Πόσοι παρατασιακοι είναι στις κλινικές σας; Υπάρχουν προβληματα σχετικά με τις εφημερίες και την εκπαιδευση εξαιτίας τους;

[akos]

Χρόνια πολλα σε όλους, 

αν και υπάρχει μεγάλη έλλειψη ειδικευομενων στα περισσοτερα νοσοκομεία, παρατηρειται μια μεγάλη υπεραριθμια από παρατασιακους (ειτε που σκοπιμως δε δίνουν εξετασεις είτε σε νοσοκομεία που δίνουν τμήμα ειδικοτητας) σε κάποιες ειδικότητες όπως π.χ. η Ψυχιατρική (και όχι μόνο). 

Αυτό δημιουργεί προβληματα στην εκπαίδευση και  στον καταμερισμό των εφημεριων (βγαίνουν λίγες εφημερίες λόγω των πολλων παρατασιακων με οικονομικές συνέπειες για τους άλλους). 

Βέβαια στην εγκυκλιο που είχε βγει για τους παρατασιακους, αναφερόταν ξεκάθαρα πως μπορουσαν να παραμενουν αρκεί να μη δημιουργουταν προβλημα στο νοσοκομειο και στην εκπαίδευση των μη παρατασιακων. 

Γίνεται χρήση από τους Διευθυντές των κλινικών που έχουν τέτοια θέματα ή κυριαρχεί το μπάχαλο;

Υπάρχουν Διοικησεις Νοσοκομείων που διαχωρίζουν ποιοι παρατασιακοι θα παραμεινουν και ποιοι όχι χωρίς να ρωτάνε Διευθυντές κλινικών δεδομένου πως το κονδυλι  των εφημεριων το διαχειρίζεται το νοσοκομείο;

[το έλυτρο]

2 ώρες πριν, akos said:

Χρόνια πολλα σε όλους, 

αν και υπάρχει μεγάλη έλλειψη ειδικευομενων στα περισσοτερα νοσοκομεία, παρατηρειται μια μεγάλη υπεραριθμια από παρατασιακους (ειτε που σκοπιμως δε δίνουν εξετασεις είτε σε νοσοκομεία που δίνουν τμήμα ειδικοτητας) σε κάποιες ειδικότητες όπως π.χ. η Ψυχιατρική (και όχι μόνο). 

Αυτό δημιουργεί προβληματα στην εκπαίδευση και  στον καταμερισμό των εφημεριων (βγαίνουν λίγες εφημερίες λόγω των πολλων παρατασιακων με οικονομικές συνέπειες για τους άλλους). 

Βέβαια στην εγκυκλιο που είχε βγει για τους παρατασιακους, αναφερόταν ξεκάθαρα πως μπορουσαν να παραμενουν αρκεί να μη δημιουργουταν προβλημα στο νοσοκομειο και στην εκπαίδευση των μη παρατασιακων. 

Γίνεται χρήση από τους Διευθυντές των κλινικών που έχουν τέτοια θέματα ή κυριαρχεί το μπάχαλο;

Υπάρχουν Διοικησεις Νοσοκομείων που διαχωρίζουν ποιοι παρατασιακοι θα παραμεινουν και ποιοι όχι χωρίς να ρωτάνε Διευθυντές κλινικών δεδομένου πως το κονδυλι  των εφημεριων το διαχειρίζεται το νοσοκομείο;

υπάρχουν παρατασιακοί που θέλουν να κάνουν εφημερίες? δεν μας τα λες καλά. Σε κάθε περίπτωση υπεύθυνος για τις εφημερίες είναι ο Διευθυντής της Κλινικής που υπογράφει και στέλνει το πρόγραμμα στη Διοίκηση. Υπάρχει ένα πλαφόν το οποίο αν πάλι θέλει ο Διευθυντής σου, υπογράφει την ανάγκη για να βγεί το πρόγραμμα με ασφάλεια και αποζημιώνεστε όλοι με κάποιο καθυστέρηση έστω και με μικρότερη αμοιβή (για την 8η και πάνω αφημερία)

