και κάτι ακόμα και τελικά φτάνει κοντά στο εκατομμύριο (σε δραχμές) Στην πραγματικότητα για να αρχίσει κάποιος ειδικότητα στην Αμερική θα πρέπει να υπολογίζει σε μια επένδυση της τάξεως των $7500-10000. Έχουμε και λέμε: - USMLE Step1 $835 - USMLE Step2 CK $850 - USMLE Step2 CS $1200 - 1ο Ταξίδι στις ΗΠΑ για το USMLE Step2 CS (4-5 ημέρες) $1500-2500 - Εγγραφή στο ERAS (30 αιτήσεις) $300 - 2ο Ταξίδι στις ΗΠΑ για συνεντεύξεις (12 κλινικές, 1 μήνας, 6 εσωτ. πτήσεις) $4500-6000 - Εγγραφή στο NRMP $90 Αυτά χωρίς να λαμβάνουμε υπ’όψη τα έξοδα για τα βιβλία (6-9 βιβλία ανα Step, $1000 σύνολο) και τα έξοδα αν κάνει κανείς 2-3 μήνες κλινικής εκπαίδευσης (3ο ταξίδι στις ΗΠΑ $4500-6000). Τα αξίζει ο κόπος? Δεν υπάρχει αμφιβολία πως αν τα καταφέρει κανείς και βρει θέση θα μπορέσει να κάνει την αποσβεσή του... Edited January 15, 2005 by usmeds Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mouseonmars Posted March 7, 2005 Report Share Posted March 7, 2005 Ενδιαφέρομαι για Πλαστική Χειρουργική στις ΗΠΑ. Χωρίς να με νοιάζει για το ποιο νοσοκομείο είναι καλό , αλλά επειδή διάβασα απόψεις περί του αν αξίζει ή όχι και αν υπάρχουν ειδικότητες με μεγάλο ανταγωνισμό , μήπως ξέρει κανείς αν πραγματικά αξίζει ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
usmeds Posted March 8, 2005 Report Share Posted March 8, 2005 (edited) Όταν σκέπτεσαι την ειδίκευση στις ΗΠΑ πρέπει να ξεχάσεις τα Ελληνικά δεδομένα. Αν θέλεις να κάνεις μόνο πλαστική χειρουργική και δεν σκέπτεσαι τίποτα άλλο τότε θα σου συνιστούσα να κάτσεις στην Ελλάδα, εκτός και αν είσαι ιδιοφυϊα και έχεις άριστο βιογραφικό. Η ειδικότητα αυτή έχει μεγάλη ζήτηση και οι πιθανότητες να τα καταφέρεις είναι μικρές. Δεν συνηθίζω να γράφω απογοητευτικά λόγια γιατί τίποτα δεν είναι αδύνατο... (Ναι, έχω γνωρίσει παιδί από Ελλάδα που έγινε δεκτό σε πρόγραμμα πλαστικής) Η ειδίκευση στις ΗΠΑ θέλει αρκετό διάβασμα και μια καθόλου ευκαταφρόνητη οικονομική επένδυση (μαζί βέβαια με την διάθεση να μείνεις μακριά από την Ελλάδα). Λεπτομέριες θα βρείς σε άλλα ποστ. Θέλει ακόμα να είσαι διατεθειμένος να δεχθείς πως μπορεί να μην είσαι ικανός να κάνεις την ειδικότητα της πρώτης σου επιλογής. Θα γνωρίζεις όμως πως αν τελικά ειδικευθείς στην δεύτερη ή τρίτη επιλογή σου θα βγεις ολοκληρωμένος σε αυτό που θα κάνεις χωρίς ελλείψεις και χωρίς να αμφισβητεί κανείς τις ικανότητες σου. Στην Ελλάδα αν περιμένεις την αναμονή σου και τελειώσεις κάποιος θα σου δώσει ένα χαρτί που θα λέει πως είσαι «Πλαστικός Χειρουργός». Το τι ακριβώς μπορείς να κάνεις με αυτό το χαρτί και το τι θα αντιπροσωπεύει σε 10 χρόνια από τωρα δεν θέλει και πολλή φαντασία να καταλάβεις... Περισσότερες πληροφορίες για την πλαστική χειρουργική στις ΗΠΑ θα βρεις εδώ: - http://www.abplsurg.org - http://www.abplsurg.org/training_requirements.html Χρήσιμες διευθύνσεις για την ειδίκευση στις ΗΠΑ είναι οι ακόλουθες - http://www.ecfmg.org/ - Requirements for Foreign Medical Graduates. - http://www.usmle.org/ - The US Medical Licensing Examination. - http://www.nrmp.org/ - The National Residency Matching Program. - http://www.aamc.org/audienceeras.htm - Electronic Application for Residency. - http://www.ama-assn.org/ama/pub/category/2997.html - On Line information for Residency Programs. - http://www.studentdoctor.net/index.asp ΥΓ Θα σου συνιστούσα να ψάξεις και το ενδεχόμενο να πας κάπου Ευρωπαϊκά... Edited March 8, 2005 by usmeds Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
