Ιατρός στο Τμήμα Επειγοντων Περιστατικών

[oust]

27 λεπτά πριν, Sotris said:

Οσο για την καταθεση εκπροθεσμων δικαιολογητικων, απο το 2016 η πρακτικη ηταν να γινονται δεκτα στις ενστασεις αν η ημερομηνια τους ηταν προγενεστερη της προθεσμιας αιτησης και η ενσταση πηγαινε υπερ του ιατρου. Υπαρχουν συναδελφοι που διοριστηκαν ετσι. Αλλα δεν ειχαν τον μεγα Κερβερο Κικιλια να ανιχνευει τις "παρατυπιες"...

τι εννοείς?

η προκήρυξη ήταν ολον τον 4ο του 2018.

εγω κατεθεσα  τον Απρίλιο του 2018 πιστοποιητικό απο το κ.υγειας που ήταν  του 2008.

 

εβγαλα χαρτί για το αγροτικό απο το υπουργειο  για το αγροτικό τελη του 2018 , αρχες 2019 αν θυμαμαι καλά.

 

Υπο αυτες τις συνθηκες ρωτω τον μεγα Κερβερο Κικιλια και εσενα, πρεπει να μου κανουν δεκτο το χαρτί του 2019 ή οχι?

 

υγ: και υπαρχουν πολλα ατομα ετσι. 

[Sotris]

6 λεπτά πριν, oust said:

τι εννοείς?

η προκήρυξη ήταν ολον τον 4ο του 2018.

εγω κατεθεσα  τον Απρίλιο του 2018 πιστοποιητικό απο το κ.υγειας που ήταν  του 2008.

 

εβγαλα χαρτί για το αγροτικό απο το υπουργειο  για το αγροτικό τελη του 2018 , αρχες 2019 αν θυμαμαι καλά.

 

Υπο αυτες τις συνθηκες ρωτω τον μεγα Κερβερο Κικιλια και εσενα, πρεπει να μου κανουν δεκτο το χαρτί του 2019 ή οχι?

 

υγ: και υπαρχουν πολλα ατομα ετσι. 

Εαν καταθετες το χαρτι του υπουργειου στην αιτηση δεν ειχες θεμα. Αν κατεθετες το χαρτι του κεντρου υγειας και οχι του υπουργειου, τοτε στην ενσταση επρεπε να αποδειξεις οτι πληρουσες τα κριτηρια κατα την ημερομηνια της υποβολης της αιτησης. Εφ'οσον ειχες χαρτι υπουργειου με ημερομηνια προγενεστερη της προθεσμιας (η μεσα στη προθεσμια) *συνηθως* η ενσταση ηταν υπερ σου. Αν το χαρτι ηταν μεταγενεστερο της προθεσμιας, και παλι *συνηθως* απορριπτοταν.

 

Βεβαια ολα αυτα ειναι αρκετα ρευστα. Ειδικα με το χαρτι του αγροτικου νομιζω ηταν αρκετα ελαστικοι γιατι η εκ παραδρομης υποβολη λαθους εγγραφου ηταν συχνη. Το θεμα ειναι οτι ειναι δουλεια της ΥΠΕ να κρινει και οχι του υπουργειου να δινει υποδειξεις.

[oust]

Sotris (και iceman  στο προσωπικο..) ευχαριστω για την απαντηση.

Δεν θελω να πω, αν ισχύει αυτη η περίπτωση περι αγροτικου με μενα.

Το εγραψα απλα γιατί ήταν αρκετα ατομα, που ειχαν απορριφθει και για αυτο το χαρτι.(ειτε ειμαι και εγώ ο ενας μεσα σε αυτα τα ατομα είτε οχι).

 

Αν το πανε παντως κατα γραμμα, απο τις 204 θεσεις που στην πρωτη φαση   καλυφθηκαν οι 174

(τις 25 περιπου θεσεις δντων δεν τις ακουμπησε η ΝΔ.)

τοτε οντως θα μεινουν αρκετες θεσεις κενες.

(δεν ειναι ακραιο να καλυφθουν μονο οι 100.)

 

και σε  επομενο σταδιο υποτίθεται πως  η ΝΔ θα ξαναβγαλει νεα προκήρυξη για να επανδρώσει τα  ΤΕΠ  που εμειναν αδεια (με οτι αρνητικες επιπλοκες θα πουν πως εχει για το κοινωνικο συνολο)  εξαιτίας των Παρατυπιων του Συριζα.

