[Αγροτικο] Υποχρεωτικό ή προαιρετικό για θέση στο δημόσιο;

[joie]

Παραθέτω ανάρτηση από το Athens Medical School Wiki στο facebook :

ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ - ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΑΥΞΗΣΟΥΝ ΤΗΝ ΑΝΑΜΟΝΗ ΜΑΣ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΚΑΤΑ 1,5 ΧΡΟΝΟ

Πριν από λίγες μέρες έγινε γνωστό πως μία νέα τροπολογία που αφορά τους αποφοίτους ιατρικής πέρασε (μέσα σε δύο μόνο μέρες και χωρίς να ακουστεί πουθενά) σε "δημόσια" διαβούλευση στη Βουλή. Η τροπολογία αυτή αλλάζει τον τρόπο με τον οποίο δηλώναμε μέχρι τώρα ειδικότητα καθώς λέει πως η αίτηση για την ειδικότητα ( ουσιαστικά η αναμονή για την εισαγωγή μας σε αυτή δηλαδή) μπορεί να γίνει μόνο αφού ολοκληρωθεί το αγροτικό. Χάνοντας πλέον δηλαδή τη δυνατότητα να μπαίνουμε σε λίστα για την εισαγωγή στην ειδικότητα ενώ κάνουμε το αγροτικό μας είναι σαφές πως η αναμονή αυξάνεται τουλάχιστον 1,5 χρόνο μέχρι να ολοκληρωθεί το αγροτικό. Αν αναλογιστεί κανείς πως πλέον το αγροτικό είναι υποχρεωτικό και άρα όσο περνάνε τα χρόνια θα έχουμε αναμονή και για αυτό μάλλον για τους περισσότερους η αύξηση της αναμονής θα είναι για αρκετά παραπάνω από 1,5 χρόνο. Σήμερα σε κινητοποίηση του ΣΦΙΑ στο υπουργείο Υγείας ενημερωθήκαμε πως η τροπολογία αυτή αναμένεται να έχει ψηφιστεί από την ολομέλεια της Βουλής ( και άρα να αρχίσει και να εφαρμόζεται ) μέσα στην επόμενη βδομάδα! Πρέπει ο ΣΦΙΑ να συνεδριάσει και μέσα απο τη Γενική του Συνέλευση να αποφασίσει πάνω σε μία ακόμα προσπάθεια του Υπουργείου να διαλύσει την επαγγελματική προοπτική του νέου γιατρού! ΓΙΑ ΑΥΤΟ ΣΑΣ ΚΑΛΟΥΜΕ ΟΛΟΥΣ ΣΤΗ ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΝΕΛΕΥΣΗ ΤΟΥ ΣΦΙΑ ΤΗΝ ΠΕΜΠΤΗ 11/12 ΣΤΙΣ 12:00 ΣΤΟ ΝΑΒΟ!

[NeosPtyxio]

ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ - ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΑΥΞΗΣΟΥΝ ΤΗΝ ΑΝΑΜΟΝΗ ΜΑΣ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΚΑΤΑ 1,5 ΧΡΟΝΟ

Tο θέμα είναι εξαιρετικά σοβαρό γιατί δημιουργεί αντί να επιλύει προβλήματα του κλάδου:

1)Πράγματι η αναμονή αυξάνεται τουλάχιστον 18 μήνες: π.χ. εκεί που θα άρχιζες ειδικότητας σε 24 μήνες, οπότε εν τω μεταξύ θα μπορούσες να κάνεις το αγροτικό σου, τώρα θα πρέπει να περιμένεις 6 μήνες για να ανοίξει η θέση του αγροτικού,να κάνεις αγροτικό 12 μήνες και στη συνέχεια να περιμένεις τους 24 μήνες της αναμονής για να ξεκινήσεις την ειδικότητα---> σύνολο 42 μήνες!!!

2)Δημιουργούνται αδικίες ως προς τη σειρά δήλωσης της ειδικότητας:

α)Ο Α ορκίζεται Αύγουστο και ο Β Ιανουάριο---> ο Α δηλώνει αγροτικό τον Οκτώβριο αλλά δεν καταλαμβάνει τη θέση γιατί τη διεκδικεί και Γενικός Ιατρός οπότε ξαναδηλώνει τον Φεβρουάριο, μήνα κατά τον οποίο δηλώνει αγροτικό και ο Β--->ο Α καταλαμβάνει θέση που ανοίγει 20 Ιουλίου, αλλά ο Β καταλάμβάνει θέση που ανοίγει 5 Ιουλίου--->έτσι ο Β που τελείωσε την Ιατρική 5 μήνες αργότερα θα βρεθεί να δηλώνει ειδικότητα νωρίτερα από τον Α κάτι που μπορεί να στοιχίσει στον Α αρκετούς μήνες αναμονής!!!