Αντί να τα βάλεις με τους συναδέλφους σου και να κάνετε τον "πόλεμο των φτωχών" την απάντηση θα πρέπει να την αναζητήσεις στον Διευθυντή της κλινικής σου και μονο

Τροποποιήθηκε 21 Απριλίου 2020 από το έλυτρο

[kopritis]

Οι παρατασιακοί που ξέρω εγώ τουλάχιστον, δεν θέλουν να κάνουν εφημερίες. Σε αυτό είστε τυχεροί. Για την εκπαίδευση (ειδικά χειρουργεία), υπάρχει σοβαρό θέμα και θίγεται σε άλλο νήμα.

Το κονδύλι των εφημεριών ειναι σταθερό νομίζω, κάθε Κλινική έχει συγκεκριμένες, όσους παρατασιακούς  και να έχει.

Η φάση με τους παρατασιακούς είναι στρεβλή, λόγω συγκεκριμένων παραγόντων:
- την πείνα που υπάρχει αυτή την στιγμή στο ελεύθερο επάγγελμα

- το το είτε δεν γινονται προσλήψεις στο ΕΣΥ, είτε καθυστερούν πολυ

ετσι βλέπεις κόσμο να μένει παρατασιακός επί χρόνια, κάποιοι δεν δίνουν καν εξετάσεις και μένουν παρατασιακοί για 3 ή 5 χρόνια, ενώ έχω ακούσει ακόμα και για 10 !!!

Κυκλοφόρησε μια φήμη πρόσφατα ότι σκέφτονται να τους κάνουν (όσους έχουν τίτλο) επικουρικούς, αλλά ελέγχεται ως ανακριβής.

[akos]

3 ώρες πριν, το έλυτρο said:

υπάρχουν παρατασιακοί που θέλουν να κάνουν εφημερίες? δεν μας τα λες καλά. Σε κάθε περίπτωση υπεύθυνος για τις εφημερίες είναι ο Διευθυντής της Κλινικής που υπογράφει και στέλνει το πρόγραμμα στη Διοίκηση. Υπάρχει ένα πλαφόν το οποίο αν πάλι θέλει ο Διευθυντής σου, υπογράφει την ανάγκη για να βγεί το πρόγραμμα με ασφάλεια και αποζημιώνεστε όλοι με κάποιο καθυστέρηση έστω και με μικρότερη αμοιβή (για την 8η και πάνω αφημερία)

Αντί να τα βάλεις με τους συναδέλφους σου και να κάνετε τον "πόλεμο των φτωχών" την απάντηση θα πρέπει να την αναζητήσεις στον Διευθυντή της κλινικής σου και μονο

Συνάδελφε δεν αφορά εμένα η κατάσταση, αλλά δυστυχώς άλλους συναδέλφους μη παρατασιακους που κάνουν 1-2 εφημερίες, διότι έχει πηξει η κλινική τους από παρατασιακους που κάνουν περισσοτερες για οικονομικούς λόγους, δηλαδή ήρθαν και βρήκαν μια κατάσταση παρασιτικη χωρίς να το ξέρουν. 

[το έλυτρο]

απο μια αδρή ανάμνηση που έχω απο τους παρατασιακούς, θυμάμαι μια κατάσταση απαράδεκτη, όπου εμφανίζονταν στις 3 το μεσημέρι για να "κάνουν εφημερία" . Στις εσωτερικές την αράζανε στο γραφείο ειδικευομένων και το θεωρούσαν προσβολή να πάνε να δούνε τους ασθενείς. Στις γενικές κάναν ενα ωράριο στα ΤΕΠ και μετά σπίτι τους. Μερικοί οταν κάναν 2 μαζί ούτε καν πατούσαν στο Νοσοκομείο. Θεωρώ τον πλέον παρασιτικό θεσμό που υπάρχει, αλλά ίσως μια μπαχαλοκατάσταση εκφράζει απλά την αδυναμία/αδιαφορία του όποιου Διευθυντή. Πρόκειται για ένα θεσμό εισαγωγής στο δημοσιουπαλληλίκι όπου ρέει ένας μισθός αβίαστα και χρησιμοποιείς τις δομές του κράτους για ίδιο όφελος (ουσιαστικά να κάνεις ιδιωτικό ιατρείο με την ανοχή των επιμελητών/διευθυντών, καθώς "όλοι βγαίνουν κερδισμένοι")