Τροποποιήθηκε 8 Οκτωβρίου 2019 από oust

[sotikaka]

Η πρώτη μάχη και ίσως η μόνη είναι να μην περάσει η αναπομπη. Αν περάσει και επανεξεταστούν οι φάκελοι αρκετοί θα βρεθούν εκτός είτε αρχικά είτε τελικα

[iceman]

31 minutes ago, oust said:

 

Αν το πανε παντως κατα γραμμα, απο τις 204 θεσεις που στην πρωτη φαση   καλυφθηκαν οι 174

(τις 25 περιπου θεσεις δντων δεν τις ακουμπησε η ΝΔ.)

τοτε οντως θα μεινουν αρκετες θεσεις κενες.

(δεν ειναι ακραιο να καλυφθουν μονο οι 100.)

 

 

με την ακραια εκδοχη του Υπουργειου για το τι σημαινει "μονο οι 5 πρωτοι διοριζονται στη συγκεκριμενη θεση" (στους 5 μετρανε και οσοι παραιτηθηκαν προ συνεντευξης ή δεν προσηλθαν) στην Παιδιατρικη υπολογισα μενουν κενες οι 4 απο τις 8 θεσεις. φαντασου στις αλλες ειδικοτητες.... τραβα ανοιξε ΤΕΠ μετα τσογλανι υπουργε

Τροποποιήθηκε 8 Οκτωβρίου 2019 από iceman

[oust]

30 λεπτά πριν, sotikaka said:

Η πρώτη μάχη και ίσως η μόνη είναι

πες οτι μολις χασαμε...

οι γιατροι δεν φημιζονται για τη μαχητικοτητα τους στο συνολο.

η αναπομπη θα προχωρήσει.

 

τα υπολοιπα ειναι να εχουμε να λεμε.

υγ: δεν λεω για τη δικη σου μαχητικοτητα, αναφερομαι ομως

στις ποσες σφαλιαρες τρωμε ολοι σαν συνολο και ο ιδιος  καθημερινα και θεωρουμε/συμπεριφερομαστε  οτι ετσι ειναι το νορμαλ. 

ισως και να ειναι ηττοπαθεια, ισως και η πραγματικοτητα το τι γραφω.

Τα λιγα χρονια που εχω στο χωρο, δεν με εχουν πεισει για το αντιθετο.

Τροποποιήθηκε 8 Οκτωβρίου 2019 από oust

[sotikaka]

10 λεπτά πριν, oust said:

τα υπολοιπα ειναι να εχουμε να λεμε.

υγ: δεν λεω για τη δικη σου μαχητικοτητα, αναφερομαι ομως

στις ποσες σφαλιαρες τρωμε ολοι σαν συνολο και ο ιδιος  καθημερινα και θεωρουμε/συμπεριφερομαστε  οτι ετσι ειναι το νορμαλ. 

ισως και να ειναι ηττοπαθεια, ισως και η πραγματικοτητα το τι γραφω.

Τα λιγα χρονια που εχω στο χωρο, δεν με εχουν πεισει για το αντιθετο.

Πέμπτη 13-14.00 έχει παράσταση διαμαρτυρίας στο υπουργείο. Εγώ λέω να πάω

[oust]

3 ώρες πριν, iceman said:

"μονο οι 5 πρωτοι διοριζονται στη συγκεκριμενη θεση" (στους 5 μετρανε και οσοι παραιτηθηκαν προ συνεντευξης ή δεν προσηλθαν) 

απο οτι καταλαβαινω θα παει πισω προ συνεντευξης.

 

θα εχουν ως βαση δλδ  την τελικη μοριοδοτηση (τον πινακα προ συνεντευξης-που ειχε μονο προυοηρεσια-επιστημονικο και εκπαιδευτιο εργο).

επειτα αυστηρα θα καλέσουν τους πεντε πρωτους (καποιοι εχουν ηδη παρει βαθμό-και ετσι θα παραμεινει και μπορει απλα να παρουσιαστουν στην επιτροπη ως παρουσια.....αλλοι που θα δεχτουν να πανε  για πρωτη φορα αυτοι θα  συνεντευξιαστουν  και θα παρουν τον βαθμό τους).