β)Ο Α τελειώνει Ιατρική Αθήνας την ίδια περίοδο με τον Β Ιατρικής Ιωαννίνων/στην Ιατρική Αθήνας η Ορκομωσία προηγείται των άλλων Ιατρικών ώστε να υπάρχει κάποιο πλεονέκτημα---> τώρα πάει αυτό αφού σημασία θα έχει πότε τελειώνεις το αγροτικό και όχι ποια Ιατρική τελείωσες και πότε την τελείωσες!!!

γ)Ο Α πέρασε και τελείωσε Ιατρική στην Ελλάδα με το σπαθί του ενώ ο Β παρέκαμψε το σύστημα των Πανελληνίων πηγαίνοντας στη Ρουμανία---> ο Α για 1.5 χρόνο δεν μπορεί να δηλώσει ειδικότητα ενώ ο Β σε αυτό το διάστημα γράφει ένα 3μηνο ειδικότητας στην Ρουμανία, έρχεται Ελλάδα και εκμεταλλευόμενος τις διατάξεις της Ε.Ε. για ελεύθερη εργασία κ.λ.π. έχοντας ήδη γράψει χρόνο ειδικότητας παρακάμπτει το αγροτικό και δηλώνει συνέχιση ειδικότητας άμεσα!!!

3)Στα περιφερικά νοσοκομεία (που ήδη έχουν έλλειψη ειδικευομένων) βρίσκεις σχεδόν άμεσα θέση---> τώρα όμως δεν θα μπορείς να την καταλάβεις για τουλάχιστον 1.5 χρόνο με αποτέλεσμα αν κατά την περίοδο αυτή τελειώνουν την ειδικότητα αρκετοί ειδικευόμενοι τα νοσοκομεία αυτά να κινδυνεύουν να αδειάσουν από ειδικευόμενους!!!

Υ/Γ Με μια απλή διαμαρτυρία στο Υπουργείο δεν θα κερδίσουμε τίποτα. Χρειάζεται υποστήριξη από την ίδια τη Διοίκηση της Σχολής, τον ΙΣΑ και από εκείνους τους βουλευτές που είναι γνώστες του κλάδου (και κυρίως προέρχονται από ΝΔ-ΠΑΣΟΚ αφού αυτοί είναι ουσιαστικά που μπορούν να πουν πως δεν στηρίζουν την τροπολογία όπως είναι αναγκάζοντας τον Υπουργό να την αποσύρει/όπως έγινε με το νομοσχέδιο Γρηγοράκου)

[joie]

ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ - ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΑΥΞΗΣΟΥΝ ΤΗΝ ΑΝΑΜΟΝΗ ΜΑΣ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΚΑΤΑ 1,5 ΧΡΟΝΟ

Υ/Γ Με μια απλή διαμαρτυρία στο Υπουργείο δεν θα κερδίσουμε τίποτα. Χρειάζεται υποστήριξη από την ίδια τη Διοίκηση της Σχολής, τον ΙΣΑ και από εκείνους τους βουλευτές που είναι γνώστες του κλάδου (και κυρίως προέρχονται από ΝΔ-ΠΑΣΟΚ αφού αυτοί είναι ουσιαστικά που μπορούν να πουν πως δεν στηρίζουν την τροπολογία όπως είναι αναγκάζοντας τον Υπουργό να την αποσύρει/όπως έγινε με το νομοσχέδιο Γρηγοράκου)

Εισηγητές στο σ/ν είναι ο κος Χρ. Κέλλας (βουλευτής Λάρισας ΝΔ) και ο κος Β. Κυριακάκης ( βουλευτής Φθιώτιδας ΣΥΡΙΖΑ ) και οι δυο γιατροί,απόφοιτοι του ΕΚΠΑ.

Το πιο κάτω λινκ έχει τα ονόματα και τα mail όλων των βουλευτών,που απαρτίζουν τη Διαρκή Επιτροπή Κοινωνικών Υποθέσεων, όπου θα συζητηθεί το σ/ν την Τετάρτη.