giorgoss Posted March 9, 2005 Report Share Posted March 9, 2005 παρακαλω αν καποισ μπορει να με βοηθησει..........για να παει καποιοσ να κανει Externship.....σε καποιο νοσοκομειο......τι ακριβως χρειαζεται να κανω....μπορω να το κανω αφου θα εχω αποφοιτησει Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
usmeds Posted March 9, 2005 Report Share Posted March 9, 2005 Clerkship4-12 εβδομάδες σε νοσοκομείο όπου παρακολουθείς το πρόγραμμα των τριτοετών φοιτητών ιατρικής (ομάδες 2-8 ατόμων). Αντίστοιχα με τις κλινικές του έκτου.Οι περισσότερες ιατρικές έχουν clerkship σε Παθολογία, Παιδιατρική, Χειρουργική, Γυναικολογία και Ψυχιατρική. Επειδή από εκεί περνάνε όλοι οι φοιτητές της κάθε σχολής είναι εξαιρετικά δύσκολο να βρεις θέση.Elective4-6 εβδομάδες σε νοσοκομείο όπου παρακολουθείς το πρόγραμμα των τεταρτοετών φοιτητών ιατρικής (ομάδες 1-4 ατόμων).. Είναι πιο εξειδικευμένα π.χ. ενδοκρινολογία, καρδιολογία, παιδοχειρουργική κοκ. Πολλά μένουν στα αζήτητα και είναι σχετικά πιο εύκολα να τα βρειςSub-internship, Externship:4-6 εβδομάδες σε νοσοκομείο όπου παρακολουθείς το πρόγραμμα των τεταρτοετών φοιτητών ιατρικής (ομάδες 1-2 ατόμων).Δουλεύεις σε εξαντλητικούς ρυθμούς σχεδόν σαν ειδικευόμενος σε κάποια κλινικήΜπορείς να βρεις θέσεις ειδικά προς το τέλος του έτους Απρίλη-Ιούνη διότι οι ντόπιοι έχουν κάνει την επιλογή τους.Μην διανοηθείς να κάνεις κάτι τέτοιο στην πρώτη σου επαφή με Αμερική διότι θα σε θεωρήσουν άσχετο.Observership:4-6 εβδομάδες σε νοσοκομείο όπου παρακολουθείς το πρόγραμμα μιας κλινικής χωρίς δικαίωμα περίθαλψης ασθενών σαν επισκέπτης, συνήθως μετά το πτυχίο...Βρίσκεις εύκολα, αλλά δεν μάλλον δεν ωφελούν σε τίποτα.(Από το ολότελα όμως καλύτερα) Για τα τρία πρώτα πρέπει να είσαι φοιτητής. Ξέρω παιδιά που καθυστέρησαν το πτυχίο τους για 1-2 ορκωμοσίες για να τα κάνουν ή πήγαν καλοκαιρινούς μήνες.Άλλοι ζήτησαν αναγνώριση των εβδομάδων που έκαναν από τις κλινικές τους και έδωσαν στο τέλος μόνο τις εξετάσεις (καλή έδρα, μην φύγεις για όλο το τρίμηνο, δείξε καλά σκορ στα USMLE σε κάποιον αμερικανοσπουδαγμένο καθηγητή , διαφορετικά απλά λίγο την λήψη του πτυχίου σου )Πολλές σχολές δεν χρεώνουν δίδακτρα. Αν έχεις συγγενείς βρες τις ιατρικές που είναι στην περιοχή τους.Ψάξε στα websites για πληροφορίες, αιτήσεις, προαπαιτούμενα (πολλά θέλουν USMLE).Πάρε τηλέφωνο να ακούσει ο/η υπεύθυνος την φωνή σου και να ξέρει πως μιλάς καλά αγγλικά.Μάθε τι χρειάζεται για να ασφαλιστείς για malpractice (πολλές σχολές σε ασφαλίζουν από μόνες τους) Comfortably Numb 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
astypalaia2 Posted March 15, 2005 Author Report Share Posted March 15, 2005 Πάντως τα usmle είναι εξετάσεις που δίνουν και οι Αμερικάνοι ( με ελαφρώς λιγότερα χρήματα -νομίζω 100$ λιγότερα για το κάθε step) οπότε δεν τίθεται θέμα ρατσισμού σε αυτό. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gandalf Posted March 31, 2005 Report Share Posted March 31, 2005 Φίλοι μου εαν περάσει κάποιος από όλο αυτό τον κυκεώνα των εξετάσεων και γίνει δεκτός για ειδικότητα, πληρώνει στα χρόνια της ειδικότητας; Δηλαδή εαν εξαιρέσουμε τα έξοδα για το USMLE και τις συνεντεύξεις (που κάποιος φίλος είπε ότι είναι γύρω στα 10000 $) υπάρχουν και μετά έξοδα; Τα όποια λεφτά της ειδικότητας είναι αρκετά για να επιβιώσει κάποιος εκεί και γιατί όχι να κάνει και απόσβεση των χρημάτων που ξόδεψε για να πάει; Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