[kopritis]

Τα έχετε κάνει έναν αχταρμά :

1) η εκπαίδευση δεν ειναι οι εφημερίες που σας κόβουν. Για μένα είναι ΜΕΓΑΛΟ ΣΥΝ να υπάρχει κόσμος να κάνει εφημερίες, ξεκουράζονται οι κανονικοί ειδικεύόμενοι έτσι, οπότε μπορούν κι συμμετέχουν καλύτερα στο πρόγραμμα της Κλινικής

2) τα χειρουργεία (προφανως δεν αφορούν τον topic starter) είναι το σημαντικότερο και πλέον στρεβλό και θέλει κυνήγημα. Δεν γίνεται άνθρωποι που κάνουν μόνο εφημερίες, να έχουν την απαίτηση να χειρουργούν κιόλας. Όποιος συμμετέχει στο κανονικό πρόγραμμα της Κλινικης, ήτοι Εξωτερικά, πρωινό ωράριο κτλ. μοιράζεται και τα χειρουργεία.

Δλδ σας ενοχλούν οι παρατασιακοί που έφαγαν το σκ@τό που τρώτε τώρα εσείς και απλά ΒΟΗΘΟΥΝ (εφημερίες) και ΔΕΝ σας ενοχλούν τα κάθε λογής κοπρόσκυλα ΕΣΥτες (επιμελητές-διευθυντές) που πατάνε στις Κλινικές στις 10 και 11 ή δεν πατάνε καθόλου κάποιες μερες χωρίς να έχουν πάρει άδεια, ενώ γράφουν εφημερίες απ τα σπίτια τους ;

Κοινωνικός αυτοματισμός.

Αν το θέμα σας είναι το οικονομικό (λίγες εφημερίες), απαιτείστε να κάνετε περισσότερες.

 

Τροποποιήθηκε 22 Απριλίου 2020 από kopritis

[t afisa na pane]

15 ώρες πριν, kopritis said:

ετσι βλέπεις κόσμο να μένει παρατασιακός επί χρόνια, κάποιοι δεν δίνουν καν εξετάσεις και μένουν παρατασιακοί για 3 ή 5 χρόνια, ενώ έχω ακούσει ακόμα και για 10 !!!

η αλλαγη για το καθεστως με τους παρατασιακους απο δυο εξαμηνα το μεγιστο
Σε  εως τεσσερα εξαμηνα  μετα τον τιτλο ειδικοτητας ή  αλλιώς  πριν την αποκτηση του τιτλου οσο τραβηξει μεχρι και τη συνταξη
εγινε απο τις αρχες περιποιυ του 2015.

οσοι ακολουθησαν κατα γραμμα αυτη τη διαταξη και δεν  εχουν παρει τιτλο,αλλα συνεχιζουν ως παρατασιακοι 
στο παροντα χρονο εχουν συμπληρωσει  εως τωρα πεντε ετη (και οχι δεκα)

βεβαια με τοσα κενα και αναλογα με τους κανονισμους και το νταραβερι που γινεται σε ειδικοτητες με ελλειψεις μπορει καποιος παρατασιακος-ανευ τιτλου- να κατσει και δεκα και εικοσι και τριαντα ετη 
εαν κανει καποιο καλό deal.

[kerbit_88]

Υπάρχει εγκύκλιος Πολάκη που πρακτικά αφήνει παράθυρο να μενεις καποιος αιωνια παρατασιακος σε θεση του τομεα. Ξερω ατομα 6 χρονια σε χειρουργικη κλινικη, στο 4ο ετος της παρατασης!!! 