Όποιος ενδιαφέρεται μπορεί να στείλει mail σε όποια μέλη επιθυμεί,εκφράζοντας τις αντιρρήσεις του και την πρότασή του.

Κάποιοι μπορεί να τα αγνοήσουν,άλλοι μπορεί και όχι.

Σίγουρα δε χάνουμε τίποτα.

http://www.hellenicparliament.gr/Koinovouleftikes-Epitropes/CommiteeDetailView?CommitteeId=583b7a49-8542-41c0-8e16-e1c22246bfa6

Με απλή αναζήτηση στο διαδίκτυο υπάρχουν και τα τηλεφωνα των πολιτικών γραφείων.

Καμιά προσπάθεια δεν πάει χαμένη.

Τροποποιήθηκε 9 Δεκεμβρίου 2014 από joie

[iceman]

2)Δημιουργούνται αδικίες ως προς τη σειρά δήλωσης της ειδικότητας:

β)Ο Α τελειώνει Ιατρική Αθήνας την ίδια περίοδο με τον Β Ιατρικής Ιωαννίνων/στην Ιατρική Αθήνας η Ορκομωσία προηγείται των άλλων Ιατρικών ώστε να υπάρχει κάποιο πλεονέκτημα---> τώρα πάει αυτό αφού σημασία θα έχει πότε τελειώνεις το αγροτικό και όχι ποια Ιατρική τελείωσες και πότε την τελείωσες!!!

γ)Ο Α πέρασε και τελείωσε Ιατρική στην Ελλάδα με το σπαθί του ενώ ο Β παρέκαμψε το σύστημα των Πανελληνίων πηγαίνοντας στη Ρουμανία---> ο Α για 1.5 χρόνο δεν μπορεί να δηλώσει ειδικότητα ενώ ο Β σε αυτό το διάστημα γράφει ένα 3μηνο ειδικότητας στην Ρουμανία, έρχεται Ελλάδα και εκμεταλλευόμενος τις διατάξεις της Ε.Ε. για ελεύθερη εργασία κ.λ.π. έχοντας ήδη γράψει χρόνο ειδικότητας παρακάμπτει το αγροτικό και δηλώνει συνέχιση ειδικότητας άμεσα!!!

οσον αφορα το β) νομιζω οτι ειναι ουσιαστικα αποκατασταση της αδικιας που η αθηνα ορκιζεται παντα νωριτερα.

οσον αφορα το γ) κανεις λαθος γιατι και να εχεις κανει ειδικοτητα στο εξωτερικο και παλι θα πρεπει να κανεις αγροτικο για να δηλωσεις ειδικοτητα

Ελλαδα

[iceman]

θα ξεκινησει σημερα η συζητηση του νομοσχεδιου στην αρμοδια επιτροπη της βουλης

http://www.hellenicparliament.gr/Koinovouleftikes-Epitropes/Synedriaseis?met_id=fb33c951-f1cd-48b2-bb32-a3fb00a6631c

[joie]

ΠΕΜΠΤΗ

2. Ώρα 10.30΄ - Αίθουσα «Προέδρου Αθανασίου Κων. Τσαλδάρη» (223)
Η ΔΙΑΡΚΗΣ ΕΠΙΤΡΟΠΗ ΚΟΙΝΩΝΙΚΩΝ ΥΠΟΘΕΣΕΩΝ θα συνεδριάσει με θέμα ημερήσιας διάταξης:
Συνέχιση της επεξεργασίας και εξέτασης του σχεδίου νόμου του Υπουργείου Υγείας «Ίδρυση Παρατηρητηρίου Άνοιας, βελτίωση περιγεννητικής φροντίδας και ρυθμίσεις θεμάτων αρμοδιότητας Υπουργείου Υγείας». (2η συνεδρίαση – ακρόαση εξωκοινοβουλευτικών προσώπων).
Εισηγητές: Χρήστος Κέλλας και Βασίλειος Κυριακάκης.