 

τωρα αν απο τους πεντε πρωτους για τρεις θεσεις, καταληξουν οι δυο να παρουν θεση (και η τριτη να μεινει κενη για χιλιους λογους) τοτε η τριτη θεση αυστηρα θα ξαναβγει σε μελλοντικη προκηρυξη.

 η αναπομπη του υφυπουργου το  λεει ξεαθαρα.

...

παρεπιπτοντως δεν ειδα να κατηγορει τον τελικο πινακα  που εχει μονο προυοηρεσια-επιστημονικο και εκπαιδευτικο εργο. Θεωρει ότι εκει δεν υπαρχει παρατυπια. Το μονο βεβαια που θα κοψει απο αυτον οσους δεν υπεγραψαν, δεν πηγαν το χαρτι το σωστο του αγροτικου κτλ.

Αυτος ο τελικος πινακας θα εχει αλλη τελικη πενταδα απο αυτη του Συριζα και απο αυτην θα κληθουν οι πεντε πρωτοι αυστηρα.

Αν αρνηθουν και οι πεντε να πανε ή πανε  για συνεντευξη και μετα αρνηθουν τη μοναδικη λεμε  θεση ολοι ή οτιδηποτε αλλο γεγονος, που θα εχει ως επομενο να μην καλυφθει  η θεση, τοτε και παλι αυστηρα θα επαναπροκηρυχθει.

ετσι το καταλαβαινω.

 

και εννοειται οτι τα κενα θα ειναι πολλα.

 

υγ: να κανει κωλοτουμπα την αναπομπη και να τα τροποποιησει, επειδη θα βγουν πολλες κενες θεσεις, ουτε αυτο πιστευω οτι θα το κανει για λογους επικοινωνιακους πλεον, επειδη θα γινει συνενοχος με τον Συριζα και επειδη θα κανει και η ιδια η ΝΔ την παρατυπια που τοσο καταδικαζει καθημερινα.

και γενικα το λενε...μην κοιτατε που εδω γραφουμε μονο οι τεπατζηδες.Αν εγραφαν και οι κικιλαιοι...θα ηταν πιο ρεαλιστικο.

Τροποποιήθηκε 8 Οκτωβρίου 2019 από oust

[oust]

4 ώρες πριν, Sotris said:

. Το θεμα ειναι οτι ειναι δουλεια της ΥΠΕ να κρινει και οχι του υπουργειου να δινει υποδειξεις.

πιστευω οτι το υπουργειο διοριζει την επιτροπη στην υπε 

η επιτροπη λογοδοτει στο υπουργειο.

και το υπουργειο ως ανωτερο της  ΥΠΕ μπορει να κανει υποδειξεις.

και αν θελει μπορει να αλλαξει και το συμβουλιο κρισης στην ΥΠΕ, οπως αλλαζουν και οι διοικητες στα νοσοκομεία και γενικότερα.

[sotikaka]

Το υπουργείο βγάζει νόμους και διευκρινήσεις και βάση αυτών έγινε η κρίση από το συμβούλιο. Δεν φταιει κανείς που το υπουργείο θεωρεί ότι είναι άλλο υπουργείο σε σχέση με το προηγούμενο

[iceman]

ΕΙΝΑΠ- απαράδεκτη η δήλωση του υπουργού Υγείας που χαρακτηρίζει ως παράνομες τις 174 κρίσεις επιλογής γιατρών που έχουν ολοκληρωθεί για τα ΤΕΠ των νοσοκομείων 

 

ΑΡΜΑ- ΤΕΛΟΣ οι προσλήψεις Μόνιμου Προσωπικού για το 2019- Πανηγυρική Διάψευση των ΔΕΣΜΕΥΣΕΩΝ της Ν.Δ και του ίδιου του κ. Μητσοτάκη!! 