[kopritis]

Αναμενόμενο, καθώς πχ αν είσαι ΓΧ αντιμετωπίζεις το φάσμα της κυριολεκτικής πείνας !

Γνωρίζω κανά 2 περιπτώσεις ανθρώπων που στα 50φεύγα τους αντιμετώπισαν πρόβλημα επιβίωσης ως ιδιώτες χειρουργοί και έφτασαν να κάνουν μέχρι και τους αγροτικούς επί θητεία ! Ε, απ' το να φτάσεις σε αυτό το σημείο,  χίλιες φορές παρατασιακός, είσαι μεν ειδικεύομενος αλλά δεν γνωρίζεις... ειδυλλιακά μέρη της ελληνικής επικράτειας, γράφεις Aprovel, μηδέν άδειες-ρεπό (σε άγονο) κτλ. 😎

Είναι απίστευτες οι πατέντες που έχουμε επιννοήσει στην Ελλάδα, προσπαθώντας να κρύψουμε τα προβλήματα που έχει ο κλάδος στην Ελλάδα (υπερπληθυσμός ιατρών σε μεγάλα αστικά κέντρα και σε συγκεκριμένες ειδικότητες)

Τροποποιήθηκε 22 Απριλίου 2020 από kopritis

[akos]

37 λεπτά πριν, kopritis said:

Αναμενόμενο, καθώς πχ αν είσαι ΓΧ αντιμετωπίζεις το φάσμα της κυριολεκτικής πείνας !

Γνωρίζω κανά 2 περιπτώσεις ανθρώπων που στα 50φεύγα τους αντιμετώπισαν πρόβλημα επιβίωσης ως ιδιώτες χειρουργοί και έφτασαν να κάνουν μέχρι και τους αγροτικούς επί θητεία ! Ε, απ' το να φτάσεις σε αυτό το σημείο,  χίλιες φορές παρατασιακός, είσαι μεν ειδικεύομενος αλλά δεν γνωρίζεις... ειδυλλιακά μέρη της ελληνικής επικράτειας, γράφεις Aprovel, μηδέν άδειες-ρεπό (σε άγονο) κτλ. 😎

Είναι απίστευτες οι πατέντες που έχουμε επιννοήσει στην Ελλάδα, προσπαθώντας να κρύψουμε τα προβλήματα που έχει ο κλάδος στην Ελλάδα (υπερπληθυσμός ιατρών σε μεγάλα αστικά κέντρα και σε συγκεκριμένες ειδικότητες)

Αυτά συμβαίνουν και στις Ψυχιατρικές κλινικές, άλλωστε σε 2 που μου είπαν οι συναδελφοι εχουν 200% και 300% πληρότητα σε ειδικευόμενους (παρατασιακους και μη),όποτε δημιουργούνται προβληματα και εκπαίδευσης αλλά και οικονομικά αφου αναλογούν ελάχιστες εφημερίες στον καθενα.

Αυτές οι εγκυκλιοι οδηγουν στον ευτελισμο της ιατρικής και αυτών που παραμένουν επί πολλα έτη παρατασιακοι. 

Βέβαια αυτό πρεπει να το δουν στο υπουργείο (ποσα χρονια δηλαδή μπορεί κάποιος να "ειδικευεται";  ποσα χρονια μπορεί κάποιος να είναι επίσης παρατασιακος σε τμήμα ειδικότητας που δίνει 1-1,5 ετος ή ποσα χρονια μπορεί να είναι παρατασιακος χωρίς να δίνει εξετάσεις; ). Αν μη τι άλλο είναι ένα παρασιτικο φαινόμενο. 