. Ώρα 15.00΄ - Αίθουσα «Προέδρου Αθανασίου Κων. Τσαλδάρη» (223)
Η ΔΙΑΡΚΗΣ ΕΠΙΤΡΟΠΗ ΚΟΙΝΩΝΙΚΩΝ ΥΠΟΘΕΣΕΩΝ θα συνεδριάσει με θέμα ημερήσιας διάταξης:
Συνέχιση της επεξεργασίας και εξέτασης του σχεδίου νόμου του Υπουργείου Υγείας «Ίδρυση Παρατηρητηρίου Άνοιας, βελτίωση περιγεννητικής φροντίδας και ρυθμίσεις θεμάτων αρμοδιότητας Υπουργείου Υγείας». (3η συνεδρίαση).
Εισηγητές: Χρήστος Κέλλας και Βασίλειος Κυριακάκης.

http://www.hellenicparliament.gr/Koinovouleftikes-Epitropes/Evdomadiaio-Deltio

Φαίνεται,ότι βιάζονται να το περάσουν.

[Sunny]

θα ξεκινησει σημερα η συζητηση του νομοσχεδιου στην αρμοδια επιτροπη της βουλης

http://www.hellenicparliament.gr/Koinovouleftikes-Epitropes/Synedriaseis?met_id=fb33c951-f1cd-48b2-bb32-a3fb00a6631c

1. Υπάρχει online μετάδοση;

2. Σε πόσες μέρες θα βγει η απόφαση;

[joie]

Δεν υπάρχει online μετάδοση.

Μόνο συνεδριάσεις της ολομέλειας μεταδίδονται συνήθως.

Ανεβαίνει,όμως οπτικοακουστικό υλικό από τη συνεδρίαση της επιτροπής (συνήθως ).

Όπως είπαν στα παιδιά από το ΣΦΙΑ,την ερχόμενη εβδομάδα θα έρθει στην ολομέλεια προς ψήφιση.

Έτσι φαίνεται τουλάχιστο.

Τροποποιήθηκε 10 Δεκεμβρίου 2014 από joie

[Sunny]

Ευχαριστώ

[sjjggst]

Θεωρητικά, το σχέδιο ήταν να καλυφθούν τα αγροτικά από τους Γενικούς Γιατρούς που έχουν βγει κατά χιλιάδες την τελευταία δεκαετία και ο θεσμός του αγροτικού τελικά να καταργηθεί. Γι' αυτό και έδιναν τις νόμιμες απαλλαγές επί χρόνια. Το σχέδιο τελικά απέτυχε, για πολλούς και διαφόρους λόγους. Ειλικρινά δεν ξέρω που απασχολούνται οι συνάδελφοι ΓΙ, αλλά σίγουρα κάλυψαν τελικά πολύ μικρό ποσοστό των προσφερόμενων θέσεων των ΠΙ και των ΚΥ, όλα αυτά τα χρόνια. Ο σχεδιασμός πήγε κατά διαόλου, οπότε επιστρέφουν στα παλιά.

Τροποποιήθηκε 10 Δεκεμβρίου 2014 από sjjggst

[joie]

Ετσι. Ανατρεψτε κι αλλο ζωες για τα ψηφαλακια. Εννοειται θα το ψηφισουν πριν τις εκλογες για να τους ψηφισουν ολα τα χωρια. Χεστηκαν αν χασουν 500 ψηφους εξαναγκαστικα εργατων. Στειλατε ολοι μειλ ρε;

Στην παρούσα φάση μόνο ο ΣΦΙΑ ίσως θα μπορούσε να πιέσει τους γύρω γύρω, να μην περάσει.

Οι πάνω πάνω δε χαμπαριάζουν.

Τους στέλνεις mail σε αγνοούν, τους παίρνεις τηλέφωνα και σε δουλεύουν τα τσιράκια τους μες στα μούτρα,γιατί ο αρμόδιος έχει τρεξίματα ( εννοείται στα κανάλια, αλλά δε στο λένε, τους βλέπεις εσύ ).

Σε ρωτάνε αν ανήκεις σε παράταξη και σε ποια.

Κατάλαβες θράσσος;

Και όταν το κλείσεις, γελάνε κιόλας.

Ο ΣΦΙΑ αυτή τη φορά παρακοιμήθηκε.Οι αλλοι σύλλογοι φοιτητών Ιατρικής δεν ακούστηκαν.

Μάλλον φεύγουν όλοι προς τα έξω.

Και εν τέλει καλά κάνουν.

Τα χωριά θα τους ψηφίσουν έτσι κι αλλιώς για ....σταθερότητα.Θα μείνουν ...σταθεροί με λιγότερους γιατρούς και μηδέν φάρμακα.

Ο Υπουργός δεν μπορεί,λέει, να δεσμευτεί ,ότι δε θα υπάρξει αύξηση στο ΦΠΑ των φαρμάκων.

