Jump to content

Ουαί Υμίν Γραμματείς και Φαρισαίοι Υποκριταί


kostask19

Recommended Posts

... γιατί μόνο στημένος μπορεί να χαρακτηριστεί ο τρόπος που επέλεξε η αρμόδια επιτροπή του ΔΟΑΤΑΠ ( πρώην ΔΙΚΑΤΣΑ ) για την αναγνώριση των πτυχίων Ιατρικών Σχολών του εξωτερικού !

Συγκεκριμένα προβλέπει τη διεξαγωγή των εξετάσεων απ' το Μάρτιο του 2006 με τράπεζα θεμάτων 2.500 γνωστών ερωτήσεων πολλαπλής επιλογής.

Η ΔΑΠ-ΝΔΦΚ είχε φέρει το θέμα στο ΣΦΙΑ , όπου με απόφαση ΔΣ ( στις 30/10/2005 ) καταδικάσαμε το επιχειρούμενο μέτρο

19 Σεπτεμβρίου 2005

ΥΠΟΜΝΗΜΑ

ΠΡΟΣ: κ. Νικήτα Κακλαμάνη, Υπουργό Υγείας & Κοινωνικής Αλληλεγγύης

ΚΟΙΝ: κ. Κυριάκο Στριγγάρη, Πρόεδρο ΚΕΣΥ

Διοικητικό Συμβούλιο Ε. Ι. Ν. Α. Π.

Θέμα: Έναρξη εκπαίδευσης για την Ιατρική Ειδικότητα

5) Οι εξετάσεις, για να εξασφαλίζεται το αδιάβλητο, πρέπει να είναι πολλαπλής επιλογής σε ειδικές κόλλες, από τις οποίες θα μπορεί ο υποψήφιος να λαμβάνει αντίγραφα. Η ανακοίνωση του βαθμού θα γίνεται την ίδια μέρα σε διάστημα λίγων ωρών το πολύ από την εξέταση, όπως και σήμερα γίνεται με τις εξετάσεις του ΔΟΑΤΑΠ, τα δε αποτελέσματα θα βγαίνουν άμεσα και στο διαδίκτυο, πέραν του να αναρτώνται.

6) Οι ερωτήσεις προτείνουμε να είναι 200, 100 από τις οποίες θα είναι από το τέταρτο εξεταζόμενο μάθημα, οι άλλες 100 θα είναι από τα υπόλοιπα τρία μαθήματα. Θα υπάρχει τράπεζα ερωτήσεων από τις οποίες θα μπαίνουν τα θέματα, η οποία θα δημοσιεύεται τουλάχιστον 6 μήνες προ της διεξαγωγής των εξετάσεων, δημοσίευση που θα γίνεται και στο διαδίκτυο.

Μετά τιμής,

Το Διοικητικό Συμβούλιο του Συλλόγου Αποφοίτων Ιατρικής Ελληνικών Πανεπιστημίων

Οι εξετάσεις πολλαπλής επιλογής με τράπεζα ερωτήσεων για το Δικατσά είναι στημένες....

Οι εξετάσεις πολλαπλής επιλογής με τράπεζα ερωτήσεων για την ειδικότητα εξασφαλίζουν το αδιάβλητο..

emhelpemhelpemhelp

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

  • Απαντήσεις 75
  • Created
  • Last Reply

emarup

Έτσι όπως το αντιλαμβάνομαι εγώ :huh: , δεν έχεις καταλάβει κάτι.

2 φοιτητές ελληνικού πανεπιστημίου - γιατροί μπορεί να έχουν διαφορετική άποψη...

Δλδ ο Σαράντος τις θεωρεί οκ (τις εξετάσεις από τράπεζα), ενώ ο Μάνος όχι.

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Εγώ βλέπω κάτι ΔΑΠ και κάτι ΣΑΙΕΠ στα ποστ. Εσύ δεν τα πρόσεξες;;

Αυθαίρετα το έγραψαν;;;;

Να το διευκρινίσουν οι ίδιοι ότι αυτές οι ανακοινώσεις αποτελούν προσωπικές απόψεις και ότι κακώς χρησιμοποιόυν ο μεν τη ΔΑΠ και ο δε το ΣΑΙΕΠ.