Βέβαια σε φαινόμενα υπερπληρότητας κλινικών τότε πρεπει ο εκάστοτε Διευθυντής να κάνει το ξεσκαρτάρισμα και να δώσει εφημερίες στους ειδικευόμενους και αν περισσευουν στους παρατασιακους ή ακόμα και να δώσουν το οκ στο γραφείο προσωπικου να λυθούν περισσευουμενες συμβάσεις αν υπαρχει προβλημα εκπαίδευσης. 

Τροποποιήθηκε 22 Απριλίου 2020 από akos

[kopritis]

Όταν τίθεται θέμα εκπαίδευσης των κανονικών ειδικεύομενων, νομίζω τα πράγματα είναι ξεκάθαρα, το λέει και ο νόμος.

Κατά τα άλλα, έχουμε μια κατάσταση κατά την οποία πολλοί συνάδελφοι τελειώνουν ειδικότητες χωρίς αντίκρυσμα στην αγορά εργασίας και έτσι απλά αυταπατώνται ότι έχουν μια δουλειά, για μένα είναι η μέγιστη ξεφτίλα να βλέπω παρατασιακούς για χρόνια κι όταν τους ρωτάς μέχρι πότε να σου απαντούν "έχω οικογένεια να ζήσω". Κάτι πρέπει να γίνει με τους διορισμούς στο ΕΣΥ, να προκηρυχθούν θέσεις, τα επόμενα 5 χρόνια θα συνταξιοδοτηθούν πολλοί.

Δεν μιλάω για κόσμο που δεν δίνει καν εξετάσεις ειδικότητας, και απλά κάθονται παρατασιακοί, εκεί πρέπει να υπάρξει μια μέριμνα για την λύση των συμβάσεων μετά από κάποιο χρονικό σημείο (η ειδικότητα έχει το νόημα της εκπαίδευσης και όχι να τρουπώσουμε στο Δημόσιο να έχουμε έναν μισθουλάκο)

Τροποποιήθηκε 22 Απριλίου 2020 από kopritis

[Lavor]

Καλησπέρακαι από εμένα. Τελικά υπάρχει κάποιος νόμος που να λέει πως οι παρατασιακοί δεν κάνουν εφημερίες αν δεν συμπληρώνουν πλαφόν οι εν ενεργεία ειδικευόμενοι ή κάτι τέτοιο ?

[catzol]

Όχι. 

"Σύμφωνα με την ανωτέρω σχετική διάταξη και συγκεκριμένα με την περ.στ΄της παρ. 1, όπως αντικαταστάθηκε με το άρθρο 31 του ν.4486/2017 (Α΄115) ισχύει ότι :«Οι ιατροί των περιπτώσεων α΄, β΄, γ΄, δ΄ και ε΄ του παρόντος, μετά την έγκριση της αίτησης παράτασης της σύμβασής τους, δύνανται να τοποθετούνται με απόφαση του Διοικητή ή του Προέδρου του Νοσοκομείου σε κενή οργανική θέση ειδικευόμενου στον παθολογικό,
χειρουργικό ή εργαστηριακό τομέα, καθώς και στον ψυχιατρικό τομέα με τους ίδιους παραπάνω όρους και τις προϋποθέσεις. "

[kopritis]

Δεν υπάρχει κάτι συγκεκριμένο, ειναι εντελώς ασαφές το νομικό πλαίσιο, στην ουσία έχουν δημιουργήσει μια νέα κατηγορία ιατρών στα δημόσια νοσοκομεία, κάτι ενδιάμεσο σε ειδικεύομενους και Επιμελητές, οι οποίοι αν εξαιρέσεις την εργασιακή ανασφάλεια και το ότι δεν μπορούν να βάλουν δικά τους χειρουργεία-Ιατρεία, έχουν όλα τα προνόμια των μονίμων (σταθερός μισθός), μείον την ευθύνη και συν ότι δεν έχουν σταθερό ωράριο.

Δεν μιλάμε φυσικά για παρατάσεις 6, άντε το πολύ 12 μηνων, αλλά για άτομα που είναι επί πολλά χρόνια (5+) παρατασιακοί, ηλικιακά 45-50άρηδες !