usmeds Posted March 31, 2005 Report Share Posted March 31, 2005 (edited) Αν γίνεις δεκτός σε κανονική θέση ειδικότητας στις ΗΠΑ πληρώνεσαι περίπου $35000-45000 ετησίως, ανάλογα το επίπεδο και το είδος της ειδικότητας. Ο μισθός αυτός φτάνει για να ζήσει ένα ζευγάρι ικανοποιητικά με 1-2 εξόδους τον μήνα. Μην περιμένεις να κάνεις μεγάλη ζωή κατά την διάρκεια της ειδικότητας. Τα ωράρια είναι εξαντλητικά (~80 ώρες / εβδομάδα) Ωστόσο έχεις καλές πιθανότητες να μπορέσεις να γίνεις ένας πολύ καλός γιατρός... Οικονομική απόσβεση θα κάνεις όταν τελειώσεις την ειδικότητα, και μόνο αν αποφασίσεις να μείνεις στην Αμερική. Περισσότερες πληροφορίες θα βρεις εδώ: Ειδικότητα έξω Νο2 Edited March 31, 2005 by usmeds Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ole Posted May 22, 2005 Report Share Posted May 22, 2005 νεος οπως το καταλαβατε...Κ εχω χαθει μεσα σε τοσες πληροφοριες..Αν μπορειτε να με διαφωτισετε λιγο... Ξεκιναω σε λιγο αγροτικο,απο τιν στιγμη που θα παλουκωθω να διαβασω ποσο καιρο θα χρειαστω για να διαβασω και να δοσω τα στεπς?Και αφου τα δοσω και τα παρω λεμε τωρα μετα απο ποσο καιρο θα δω τον ευατο μου ειδικευομενο καρδιολογιας στην αμερικη?Δινω τα στεπς και μετα κατι συνεντευξεις κ μετα τελος? Υπαρχει κανα συγκεκριμενο προβλημα με την καρδιολογια?Δηλαδη να χρειαζεται να εχω τον Μπους μπαρμπα η κατι τετοιο για να βρω θεση σαν καρδιολογος? Τι βιβλια χρειαζεται για το καθε στεπ?Ειναι τοσα στο ιντερνετ που δεν ξερω τι να πρωτοδιαλεξω.Εσεις τι προτεινετε?Και που τα βρισκω?Τα παραγγελνω απο ιντερνετ η ειναι επικηνδυνο? Συγνωμη που κουρασα,χρειαζομαι τιν γνωμη των εμπειρων, Καλο κουραγιο στην συνεχεια... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
usmeds Posted May 22, 2005 Report Share Posted May 22, 2005 (edited) απο τιν στιγμη που θα παλουκωθω να διαβασω ποσο καιρο θα χρειαστω για να διαβασω και να δοσω τα στεπς?Εξαρτάται πόσο καλός είσαι. 2-3 μήνες για κάθε Step από 6-8 ώρες την ημέρα δεν θα ήταν παράλογο αν θέλεις να είσαι σίγουρος πως θα τα πας καλά. Και αφου τα δοσω και τα παρω λεμε τωρα μετα απο ποσο καιρο θα δω τον ευατο μου ειδικευομενο καρδιολογιας στην αμερικη?Δινω τα στεπς και μετα κατι συνεντευξεις κ μετα τελος?Αφού περάσεις τα Step1 και Step2CK θα πρέπει να έρθεις Αμερική να δώσεις το Step2CS. Μετά θα πάρεις το ECFMG Certificate, θα κάνεις συνεντεύξεις (Νοέμβριο με Γενάρη) και θα περάσεις από το Match (Φεβρουάριο - Μάρτιο). Οι ειδικότητες ξεκινάνε πάντα τον Ιούλιο κάθε έτους. Ανάλογα λοιπόν με το πότε τελειώσεις μπορεί να σε πάρει 6-18 μήνες μέχρι να αρχίσεις ειδικότητα. Στην περίπτωση σου, η Καρδιολογία γίνεται σαν Fellowship. Θα πρέπει να τελειώσεις Internal Medicine (Παθολογία) 3 χρόνια και μετά, αν τα έχεις πάει καλά να κάνεις αιτήσεις να σε δεχθούν Καρδιολογία για 2-3 χρόνια (Edit: 3-4 χρονια). Υπαρχει κανα συγκεκριμενο προβλημα με την καρδιολογια?Δηλαδη να χρειαζεται να εχω τον Μπους μπαρμπα η κατι τετοιο για να βρω θεση σαν καρδιολογος?