 

ΟΕΝΓΕ- Καταγγέλλει ως απαράδεκτη την ακύρωση των διορισμών των 208 ειδικευμένων γιατρών στα ΤΕΠ των νοσοκομείων της Α και Β ΥΠΕ

 

«Πάγωσαν» σι μόνιμοι διορισμοί στο ΕΣΥ

 

 

Τροποποιήθηκε 9 Οκτωβρίου 2019 από iceman

[change profile]

https://www.healthreport.gr/υπουργείο-υγείας-δεν-ακυρώνεται-ο-δια/amp/

Τροποποιήθηκε 9 Οκτωβρίου 2019 από allios

[Clairvoyant]

2 ώρες πριν, allios said:

https://www.healthreport.gr/υπουργείο-υγείας-δεν-ακυρώνεται-ο-δια/amp/

Τροποποιήθηκε 2 ώρες πριν από allios

Οι υπηρεσίες του υπουργείου Υγείας εξετάζουν όπως αναφέρουν πληροφορίες μια προς μια τις θέσεις που προκηρύχθηκαν ενώ όσοι διαπιστωθεί ότι δεν τήρησαν το νόμο θα ακυρώνονται από τον διαγωνισμό και τη θέση τους στα νοσοκομεία θα λαμβάνουν οι επόμενοι στη σειρά κατάταξης

ΟΙ ΥΠΟΨΗΦΙΟΙ ΔΗΛΑΔΗ ΔΕΝ ΤΗΡΗΣΑΝ ΤΟ ΝΟΜΟ...αν δεν υπέγραψαν κατά λάθος την αίτηση ή προσκόμισαν λάθος βεβαίωση ή λάθος πιστοποιητικό....αυτό δεν είναι παρανομία εκ μέρους του υποψηφίου,είναι στην χειρότερη περίπτωση απλά ασχετοσύνη ,στην καλύτερη...αβλεψία-δεν υπογράφεις υπευθυνη δήλωση ότι προσκομίζεις τα ΣΩΣΤΑ δικαιολογητικά....αλλά τα στοιχεία των πιστοποιητικών είναι ΑΛΗΘΗ.

Θα ήθελα να ήξερα αυτός ο Αυριανισμός (healthreport),ο οποίος σε προηγούμενο άρθρο ανέφερε την αναπομπή ως ΑΚΥΡΩΣΗ λόγω ΣΩΡΕΙΑΣ ΠΑΡΑΤΥΠΙΩΝ,ποια συμφέροντα εξυπηρετεί και γιατί δημιουργεί τέτοια κλίμα.

 

Τροποποιήθηκε 9 Οκτωβρίου 2019 από Clairvoyant
ορθογραφία

[oust]

20 λεπτά πριν, Clairvoyant said:

στην χειρότερη περίπτωση απλά ασχετοσύνη ,στην καλύτερη...αβλεψία

σαφως και δεν ειναι της παρουσης αυτο που θα γραψω

απλα για ολους τους συναδελφους που εκαναν λαθος στις αιτησεις, οτι και αν ηταν αυτο, θα το ελεγα αβλεψια.

 

και παρεπιπτοντως δεν αναφερομαι αν ανηκω στην κατηγορία που εκαναν λαθος  ή οχι.

Ξεχωρα απο μενα ειναι αρκετοι με λαθη στις αιτησεις,

που αν το παμε κατα  γραμμα κικιλια θα πεταχτουν εξω απο τις λιστες και ας ηταν οι πρωτοι των πρωτων (για αυτο το καταρραμενο αγροτικό ή την καταραμενη υπογραφη ή την φωτοτυπια ταυτοτητας.)

Μου φαινεται παντως οτι στο συνολο <<συγχωρεσαν>>  αυτους με το αγροτικο  που προσκομισαν βεβαιωση του κ.υγειας

και καποιοι απο αυτους ήταν στη πρωτη πενταδα, οποτε ναι επηρεαζεται η κικιλια πενταδα αν πεταχτουν εξω.

 

εκτιμω οτι στην  1η και 2η υπε πρεπει να ηταν σιγουρα κοντα 30 ατομα στους 174 με λαθος χαρτι αγροτικου.(εαν χρειαστει τόσο ...αυτο μπορει να μετρηθει)

 

και σαφως δεν θελω ν αλλαξω την ουσια των οσων εγραψε ο clairvoyant

[sotikaka]

Πως προκύπτει η εκτίμησή σου περί 30 υποψηφίων; Αν κάποιος προσκόμισε στον φάκελο του εκ των υστέρων το σωστό χαρτί (πχ αγορτικού) ή κάτι που ελειπε πως αποδεικνύεται αυτό; Έπαιρνε 2ο αριθμό πρωτοκόλλου; Από περιέργεια ρωτάω. Ο Κικίλιας θα ήθελε κοψει όπου μπορεί πάντως από ότι φαίνεται. Το θέμα αρχικά είναι τι θα κάνει το συμβούλιο