Αμφιβάλλω,αν το χωριό το άκουσε.

Όμως,πάμε σταθερά πάντα..όπως πάντα.

Δεν είναι ,όμως, μόνο τα χωριά.

Οι κυρίως υπεύθυνοι εκλέγονται στην Αττική, Α' και Β' Αθήνας.

Και εκεί δεν είναι χωριά.

Τροποποιήθηκε 10 Δεκεμβρίου 2014 από joie

[NeosPtyxio]

Κανένα νέο σχετκά με το τί συζητήθηκε στην αρμόδια επιτροπή της βουλής;

[iceman]

Κανένα νέο σχετκά με το τί συζητήθηκε στην αρμόδια επιτροπή της βουλής;

το νομοσχεδιο εχει 68 αρθρα. το συγκεκριμενο θεωρω πως ειναι ησσονος σημασιας για τους αρμοδιους για να ασχοληθουν ιδιαιτερα μαζι του.

εξαλλου "επισημες" αντιδρασεις δεν υπαρχουν ιδιαιτερες........

[joie]

Κανένα νέο σχετκά με το τί συζητήθηκε στην αρμόδια επιτροπή της βουλής;

το νομοσχεδιο εχει 68 αρθρα. το συγκεκριμενο θεωρω πως ειναι ησσονος σημασιας για τους αρμοδιους για να ασχοληθουν ιδιαιτερα μαζι του.

εξαλλου "επισημες" αντιδρασεις δεν υπαρχουν ιδιαιτερες........

iceman, ευχαριστούμε για την έγκαιρη ανάρτησή σου εδώ στο greekmeds του νομοσχεδίου με το επίμαχο άρθρο (όπως και για όλες τις αναρτήσεις σου από τη διαύγεια ).

Υπήρξε καθοριστική.

Αν δεν ήσουν εσύ,δε θα το παίρναμε χαμπάρι.

Ας μην απελπιζόμαστε,όμως.

Καμιά φορά ακόμα κι ένας κούκος,μόνος του, μπορεί να φέρει την άνοιξη.

Τροποποιήθηκε 11 Δεκεμβρίου 2014 από joie

[iceman]

απο ενημερωση του προεδρου της ΟΕΝΓΕ σχετικα με τη συζητηση του νομοσχεδιου υπαρχει η παρακατω πληροφορια

http://www.ygeianet.gr/ ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika -o.php?id=46210

"Η συζήτηση του νομοσχεδίου θα συνεχιστεί την ερχόμενη εβδομάδα στην Ολομέλεια και θα ψηφιστεί στο σύνολό του την Πέμπτη 18 Δεκεμβρίου."

[kopritis]

Επειδή διαβάζω κάποια απίστευτα τον τελευταίο καιρό, ας ξεκαθαρίσουμε κάποια πράγματα.

- Το ελληνικό κράτος, δεν υποχρεούται να παρέχει άμεση έναρξη ειδικότητας σε κανέναν.

Μπορεί κάλλιστα να απαιτήσει 1-2-3 χρόνια εργασίας σε παραμεθόριο περιοχή. Το σωστό κι πρέπον είναι να το γνωρίζει ο ενδιαφερόμενος εγκαίρως. Αυτό συμβαίνει τώρα, κι γι' αυτό το σχέδιο αφορά νέους αποφοίτους Ιατρικής και όχι παλαιότερους (κάποια αγόρια απ' την αλλοδαπή που έσκιζαν τα ιμάτια τους για το θέμα δεν βλέπω να γράφουν πλέον, μιας κι δεν τους αφορά το θέμα).

Κάτι αντίστοιχο ισχύει για τους στρατιωτικούς ιατρούς, κάνουν 3 χρόνια Μονάδα ως ανειδίκευτοι ιατροί, μάλιστα οι νέες σειρές θα κάνουν 4 χρόνια ανά Μονάδες στην επικράτεια.

Προφανώς καταλαβαίνετε τι σημαίνει να σταματάς για 3-4 χρόνια την ουσιαστική ενασχόλησή σου με την Ιατρική...

- Η ιδέα να πηγαίνουν ΕΙΔΙΚΕΥΜΕΝΟΙ Ιατροί σε ΚΥ/ΠΙ είναι πολύ λογική, αλλά έλα που αυτοί δεν φτάνουν και αρκετοί δεν το βρίσκουν προσοδοφόρο να πάνε. Απ' την μεριά τους είναι πολύ λογικό, καθώς δεν μπορείς να δίνεις 1300€ (+ περίπου 700 εφημερίες) σε Επιμελητή Β' Γενικής Ιατρικής. Αναγκαστικά, θα αναζητήσει τις θέσεις με τα τυχερά και τα extra-δάκια.