Λογικό και αναμενόμενο που δεν πάνε να δώσουν εξετάσεις πλείστοι εξ'΄αυτών.

[mihiatrik]

Δεν ξέρω εάν αναφέρθηκε ήδη από κάποιον, και συγγνώμη εάν το έχασα, αλλά  εγώ θα ήθελα συγκεκριμένα να προσθέσω στα όσα ειπώθηκαν (περί εφημεριών, περί εκπαίδευσης, περί χειρουργείων κ.τ.λ.) ότι πολλοί "παλαιοί" ειδικευόμενοι, ενδεχομένως και ολίγον "γλειφτράκια", έχουν διαμορφώσει και "επιστημονικές" συνεργασίες με τους επιμελητές (σε ότι και εάν αναφέρεται ο όρος, ειδικά στις πανεπιστημιακές κλινικές, δηλαδή: 1) εργασίες / ομιλίες σε συνέδρια, 2) δημοσιεύσεις σε περιοδικά, 3) πακέτα εταιρειών για κάλυψη εξόδων στα του 1) ή δωρεάν εγγραφή σε συλλόγους / επιστημονικά sites κ.τ.λ. κ.τ.λ.).

Συνεργασίες η διαιώνιση των οποίων διευκολύνεται με τον θεσμό της παράτασης, με αποτέλεσμα οι νέοι - κανονικοί ειδικευόμενοι να καταλήγουν να βγάζουν μόνο λάντζα και να μένουν απ' έξω, καθώς οι κλίκες έχουν ήδη διαμορφωθεί και δέχονται "νέα" άτομα υπό προϋποθέσεις και ανάλογα με τα γούστα τους. Όχι ότι εάν δεν υπήρχαν οι παρατασιακοί, δεν θα βλέπαμε πάλι γλείφτες ως "εξωτερικούς" επιστημονικούς συνεργάτες (έχουμε και τέτοιους, τους διακρίνεις ακόμα και όταν σου έρχονται φρέσκοι φρέσκοι, ο άλλος πριν καν ξεκινήσει την ειδικότητα έρχεται ήδη μερικούς μήνες πριν για να γνωρίσει κόσμο, καταστάσεις και να διαφημίσει τον εαυτό του...). Απλά ο θεσμός διευκολύνει ακόμα περισσότερο την νόμιμη παραμονή όλων αυτών και δυσκολεύει ακόμα περισσότερο τους κανονικούς ειδικευόμενους να κάνουν και αυτοί κάποιο βιογραφικό της προκοπής.

Γιατί και 1 - 2 έτη να κάτσουν οι παρατασιακοί, έχουν στερήσει από τον κανονικό ειδικευόμενο 2 πολύτιμα χρόνια εκπαίδευσης. Δηλαδή σχεδόν την μισή ή τα 2/3 του ειδικού μέρους της ειδικότητας, ή την μισή από την ενιαία ειδικότητα (καθώς τα 1-2 πρώτα έτη στις ενιαίες ειδικότητες είναι είτε λάντζα είτε εσωτερικό rotation, επομένως τα παραγωγικά έτη σε ειδικότητες όπως π.χ. Νευρολογία ή Γενική Παθολογία, δίνουν το περιθώριο για ουσιαστικά 4έτη παραγωγικής ειδικότητας - στην καλύτερη περίπτωση)