[oust]

2 ώρες πριν, sotikaka said:

Πως προκύπτει η εκτίμησή σου περί 30 υποψηφίων; Αν κάποιος προσκόμισε στον φάκελο του εκ των υστέρων το σωστό χαρτί (πχ αγορτικού) ή κάτι που ελειπε πως αποδεικνύεται αυτό; Έπαιρνε 2ο αριθμό πρωτοκόλλου; Από περιέργεια ρωτάω. Ο Κικίλιας θα ήθελε κοψει όπου μπορεί πάντως από ότι φαίνεται. Το θέμα αρχικά είναι τι θα κάνει το συμβούλιο

http://www.1dype.gov.gr/?p=6079

 

25/1/19  με 2/2/19

Δες ποσοι κοπηκαν επειδη τον απριλιο του 2018 δεν πηγαν το σωστο χαρτι του αγροτικου.

Κ προφανως ουτε μεχρι τελη απριλιου του 2018 το πηγαν....γιατι ετσι τον γεναρη του 2019 δεν θα ηταν στους απορριπτεους.

Θα τους μετρησω κ θα σου πω.

[oust]

Κ αυτους με το αγροτικο...

 

Τους ξαναβαλε στο παιχνιδι ο αλεξης..

(Ειχε βγει 1/4/2019..νεος πινακας απορριπτεων που δεν εχει αυτους με το λαθος χαρτι αγροτικου)

Κ προφανως ο βασιλης θελει να τους κοψει.

[oust]

2 ώρες πριν, sotikaka said:

Πως προκύπτει η εκτίμησή σου περί 30 υποψηφίων; 

δεν τους μετρησα προς το παρον

και αφηνω και μια εκκρεμοτητα με αυτους μετη σφραγιδα της χαγης.

θα τα δω και θα σου στειλω αλλη ωρα.

(βεβαια ολοι μπορουν να το δουν)

 

και πλεον προκύπτει το εξης ζητημα ο θανατος σου η ζωη μου. Ειμαι σιγουρος πως υπαρχουν ατομα που δεν πηραν θεση σε καποιες ειδικοτητες, την εχασαν στο παρατσακ επειδή ο Αλέξης δεχτηκε το αγροτικό πχ ή την σφραγιδα της Χαγης.

Φανταζεσαι ψυχολογία αυτων, που πλεον βλεπουν πως μπορει να παρουν μια θεση αν φυγουν καποιοι απο την πρωτη πενταδα?

εξαλλου εχει γραφτει και τις προηγουμενες ημερες, πως οι πεντε πρωτοι ενδεχεται να  αλλαξουν  ανα νοσοκομεια και ειδικοτητες.

[iceman]

ΕΦΗΜΕΡΙΔΑ ΤΩΝ ΣΥΝΤΑΚΤΩΝ

Ακυρώνονται οι προσλήψεις 208 μόνιμων γιατρών στα Επείγοντα 

ΕΛΕΥΘΕΡΟΣ ΤΥΠΟΣ

Αντιδράσεις για την απόφαση να επανακριθούν 208 γιατροί

ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ

Οργή των γιατρών για ακύρωση προσλήψεων

[sotikaka]

Κάτι γίνεται

[iceman]

εβγαλες επιτελους ανακοινωση το Υπουργειο!!!!

https://www.moh.gov.gr/articles/ministry/grafeio-typoy/press-releases/6486-synanthsh-yfypoyrgoy-ygeias-basilh-kontozamanh-me-ekproswpoys-toy-proedreioy-ths-oenge

"Ο κ. Κοντοζαμάνης ξεκαθάρισε ότι η προκήρυξη των 208 θέσεων Επιμελητών για την στελέχωση των Τμημάτων Επειγόντων Περιστατικών, δεν έχει ακυρωθεί. Ενημέρωσε πως προέκυψαν παρατυπίες κατά τον έλεγχο νομιμότητας, την πάγια διαδικασία στην οποία υποχρεούται να προχωρήσει το Υπουργείο και με την οποία ολοκληρώνεται η επιλογή των γιατρών πριν τον διορισμό τους. Για το λόγο αυτό αναπέμφθηκαν τα πρακτικά στο Συμβούλιο που έκανε την κρίση, προκειμένου να διορθωθούν.