- η απειλή του "φεύγουμε έξω" είναι παντελώς αβάσιμη στην συγκεκριμένη περίπτωση. Όποιος επιθυμεί να φύγει, θα φύγει anyway.

Απ' την δική μου εμπειρία, όσα παιδιά κάνουν Ειδικότητα Ελλάδα, πολύ δύσκολα θα φύγουν έξω, παρά μόνο σε περίπτωση γενικευμένης κατάρρευσης (GREXIT κι άλλα σενάρια που επανήλθαν τις τελευταίες ημέρες) των πάντων. Αντιθέτως, τώρα που γίνεται υποχρεωτικό το αγροτικό, θα πάνε αγροτικό σε κάποια φάση που θα περιμένουν γενικό, ειδικό ή κι ενδιάμεσα γενικού-ειδικού κομματιού.

- το μεγαλύτερο πρόβλημα θα το αντιμετωπίσουν τα επαρχιακά νοσοκομεία, τα οποία ήδη αντιμετωπίζουν μεγάλες ελλείψεις...

- είναι απαράδεκτο το θέαμα νέων συναδέλφων να ξεκινούν Ειδικότητα (προ υποχρεωτικού αγροτικού), έχοντας παντελή έλλειψη ιατρικής εμπειρίας.

Τροποποιήθηκε 12 Δεκεμβρίου 2014 από kopritis

[Holly]

Επειδή διαβάζω κάποια απίστευτα τον τελευταίο καιρό, ας ξεκαθαρίσουμε κάποια πράγματα.

- το μεγαλύτερο πρόβλημα θα το αντιμετωπίσουν τα επαρχιακά νοσοκομεία, τα οποία ήδη αντιμετωπίζουν μεγάλες ελλείψεις...

- είναι απαράδεκτο το θέαμα νέων συναδέλφων να ξεκινούν Ειδικότητα (προ υποχρεωτικού αγροτικού), έχοντας παντελή έλλειψη ιατρικής εμπειρίας.

Tο ίδιο "απιστευτα" θεωρώ κι εγώ τα παραπανω:

Προ-υποχρεωτικού αγροτικού, αυτοί οι χωρις-αγροτικο-και-με -παντελη-ελλειψη-ιατρικης-εμπειριας ειδικευομενοι των επαρχιακών νοσοκομειων κρατανε ανοιχτά αυτά τα ..νοσοκομεια.

Για να υπάρχει ΕΝΑΣ ανθρωπος στις 3 το πρωί.

Με ποιά λογική συνταξες τις παραπανω 2 προτασεις και μαλιστα εβαλες οτι και το συστημα ΔΕΝ υποχρεουται την ΑΜΕΣΗ εναρξη ειδικοτητας , ομολογώ οτι με ξεπερνά κ δεν καταλαβαινω.

Αντι'αυτου, η προσωπική μου γνώμη ειναι οτι μην ψαχνετε ηθικολογιες "καλυτερο", χειρότερο" , "υποχρεωση" ή "ευχαριστηση" στο ΕΣΥ. Αμα το ΕΣΥ ενδιαφερθει να αποκτησει χαρακτηρα και καποιο κόσμιο επιθετο μπροστα απο τη λεξη "ΕΣΥ" θα το καταλαβουμε και θα μας το ανακοινωσουν και θα βαλει και φωτακια και λαμπιονια κτλ κτλ. Προς το παρόν, ειναι μαζοχιστικο να ψαχνεις νόημα εκει που το ίδιο το συστημα δεν βάζει κάποιο νόημα στον εργαζόμενό του. period.

Θα ειναι ενδιαφερον να γραφτουν αποψεις για ανθρώπους που ειναι ευχαριστημενοι ή δυσαρεστημενοι αλλά οχι να λεμε κ παπαριες. (σορρυ κιολας...). Συνδιαλεγεσαι ειτε σαν εργαζομενος ειτε σαν ασθενης με το συστημα υγειας στην Ελλαδα. Ε, οργανωμενο δεν το λες ουτε με σφαιρες. Οτι κλεινει τις τρυπες του, οκ, πλησιαζει την πραγματικότητα.