Όχι ιδιαίτερο. Θεωρείται από τα δύσκολα Fellowships αλλά δεν είναι του επιπέδου της Νευροχειρουργικής. Ξέρω τουλάχιστον δύο Έλληνες που κάνουν αυτήν την στιγμή Καρδιολογία. Τι βιβλια χρειαζεται για το καθε στεπ?Ειναι τοσα στο ιντερνετ που δεν ξερω τι να πρωτοδιαλεξω.Εσεις τι προτεινετε?Θα συνιστούσα να αρχίσεις με ένα βιβλίο που λέγεται “First Aid for Step 1 and 2” ή κάπως έτσι. Περιέχει κάποια πληροφορίες και θέματα που πρέπει απαραιτήτως να ξέρεις. Το καλύτερο όμως είναι πως έχει κριτικές για όλα τα άλλα βιβλία που κυκλοφορούν. Πολλές πληροφορίες θα βρεις και εδώ www.studentdoctor.net Και που τα βρισκω?Τα παραγγελνω απο ιντερνετ η ειναι επικηνδυνο?Και βέβαια δεν είναι επικίνδυνο. www.amazon.com Υπάρχουν και άλλα sites που ίσως είναι φθηνότερα Edited May 24, 2005 by usmeds Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ptca Posted May 23, 2005 Report Share Posted May 23, 2005 κανένα φτηνό χτύπημα κατά του Βορά νομίζω ότι ειναι προφανές οτι η ορθογραφία μου έχει πάρει την κάτω βόλτα, χωρίς ελληνικό spelling και πληκτρολόγιο. Δεν είμαι τόσο σίγουρος οτι ακόμα και αυτά τα οποία δεν μπορούν να ρυθμιστούν ικανοποιητικά κεντρικά θα συνεχίσουν να ρυθμίζονται πάραυτα ,πάνω κάτω.Αυτή η μοιρολατρία μάλλον καπου θα τελειώσει, και ότι πρέπει να αποκεντρωθεί θα αποκεντρώνεται.Ηδη τιθεται θέμα revaluation όλων των εγγεγραμένων στο GMC (ή εναρξη του ήταν για φέτος, αλλά αναβλήθηκε για να γίνει καλύτερη μελέτη). Είναι δηλαδή πιθανό η κάθε χώρα να βρεί τα δικά της φιλτρα χωρίς να δίνει δεκάρα για τις ρυθμίσεις τις ΕΕ. πχ. ΕΕ-ξεΕΕ, η Ιρλανδία δεν θέλει ξένους και ήδη ουσιαστικά δεν παίρνει ξένους.Δεν παν να γράφονται στο αντιστοιχο GMC,δεν παν να ξέρουν αγγλικά,δουλιές κάθε πότε βλέπουνε? 2-3 νεκροί αγγλοι είναι πολύ κάτω απο το bodycount του μέσου ΑΓΓΛΟΥ GP, αν μιλάμε μόνο για τόσους ο ρουμάνος πάει για Consultant!!! Τέλος,οι ελληνικές υπηρεσίες πολεοδομίας διαμαρτύρονται έντονα για την μή αναφορά τους πρίν απο τις αστυνομικές στην λίστα της ρεμούλας Αίσχος! Το fellowship της καρδιολογίας είναι υποχρεωτικά 3 χρόνια και ουσιαστικά αν θές να γυρίσεις Ελλάδα,θες και 1 χρόνο για 2ο fellowship ή postfellowship(αλλά και αν θές μείνεις για λίγο εκεί-με Β1 visa- πρέπει να είσαι προετοιμασμένος για σημαντικό pay cut αν δεν έχεις κάνει και τον 4ο χρόνο).Πρέπει να το σκεφτείς καλά αν είναι η μοναδική σου επιλογή για ειδικότητα.Θα πρέπει δηλαδή να σκεφτείς αν όλες οι άλλες υποειδικότητες της παθολογίας δεν σου κάνουν.Είναι η δυσκολότερη υποείδικότητα της παθολογίας (η Γαστρεντερολογία ειναι 1 close second) και η επιλογή της Αμερικής με μοναδικό στόχο την καρδιολογία εμπεριέχει ρίσκο. ογκολογία(που την δίνουν και πακέτο με την αιματολογία), ενδοκρινολογία, έστω πνεύμονες? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medicus Chirurgus Posted May 23, 2005 Report Share Posted May 23, 2005 Βάλε μισό κιλό συκωταριά και είσαι εντάξει. Τί του λες του παιδιού ρε συ Ptca; Πάνω που το έφερε η κουβέντα. Η ΗΠΑ είναι η ιδανική χώρα για εξειδίκευση (fellowship) ή τουλάχιστον παραμονή ως visiting scholar να μάθεις πέντε πράγματα παραπάνω/καλύτερα άπαξ και τελειώσεις την κύρια ειδικότητα. Σ'αυτές τις περιπτώσεις αν θες να έχεις hands-on experience πάλι τα ίδια δεν ισχύουν; Κι εντάξει τα 2 πρώτα steps του ECFMG αλλά το 3 που το έκανε κάποιος κατά την internship τώρα πότε/πώς το κάνει αν πάει ήδη ειδικευμένος ιατρός έξω; Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