Πρόθεση και δέσμευση της πολιτικής ηγεσίας του Υπουργείου Υγείας είναι να τηρηθεί η νομιμότητα, εντός των καθορισμένων από τον νόμο προθεσμιών, προκειμένου να ολοκληρωθεί η διαδικασία των διορισμών."

 

Μαθαμε και κατι νεο. Τα αποτελεσματα ολοκληρωνονται στο Υπουργειο , οχι στο Συμβουλιο.

Οποτε γιατι  εμεις στειλαμε αποδοχη διορισμου 4 μηνες πριν στο Συμβουλιο κρισης, εφοσον δεν ειχε ολοκληρωθει η διαδικασια??? 

Ας τα "ελεγχει" πρωτα το Υπουργειο και να μας ειδοποιουν μετα.....

 

Παντως κουβεντα πλεον για μαλακιες οτι ταχα ο 8ος περασε τον 5ο. Ουτε αναφορα οτι θα μεινουν κενες θεσεις.

Επισης αφαντος ο Πιπιλιας. Αυτος δεν ειχε υποσχεθει οτι θα ξαναβγει στα καναλια με στοιχεια και θα δωσει και ονοματα?

Τροποποιήθηκε 10 Οκτωβρίου 2019 από iceman

[iceman]

και ενα ενδιαφερον αρθρο για το θεμα μας απο εναν συναδελφο στο healthview.gr  (στο healthreport.gr δεν θα βρειτε τετοια. εκει ειναι το γραφειο τυπου του υπουργειου με την αναλογη αμοιβη....)

 

https://www.healthview.gr/75136/ti- ## no greeklish please&#33; ## - ## no greeklish please&#33; ## - oxi fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please&#33; ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please&#33; ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika --ginei-me-208giatrous-tep-arturo-antonis-raytopoulos/

[sotikaka]

https://www.iatronet.gr/ ## no greeklish please&#33; ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika -seis-nea/perithalpsi-asfalisi/news/52391/synantisi-yfypoyrgoy-ygeias-vasili-kontozamani-me-ekproswpoys-toy-proedreioy-tis-oenge.html

[sotikaka]

https://www.oengegr.com/post/retziou-10-10-2019

[oust]

23 ώρες πριν, sotikaka said:

Πως προκύπτει η εκτίμησή σου περί 30 υποψηφίων; 

Παθολογοι (9)

 

ΟΡΘΟΠΕΔΙΚΟΙ (9)

 

 

ΑΝΑΙΣΘΗΣΙΟΛΟΓΟΙ (3)

 

ΠΑΙΔΙΑΤΡΟΙ (4)

 

 

ΧΕΙΡΟΥΡΓΟΙ (5)

 

 

 

ΚΑΡΔΙΟΛΟΓΟΙ (16)

 

ΠΕΝΥΜΟΝΟΛΟΓΟΙ (2)

 

ΓΕΝΙΚΟΙ ΙΑΤΡΟΙ ???? (1)

 

 

Ενας από μικτή ομαδα  ΧΙΟ 

Ενας από μικτή ομαδα  ΧΙΟ – ΜΥΤΙΛΗΝΗ 

 

συνολικα 51 ατομα δεν προσκόμισαν το σωστο χαρτι του αγροτικου( καποιοι ειχαν και αλλες παρατυπίες) και βγηκε αποφαση που τους το εκανε δεκτο και το χαρτι απο το κ.υγειας. (χωρίς να λεω αν ειμαι μεσα ή οχι στους 51).

 

υγ: στο πινακα των απορριπτεων του γεναρη τσεκαρετε εναν παθολογο στο λαικο, 

τους αναισθησιολογους, καρδιολογο και χειρουργο στο Σισμανογλειο

και εναν πνευμονολογο στο Αττικον

 

και συγκρινετε το με τον πινακα των απορριπτεων του απριλιου.

(χειρογραφες διορθωσεις, σφραγιδα Χαγης, ΔΙΚΑΤΣΑ, υπευθυνες δηλωσεις που στο γεναρη τους  εκοψε το συμβουλιο και τον Απριλιο τους περασε. Mηπως αυτα βλεπει  ο Βασιλης????)

(προφανως υπαρχουν και αλλου)

 

sotikaka σου στελνω και αναλυτικοτερα αρ. μητρωου στο προσωπικο

 

Τροποποιήθηκε 10 Οκτωβρίου 2019 από oust