[NeosPtyxio]

ΙΣΑ: Το υποχρεωτικό Αγροτικό για τους νέους γιατρούς θα τους «διώξει» στο εξωτερικό

Επιστολή προς τον Υπουργό Υγείας απέστειλε ο ΙΣΑ σχετικά με άρθρο του νομοσχεδίου που κατατέθηκε στην βουλή και προβλέπει την εκπλήρωση της υπηρεσίας υπαίθρου - δηλαδή το αγροτικό- ως προϋπόθεση έναρξης ειδικότητας θα έχει δυσμενείς συνέπειες για τους Έλληνες γιατρούς, αφού όπως αναφέρει ο Ιατρικός Σύλλογος Αθηνών θα «οδηγήσει» τους νέους γιατρούς προς την εργασιακή μετανάστευση

Ειδικότερα στο άρθρο 11 του νομοσχεδίου του υπουργείου Υγείας προβλέπεται ότι πτυχιούχοι ιατρικών σχολών που επιθυμούν να υποβάλλουν αίτηση για την έναρξη της ειδικότητας, υποχρεούνται να έχουν εκπληρώσει την υποχρέωση υπηρεσίας υπαίθρου.

Η παρούσα διάταξη έχει εφαρμογή από τη δημοσίευσή της και αφορά τίτλους σπουδών, η ημερομηνία χορήγησης των οποίων ανατρέχει στην ημερομηνία δημοσίευσης της διάταξης.
Οι διατάξεις που έχουν θεσπίσει νόμιμη απαλλαγή για τις προβλεπόμενες κατηγορίες ιατρών εξακολουθούν να ισχύουν».

Σύμφωνα με τον ΙΣΑ η ανωτέρω ρύθμιση περί της υποχρεωτικότητας της υπηρεσίας υπαίθρου ως προαπαιτούμενο για την έναρξη της ειδικότητας θα έχει ως συνέπεια τη μαζική φυγή των ελλήνων γιατρών σε διάφορες χώρες του εξωτερικού.

Ο ΙΣΑ έχει επανελλειμένως τονίσει σύμφωνα με την επιστολή του προς τον υπουργό Υγείας, την αναγκαιότητα δημιουργίας ενός Συστήματος Υγείας που να μπορεί να στελεχώνει τις άγονες και τις παραμεθόριες περιοχές με εξειδικευμένους γιατρούς.

Σήμερα ο αγροτικός ιατρός υποχρεούται να μεταβαίνει στις πιο δύσβατες περιοχές με 850 ευρώ το μήνα, όταν τα τρέχοντα έξοδά του υπερβαίνουν τα 1000 ευρώ. Υπό αυτές τις συνθήκες οι νέοι γιατροί θα εγκαταλείψουν κατά τρόπο μαζικό την χώρα .

Τέλος γίνεται σαφώς αντιληπτό ότι θα πρέπει να υπάρξει πρόβλεψη για μια αξιοπρεπή αμοιβή του γιατρού που καλείται να στελεχώσει την ακριτική ζώνη, τη στιγμή που το ενοίκιο στο κάθε νησί είναι μεγαλύτερο από το μηνιαίο εισόδημα του αγροτικού γιατρού.

Υ/Γ Αυτά συμβαίνουν όταν διορίζεται στη θέση του Υπουργού άτομο που δεν έχει καμία σχέση με τις αρμοδιότητες του Υπουργείου που αναλαμβάνει (εδώ μάθαμε στη συνέλευση πως ο Υπουργός δε γνώριζε καν τη διαφορά μεταξύ αίτησης έναρξης και έναρξης ειδικότητας)

[iceman]

Υ/Γ Αυτά συμβαίνουν όταν διορίζεται στη θέση του Υπουργού άτομο που δεν έχει καμία σχέση με τις αρμοδιότητες του Υπουργείου που αναλαμβάνει (εδώ μάθαμε στη συνέλευση πως ο Υπουργός δε γνώριζε καν τη διαφορά μεταξύ αίτησης έναρξης και έναρξης ειδικότητας)

ναι αλλα η γυναικα του ειναι γιατρος!!!!

δε μετραει αυτο????

[iceman]

απο Δευτερα συζητιεται στην ολομελεια της βουλης το νομοσχεδιο χωρις αλλαγες μεχρι στιγμης στην εν λογω διαταξη

http://www.hellenicparliament.gr/Nomothetiko-Ergo/dailyplan

ΣΥΜΠΛΗΡΩΜΑΤΙΚΗ ΗΜΕΡΗΣΙΑ ΔΙΑΤΑΞΗ


ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΝΕ΄
Δευτέρα 22 Δεκεμβρίου 2014
Ώρα 11.00΄π.μ.