Για μένα είναι μεγάλο θέμα το ζήτημα της εκπαίδευσης και το γεγονός ότι οι ειδικευμένοι - επιμελητές δεν αξιολογούνται για το κατά πόσο οι κανονικοί τους ειδικευόμενοι συμμετέχουν real time και επαρκώς σε όλα τα παραπάνω ή για το κατά πόσο τους δίνουν ευκαιρίες για να κτίσουν το βιογραφικό τους. Δεν λέω ότι δεν υπάρχουν και ειδικευόμενοι ντυπ ζώα που δεν ενδιαφέρονται καθόλου. Υπάρχουν και αυτοί. Όμως ο κανόνας που έχω διαπιστώσει είναι ότι οι όποιες "κλίκες" επί το πλείστον συντηρούνται από παλιούς ειδικευόμενους (που αρκετοί από αυτούς είναι τσιράκια επιμελητών / διευθυντών και θα καταλήξουν παρατασιακοί, ειδικά στις πανεπιστημιακές κλινικές) οι οποίοι λύνουν και δένουν και δεν λένε να ξεκουμπιστούν κάποια στιγμή από την κλινική, μπας και βρούνε και οι υπόλοιποι άσπρη μέρα. Ή αυτό, ή έχουν ένα ωραιότατο επικουρικό να τους περιμένει μετά την λήψη του τίτλου, όλως τυχαίως, στο ίδιο νοσοκομείο και στην ίδια ακριβώς κλινική (οι ανάγκες ξεφυτρώνουν και προκηρύσσονται την κατάλληλη ώρα... τυχερά τα παιδιά... ) .

Υ.Σ.: Είναι και θέμα πρακτικό. Όταν ο επιμελητής (πανεπιστημιακός ή μη), έχει δίπλα του τον παρατασιακό που τον ξέρει τόσο καιρό, του κάνει τις δουλειές, γνωρίζει τι θέλει, πώς το θέλει κ.τ.λ., γιατί να μπει στον κόπο να συνεργαστεί με τον νέο - κανονικό ειδικευόμενο, ειδικά όταν βαριέται που ζει ακόμα και να έρθει στην ώρα του στη δουλειά (όπως λέει και ο kopritis);;; Ή δεν θα ασχοληθεί καν, ή, στην καλύτερη περίπτωση, θα αναθέσει στον παλιό / παρατασιακό να "μπάσει στα κόλπα" τον καινούριο ψάρακα... Και ουαί και αλίμονο εάν δεν πας με τα νερά του παρατασιακού... Έχεις φάει πόρτα. Και για όσο πιο "κλινική" ειδικότητα μιλάμε, τόσο πιο πολύ ισχύει αυτό.

Τροποποιήθηκε 23 Ιουνίου 2020 από mihiatrik
Διόρθωση Ορθογραφίας

[change profile]

οταν οι ελλειψεις θα μεγαλωσουν
η αναγκη  θα οδηγησει 
στο να παρακαλανε να καθονται οι οποιοι παρατασιακοι
(ανεξαρτητου ηλικιας, εργατικοτητας κτλ κτλ ισα ισα να βγαινουν οι εφημεριες και να μην φτανουν καποιοι  αλλοι τις δεκα εφημερίες και βαλε).

Για καποιους οι παρατασιακοι ειναι αναγκαιο κακό, για αλλους σκετο κακό και για οσους απομενουν απλα καλό.

Τροποποιήθηκε 7 Ιουλίου 2020 από allios

[kopritis]

1 hour ago, allios said:

οταν οι ελλειψεις θα μεγαλωσουν
η αναγκη  θα οδηγησει 
στο να παρακαλανε να καθονται οι οποιοι παρατασιακοι
(ανεξαρτητου ηλικιας, εργατικοτητας κτλ κτλ ισα ισα να βγαινουν οι εφημεριες και να μην φτανουν καποιοι  αλλοι τις δεκα εφημερίες και βαλε).

Για καποιους οι παρατασιακοι ειναι αναγκαιο κακό, για αλλους σκετο κακό και για οσους απομενουν απλα καλό.

Δλδ τι μας λες ; επειδη υπάρχουν ελλείψεις να παρατείνονται οι συμβάσεις ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ των ιατρών επ' αόριστον ;

Γιατί δεν ξέρω αν το ξέχασες, η ειδικότητα είναι εκπαδευτικός χρόνος, δεν ειναι τρόπος επαγγελματικής αποκατάστασης των ιατρών.

Απορία: τι ισχύει για τις αναρρωτικές άδειες των παρατασιακών ; γιατί οι κανονικοί τις υπηρετούν κανονικά στο τέλος της ειδικότητάς. Οι παρατασιακοί απλά δεν έχουν τέλος !