usmeds Posted May 24, 2005 Report Share Posted May 24, 2005 (edited) @ ptca Τα φίλτρα που αναφέρεις υπάρχουν ήδη. Ο μόνος λόγος που βρίσκει, ακόμα, κάποιος ειδικότητα στην Αγγλία είναι πως οι θέσεις τους περισσεύουν και δεν γεμίζουν όλες από Άγγλους. Σε χώρες όπου υπάρχει κορεσμός δεν είναι τόσο εύκολα τα πράγματα. (Λαμπρή εξαίρεση βέβαια αποτελεί η Ελλάδα που δέχεται όποιον και ότι χτυπήσει την πόρτα της, ανεξάρτητα από το που προέρχεται...) Εξάλλου, το να κατέχει κανείς τα τυπικά προσόντα στην ΕΕ για την κατάληψη μιας θέσης δεν σημαίνει πως θα παραβιάστουν οι νόμοι της προσφοράς και της ζήτησης για χάρη του. Μπορεί ο ειδικευμένος εν Ελλάδι να γραφτεί στο Specialist Register του GMC. Ωστόσο δεν υπάρχει πιθανότητα να βρει δουλειά ως Consultant διότι δεν διαθέτει τα ουσιαστικά προσόντα που ζητούνται. Οι «Πανευρωπαϊκές εξετάσεις» είναι σαφώς πολύ μακριά από την σημερινή πραγματικότητα της ΕΕ. Αν ποτέ καθιερωθούν θα πρέπει να έχει προχωρήσει πολύ η ιστορία της ενοποίησης και για αυτόν τον λόγο τις τοποθέτησα σε ορίζοντα δεκαετίας. Τα σενάρια περί... bodycounts, αν και ακραία, είχαν σαν σκοπό να δείξουν πως η εισαγωγή τέτοιων εξετάσεων μπορεί να επισπευσθεί αν δημιουργηθούν προβλήματα στις χώρες που έχουν σοβαρά συστήματα υγείας, από την τυπική ισοτιμία των ιατρών της ΕΕ. Προβλήματα που δεν μπορούν να λυθούν με τους νόμους της προσφοράς και της ζήτησης... (Στο κάτω-κάτω της γραφής είναι καλύτερο να την πάθεις από την ανεπάρκεια ενός ντόπιου γιατρού, παρά από αυτήν ενός ξένου ) Edited May 24, 2005 by usmeds Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
usmeds Posted May 24, 2005 Report Share Posted May 24, 2005 (edited) Συμφωνώ μαζί σου πως η Καρδιολογία στις ΗΠΑ, ως μοναδική επιλογή, εμπεριέχει ρίσκο αφού δεν είναι σίγουρο πως θα σε δεχτούν στο fellowship μετά την Παθολογία. Δεν πρέπει όμως να έχεις μπάρμπα τον πρόεδρο της Αμερικής για να γίνει κάτι τέτοιο... (Κάποιες καλές συστατικές από τους Attendings σου, γερά scores στα USMLE και τα in-service και κανένα δύο papers αρκούν) Επίσης έχεις απόλυτο δίκιο πως διαρκεί 3-4 έτη. Edited May 24, 2005 by usmeds Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
usmeds Posted May 24, 2005 Report Share Posted May 24, 2005 (edited) @ Prof. Υπάρχουν, ακόμα, πολιτείες που σου επιτρέπουν να δώσεις Step3 με μοναδικό δικαιολογητικό το ECFMG Certificate, χωρίς να χρειάζεται να έχεις κάνει ούτε μία μέρα ειδικότητα. Δεν σου δίνουν όμως άδεια ασκήσεως. www.fsmb.org www.usmle.com Και βέβαια πιθανότητα να κάνεις αναγνωρισμένο Clinical Fellowship χωρίς να έχεις τελειώσει Residency στις ΗΠΑ δεν υπάρχει. Θέσεις τύπου “visiting scholar”, “observer” ή “research fellow” (που δεν είναι αναγνωρισμένες) μπορείς να βρεις. Το αν θα σε αφήσουν να αγγίξεις ασθενή εξαρτάται από πολλά και κυρίως από το αν ο καθηγητής θα δεχθεί να αναλάβει προσωπική ευθύνη για την εκπαίδευσή σου. Σαφώς αν έχεις ECFMG Certificate του λύνεις κάπως τα χέρια... Edited May 24, 2005 by usmeds Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medicus Chirurgus Posted May 24, 2005 Report Share Posted May 24, 2005 (edited) Κατάλαβα. Αλλά το ζήτημα είναι να μπορείς να