ΣΧΕΔΙΑ ΝΟΜΩΝ

ΥΓΕΙΑΣ

.................................

4. Μόνη συζήτηση επί της αρχής, των άρθρων και του συνόλου του σχεδίου νόμου: «Ίδρυση παρατηρητηρίου άνοιας, βελτίωση περιγεννητικής φροντίδας και ρυθμίσεις θεμάτων αρμοδιότητας Υπουργείου Υγείας».
ΕΙΣΗΓΗΤΕΣ: Χρήστος Κέλλας και Βασίλειος Κυριακάκης.
Σημείωση: Η Διάσκεψη των Προέδρων αποφάσισε στη συνεδρίασή της, της 16.12.2014, τη συζήτηση του νομοσχεδίου σε 1 συνεδρίαση.

Αθήνα, 18 Δεκεμβρίου 2014

[joie]

Αλλαγή υπάρχει.
Μετά την νομοτεχνική βελτίωση του Υπουργού, το άρθρο είναι το εξής :

Άρθρο 10
Πτυχιούχοι ιατρικών σχολών που επιθυμούν να υποβάλλουν αίτηση για την έναρξη της ειδικότητας, υποχρεούνται να έχουν εκπληρώσει την υποχρέωση υπηρεσίας υπαίθρου μέχρι τη χρονική στιγμή έναρξης της ειδικότητας.
Η παρούσα διάταξη έχει εφαρμογή από τη δημοσίευσή της και αφορά τίτλους σπουδών, η ημερομηνία χορήγησης των οποίων ανατρέχει στην ημερομηνία δημοσίευσης της διάταξης.
Οι διατάξεις που έχουν θεσπίσει νόμιμη απαλλαγή για τις προβλεπόμενες κατηγορίες ιατρών εξακολουθούν να ισχύουν.

http://www.hellenicparliament.gr/UserFiles/7b24652e-78eb-4807-9d68-e9a5d4576eff/i-alzh-prak.pdf

Δηλαδή,θα δηλώνουμε ειδικότητα με τη λήψη του πτυχίου,αλλά θα πρέπει να έχουμε κάνει το αγροτικό πριν τοποθετηθούμε ( στη διάρκεια της αναμονής ).
Το θέμα συζητήθηκε στην πρώτη συνεδρίαση της Επιτροπής Κοινωνικών Υποθέσεων και συμφωνήθηκε να γίνει η αλλαγή.
Όποιος ενδιαφέρεται, μπορεί να δει τη συζήτηση στο αντίστοιχο βίντεο στην ιστοσελίδα της Βουλής.

Τροποποιήθηκε 18 Δεκεμβρίου 2014 από joie

[hamogelo]

Σύμφωνα με τα παραπάνω αυτό θα ισχύσει για νέους πτυχιούχους. Όσοι έχουν αποφοιτήσει μετά το Νοέμβριο του 2013 (και για τους οποίους το αγροτικό είναι υποχρεωτικό για τη λήψη ειδικότητας) μπορούν να κάνουν το αγροτικό τους στο ενδιάμεσο ή στο τέλος της ειδικότητας;

[asutzodoc]

Προφανώς ναι...

[iceman]

παντως δημιουργουνται πολλες κατηγοριες αποφοιτων ιατρικης

αλλοι που εχουν απαλλαχθει της υπηρεσιας υπαιθρου, αλλοι που πρεπει να την εκπληρωσουν για να δωσουν εξετασεις ειδικοτητας και πλεον αλλοι που πρεπει να την εχουν εκπληρωσει για να ξεκινησουν ειδικοτητα.

οτι να ναι.......

[hamogelo]

Και δε βλέπω και καμία διάταξη για τις ειδικότητες στις οποίες υπάρχουν κενές θέσεις ακόμα και σε μεγάλα νοσοκομεία π.χ. αναισθησιολογία, εργαστηριακές. Παλαιότερα υπήρχαν οι λεγόμενες άγονες ειδικότητες στις οποίες δεν ήταν υποχρεωτικό το αγροτικό πρίν την ειδικότητα. Εκεί μάλλον θα υπάρξουν μεγάλα προβλήματα.