Κανονικά πρέπει να τεθεί ένα χρονικός περιορισμός στις παρατάσεις.

[change profile]

32 λεπτά πριν, kopritis said:

 

Κανονικά..

Μαζι σου ειμαι.

 

Κινδυνολογω κ για καποιους αδικως κ χωρις λογο.

 

Δεν θελω να φανω ουτε απαισιοδοξος ουτε υπεραισιοδοξος.

Αλλα σκεψου κλινικες χωρις ειδικευομενους.

Η αναγκη θα οδηγησει στο αναγκαιο κακο που εγραψα.

 

Το τι θα βρει το κρατος για να λυσει την υποστελεχωση σε ειδικευομενους δεν μπορω να το φανταστω.(ειναι μεν θεση εκπαιδευσης,απο την αλλη ομως ξερουμε οτι και πληρωνονται και τους αναλογει μεγαλο μερος του εργου,ως ραχοκοκκαλια του Εσυ)

Το σωτηρια ειναι το πιο τραντακτο παραδειγμα με 90 κενες θεσεις.

Ακολουθει το Ασκλ Βουλας με 50 κενες θεσεις σε ορθοπεδικους.

 

Σε λιγο καιρο δεν θα συζηταμε για τους παρατασιακους,που αν θελεις συμφωνω μαζι σου (να ειναι ορισμενου χρονου),αλλα θα συζηταμε για το που θα βρεθουν κανονικοι ειδικευομενοι σε καποια νοσοκομεια.

 

Η λιστα αναμονης εχει συρρικνωθει και οι παρατασιακοι ειναι για να μην φαινεται το προβλημα.

 

Βεβαια στο σωτηρια ποιος να θελει να κατσει παρατασιακος για να κανει τη δουλεια πεντε ειδικευομενων;

 

Υπαρχουν παρατασιακοι κ παρατασιακοι,αλλοι που ξυνονται και αλλοι που παραιτουνται μπροστα στο εργασιακο μαστιγωμα που διαφαινεται στον οριζοντα.

 

Και το θεμα δεν ειναι το να πουμε πως καλα να παθουν καποιοι ειδικοι και εχουν ειδικευομενοποιηθει

Γιατι ολοι θα γινουν ειδικοι στο τελος

Και αυτο θα το περασουν ολοι

 

 

 

Το προβλημα δεν ειναι οι παρατασιακοι,αλλα οι ελλειψεις που υπαρχουν και θα ειναι πιο εντονο ακομα οταν θα μεγαλωσουν.

Τροποποιήθηκε 7 Ιουλίου 2020 από allios

[change profile]

Το να μην υπαρχουν ειδικοι  στην Ελλαδα το καταλαβαινω,αν πουμε οτι πανε να δουλεψουν στο εξωτερικο.

 

Ομως νομιζα οτι  οσον αφορα τους ειδικευομενους ιδιως με τον ελαχιστο χρονο αναμονης ,δεν θα υπηρχε θεμα λειψανδριας.

Ειναι αναλογως σε ποια πλευρα εισαινκ πως βιωνεις το προβλημα.

Εαν εχεις παρατασιακους που ξυνονται σαφως κ νευριαζεις με αυτους.

Εαν λεμε για παρατασιακους που πιεζονται φουλ λογω των ελλειψεων σαφως κ τους λυπασαι.

Μαλλον αναφερομαι στα δυο ακρα.

[change profile]

Και εννοειται πως δεν θελω να καθονται οι γιατροι στην παραταση αιωνιως χωρις τιτλο, κυριως γιατι δεν ειναι καλο για τους ιδιους.

 

Αν πω  άλλα,αυτα πλεον αφορουν αλλο τοπικ και δεν αφορουν οι οποιες ελλειψεις του Εσυ το νημα αυτο.

 

Τροποποιήθηκε 7 Ιουλίου 2020 από allios