δώσεις το Step 3 (τουλάχιστον!) ώστε να ολοκληρωθεί η αναγνώριση. Δεν ήξερα ότι αυτό διαφέρει από Πολιτεία σε Πολιτεία. Νόμιζα απλά παντού ήθελε ν'αρχίσεις internship για να το δώσεις. Θα δω στα links που έδωσες αν λέει τίποτα. Το ECMFG στο δίνουν αν τα έχεις 2 πρώτα (1 και 2 CK/CS) αλλά χρειάζεται και το 3ο για να μπορέσεις να πάρεις State License να δουλέψεις ως ιατρός σε μία πολιτεία. Αλλιώς δίχως άδεια μόνο βλέπεις. Και άντε για τις παθολογικές ειδικότητες ή αν πας ως research fellow, αλλά αν είσαι χειρουργός θέλει και να «πιάσεις κοτόπουλο». Edited May 24, 2005 by Prof.Wizard Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medicus Chirurgus Posted May 24, 2005 Report Share Posted May 24, 2005 Διαβάζοντας ένα State Medical Board στην τύχη (έπιασα αυτό της Καλιφόρνια που είναι απ'τα πιο αυστηρά), είδα πως ζητάν ουκ ολίγα αποδεικτικά. Τα περισσότερα είναι εύκολο κάποιος να τα πάρει, εκτός απ'το πιστοποιητικό ειδίκευσης (ACGME-certified) στις ΗΠΑ! Αυτό σημαίνει πως εξ ορισμού κάποιος που πάει στην Καλιφόρνια έχοντας κάνει την ειδικότητά του εκτός ΗΠΑ δεν μπορεί να βγάλει άδεια άσκησης σ'αυτήν την Πολιτεία. Άρα ακόμα και στο fellowship πας ως τουρίστας, δεν αγγίζεις. Κακό αυτό... usmeds, ισχύει; Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lefkander Posted May 24, 2005 Report Share Posted May 24, 2005 @ Prof. Υπάρχουν, ακόμα, πολιτείες που σου επιτρέπουν να δώσεις Step3 με μοναδικό δικαιολογητικό το ECFMG Certificate, χωρίς να χρειάζεται να έχεις κάνει ούτε μία μέρα ειδικότητα. Δεν σου δίνουν όμως άδεια ασκήσεως. ← To ECFMG certificate είναι αυτό που σου επιτρέπει να δουλέψεις σαν κλινικός, με άδεια που είναι Institutional μέχρι να δώσεις το Step 3. Από το Step to 3 και μετά, μετά την ειδικότητα, μπορείς να δουλέψεις όπου θέλεις. Χωρίς το Step 3 μόνο όπου σου δώσουν institutional lisence. Μέχρι και professor (τρέμε wizard) μπορείς να γίνεις χωρίς step 3. Με το step 3 το μόνο που καταφέρνεις είναι να μην πάρεις J-1 βίζα, αλλά H-1B, που για τη δουλειά που λέμε δεν έχει καμία διαφορά (έχει, αν θέλεις να παραμείνεις παραμένων). Fellowship μπορείς να κάνεις και χωρίς step 3, αρκεί να βρεις πρόγραμμα (να σας δώσω διευθύνσεις και τηλέφωνα fellows). Αν κάποιος θέλει να κάνει ειδικότητα και να γυρίσει σπίτι του, ας μην τον απασχολεί το Step to 3. Και βέβαια πιθανότητα να κάνεις αναγνωρισμένο Clinical Fellowship χωρίς να έχεις τελειώσει Residency στις ΗΠΑ δεν υπάρχει. ← Υπάρχει. Εξαρτάται από το πρόγραμμα, ως επί το πλείστον σε παθολογικές ειδικότητες, και σε ειδικότητες χαμηλής ζήτησης (πχ ID, radiation therapy, ακόμη και radiology). Καλό είναι να ξέρει κανείς το πρόγραμμα που θέλει να πάει, γιατί στο χαμό ΔΕΝ ισχύουν τα προαναφερθέντα... ΚΑΙ στην Αμερική μπορείς να πας στο μιλητό, αρκεί το μιλητό να λέει πως κάτι κάνεις. Θέσεις τύπου “visiting scholar”, “observer” ή “research fellow” (που δεν είναι αναγνωρισμένες) μπορείς να βρεις. Το αν θα σε αφήσουν να αγγίξεις ασθενή εξαρτάται από πολλά και κυρίως από το αν ο καθηγητής θα δεχθεί να αναλάβει προσωπική ευθύνη για την εκπαίδευσή σου. Σαφώς αν έχεις ECFMG Certificate του λύνεις κάπως τα χέρια... ← Υπάρχουν (υπήρχαν, δεν είμαι σίγουρος) international fellowships, κυρίως σε χειρουργική, σε ελάχιστα προγράμματα, γιαυτόν το σκοπό. Το ότι με B-1 και με J-1 δεν ακουμπάς ασθενή, είναι μύθος! Στην αρχή είναι κανείς , αλλά μετά ξε . Όποιος έχει όρεξη, είναι σοβαρός, και δείχνει ενδιαφέρον, περνάει καλά (κάνει whipple μέχρι τελικής πτώσεως). Το ECFMG certificate το χρειάζεται κανείς για να γραφτεί σε ένα αναγνωρισμένο πρόγραμμα (και να φοιτήσει σε αυτό). Στο να πας και να δεις (=να δουλέψεις τσάμπα για ένα διάστημα), δεν είπαν ποτέ όχι... Τώρα όλα τα προαναφερθέντα κολοκύθια (“visiting scholar”, “observer” ή “research fellow”), με τις κατάλληλες συνθήκες αναγνωρίζονται στην Ελλάδα είτε ως μέρος της ειδικότητας (με άδεια από το ΚΕΣΥ) είτε ως μετεκπαίδευση στο εξωτερικό (και δη στην Αμερική, ω λα λααααα)... Αυτά! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lefkander Posted May 24, 2005 Report Share Posted May 24, 2005 Mε αυτοδιορθώνω: ΑΠΑΓΟΡΕΥΤΑΙ να ακουμπήσεις ασθενή, αν αυτό αναφέρεται ρητά και κατηγορηματικά στα χαρτιά σου (είναι μανούλες στη χαρτούρα οι Αμερικλάνοι), ΑΛΛΑ, όταν με το καλό κανείς αφομοιωθεί στο περιβάλλον (μετά από καμιά δυο βδομάδες), τα χαρτιά δεν έχουν και πολύ σημασία... Απλά, κάποιοι έχουν τον τους καλυμμενο! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lefkander Posted May 24, 2005 Report Share Posted May 24, 2005 Υπαρχει κανα συγκεκριμενο προβλημα με την καρδιολογια?Δηλαδη να χρειαζεται να εχω τον Μπους μπαρμπα η κατι τετοιο για να βρω θεση σαν καρδιολογος? ← H καρδιολογία είναι χλωμή ειδικότητα για μη Αμερικάνους. Δοκίμασε καλύτερα κάτι σε πιο ID, ενδοκρινολογία, ογκολογία, και γενικά ό,τι δεν είναι δημοφιλές στα Αμερικανάκια: Θα γίνει η ζωή σου πιο εύκολη Τι βιβλια χρειαζεται για το καθε στεπ?Ειναι τοσα στο ιντερνετ που δεν ξερω τι να πρωτοδιαλεξω.Εσεις τι προτεινετε?Και που τα βρισκω?Τα παραγγελνω απο ιντερνετ η ειναι επικίνδυνο? Συγνωμη που κουρασα,χρειαζομαι τιν γνωμη των εμπειρων, Καλο κουραγιο στην συνεχεια... ← Όποιος ενδιαφέρεται να δώσει το Step 1 των USMLE, τα παρακάτω βιβλία θα του φανούν χρήσιμα: 1. Pharmacology HARVEY (Lippincott ekdoseis) 2. Biochemistry (CHAMPE) (Lipincott ekdoseis) 3. Board Series Review Pathology (SCHNEIDER) (Board Series seira ekdosewn) 4. Board series Review Physiology (COSTANZO) (Board Series seira) 5. Clinical Microbiology Made ridicilously simple (GLADWIN) (Medmaster ekdoseis) 6. High-Yield Behavioral Science (FADEM) (High-yield seira) 7. High-Yield Neuroanatomy (FIX) 8. High-Yield Gross Anatomy (DUDEK) 9. High-Yield embryology (DUDEK) Αυτά είναι μια καλή αρχή! Φυσικά μην ακούσω κανένα "Ποιά είναι η ύλη;"!!! ← Επίσης, χρήσιμο site: Discount Medical Books ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - agglika - από ΑΜΑΖΟΝ, είναι λωποδύτες (και αγιογδύτες). Ο Πασχαλίτσας έχει αρκετά απ'αυτά, καθώς κι ένας άλλος στην Τετραπόλεως. Hint: Πολύς κόσμος πέρασε ΧΩΡΙΣ τα 3 τελευταία. Πολύς κόσμος ΑΡΙΣΤΕΥΣΕ με τα τρία τελευταία. ΚΑΝΕΝΑΣ δεν πέρασε ΚΥΡΙΩΣ από τα 3 τελευταία... Συγνωμη που κουρασα,χρειαζομαι τιν γνωμη των εμπειρων, Καλο κουραγιο στην συνεχεια... ← Συχωρεμένος Στάζουν πείρα... :P Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
On call Posted May 24, 2005 Report Share Posted May 24, 2005 Νομιζω πως οποιος ενδιαφερεται σοβαρα για ειδικοτητα στις ΗΠΑ, το καλυτερο που εχει να κανει ειναι να προμηθευτει ενα βιβλιαρακι που λεγεται "The ultimate guide to choosing a medical specialty". Δεν εχει βιβλιοκριτικη των διαθεσιμων βιβλιων για τα Usmle, αλλα αυτο ειναι το μονο που δεν εχει. Αναλυει πληρεστατα την κατασταση σε καθε ειδικοτητα -μισθοι, αριθμος υποψηφιων για καθε ειδικοτητα, ποσοστα επιτυχιας στο match για Αμερικανους και ξενους, μυστικα για την υποβολη αιτησης κλπ. Δεν σε προετοιμαζει για τις εξετασεις, ομως σε βοηθαει να αποφασισεις αν τελικα πρεπει να αχοληθεις με αυτες και εξηγει τι πρεπει να κανεις αφου παρεις τη βαθμολογια. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medicus Chirurgus Posted May 24, 2005 Report Share Posted May 24, 2005 ΟΚ. Αυτό δεν ήξερα. Αν παίρνεις institutional άδεια τότε γίνεται το fellowship. Το σίγουρο (απ'αυτά που είδα!) ότι δεν μπορείς να πάρεις άδεια άσκησης επαγγέλματος (πχ. στην Καλιφόρνια) καθώς ζητάν να έχεις κάνει ειδικότητα που είναι ACGME-certified. Φυσικά για specialty board certification δε συζητάμε καν. Αλλά θεωρούσα πως μ'αυτήν την institutional άδεια (και χωρίς άδεια εξάσκησης επίσημα απ'την Πολιτεία!) δεν μπορούσες ν'αγγίξεις επίσημα ασθενείς, πράγμα που είναι αρκετά άσχημο. Πάντως αυτό που λες για ξεψάρωμα το έχω ακούσει κι από αλλού. Απλά ποτέ δεν θα υπογράφεις εσύ καρτέλες, αλλιώς σ'αφήνουν να αγγίζεις, εξετάζεις, γνωματεύεις. Βέβαια εξαιρούνται οι πολύ επεμβατικές (πχ χειρουργικές) πράξεις. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lonestar Posted May 24, 2005 Report Share Posted May 24, 2005 (edited) Επίσης, το να περάσεις το στεπ 3 στο Τέξας δεν σημαίνει πως μπορείς να δουλέψεις στην Νέα Υόρκη.Το στεπ 3 ισχύει μόνο στην πολιτεία που το πέρασες,έτσι δεν είναι; Edited May 24, 2005 by lonestar Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lefkander Posted May 24, 2005 Report Share Posted May 24, 2005 Τώρα ειδικά για Καλιφόρνια, που σεννοιάζει φαντάζομαι λόγω Χόλιγουντ (σε τσάκωσα κερατούκλη) δεν έχει παραπάνω εξετάσεις, αλλά παραπάνω χαρτούρα (η οποία μεταφράζεται σε παραπάνω fees=$$$). Έχουν μια λίστα από πράγματα που πρέπει να υπογράψεις εσύ, η μάνα σου, ο πατέρας, ο σκύλος σου, η γάτα σου, ο πρόεδρος της Σχολής και ο πρωθυπουργός της χώρας, ώστε να σε γράψουν στο Σύλλογο τους (ούτε οι Μασώνοι τέτοια χαρτούρα). Άσε την Καλιφόρνια. Κοίτα κανένα κέντρο που να παίρνει ξένους με απλό ECFMG certificate. Υπάρχουν πολλά. Αν τώρα έχεις φράγκα και δε σε νοιάζει, έλα ένα χρόνο, κάτσε κάνε το σκλάβο, και σου υπόσχομαι ότι θα λάβεις τη θέση που ζητάς. Άλλο τα boards. Καμία σχέση, και δεν πολυχρειάζεται να είσαι Board certified (απλά το ζητάνε πολλοί ασφαλιστικοί οργανισμοί και πολλά νοσοκομεία, οπότε για να είσαι μέσα, τα δίνεις αφού τελειώσεις US ειδικότητα). Σιγά τα ωά. Εν κατακλείδι: Να πάει κανείς US να μάθει είναι more than welcome. Να δουλέψει τώρα... εκεί πρέπει να το μαστορέψει αναλόγως. Μόνο που η Αμερική είναι καπιταλιστική χώρα, και σαν τέτοια χρεώνει τη γνώση, ακόμη και την ειδίκευση (και το να έρθεις να παρακολουθήσεις γνώση είναι, μπορεί να μην πληρώσεις δίδακτρα, αλλά κάτι πρέπει να φας, ρώτα τόσους και τόσους που φάγανε τόνους €€€ σε observerships και μετά το παίζουν υπεράνω...). Επίσης, η δουλεία δεν έχει καταργηθεί, κι αν κάποιος ισχυριστεί το αντίθετο Ό,τι θέλεις κάνεις. Αρκεί να το ζητήσεις με τρόπο! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.