Η ΔΑΠ-ΝΔΦΚ είχε φέρει το θέμα στο ΣΦΙΑ , όπου με απόφαση ΔΣ ( στις 30/10/2005 ) καταδικάσαμε το επιχειρούμενο μέτρο

Το Διοικητικό Συμβούλιο του Συλλόγου Αποφοίτων Ιατρικής Ελληνικών Πανεπιστημίων

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Είπα εγώ είναι το ίδιο; Ίσα ίσα αν θυμάμαι καλά ο ΣΑΙΕΠ έχει τονίσει ότι θέλει να μείνει μακριά από πολιτικές σκοπιμότητες. Ε και;

Άλλα συμφέροντα εξυπηρετεί ο ΣΦΙΑ και άλλα ο ΣΑΙΕΠ; Ο ΣΑΙΕΠ δε διαφωνεί με την τράπεζα ερωτήσεων για το Δικατσά; Είμαι πολύ περίεργος για την απάντηση..

Θα είναι πραγματικά πολύ ευχάριστη έκπληξη να έχουμε την υποστήριξη τους..

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Και γω που νόμιζα ότι εξυπηρετούσαν τα συμφέροντα των φοιτητών και ιατρών των ελληνικών πανεπιστημίων.

Όταν ο καθένας μιλάει για την πάρτη του, φυσικά δεν πρέπει να παίρνουμε τη γνώμη τους στα σοβαρά.

Ευχαριστώ για την διευκρίνιση.

Για να ξέρουμε ότι ο διάλογος με όλους αυτούς είναι ανούσιος.

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Και γω που νόμιζα ότι εξυπηρετούσαν τα συμφέροντα των φοιτητών...

Δε θέλω να σ' απογοητεύσω αλλά θα σε πω και κάτι άλλο: Δεν υπάρχει Άι Βασίλης!!! :P

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Η διαφορά των εξετάσεων για ειδικότητα από τις αντίστοιχες του ΔΟΑΤΑΠ είναι προφανής: οι εξετάσεις ΔΟΑΤΑΠ δεν είναι διαγωνισμός για περιορισμένες θέσεις -κι ας υποννοείται από πολλούς ότι περνά σταθερό ποσοστό-, αλλά εξέταση πιστοποίησης των γνώσεων των υποψηφίων. Μπορεί να περάσουν και όλοι, μπορεί να μην περάσει και κανένας. Σε μια τέτοια εξέταση, και μάλιστα με βάση το 50%, μια τράπεζα γνωστών θεμάτων θα έχει ως αποτέλεσμα να εκτιναχθεί το ποσοστό "επιτυχίας", με αποτέλεσμα να αναγνωριστούν ως γιατροί πολλοί άνθρωποι που στερούνται στοιχειωδών γνώσεων (και γι' αυτό αποτυγχάνουν πολλάκις στα άγνωστα θέματα). Η περίπτωση κάποιοι από τους υποψηφίους, με παράνομο τρόπο, να έχουν αποκτήσει τα θέματα πριν την εξέταση δεν επηρεάζει τους υπολοίπους συνεξεταζόμενους τους, παρά το ότι έχει δυσμενές αντίκτυπο στο κοινωνικό σύνολο: αυτός που αξίζει να περάσει θα περάσει!

Αντίθετα, οι εξετάσεις για ειδικότητα θα είναι διαγωνισμός για περιορισμένο αριθμό θέσεων. Το ποσοστό των επιτυχόντων πάνω απο 50% θα είναι αδιάφορο, αφού τις θέσεις θα καταλαμβάνουν υποψήφιοι με βαθμολογία ενδεχομένως πολύ κοντά στο απόλυτο άριστα. Σε μια τέτοια εξέταση αυτό που πρέπει πρώτιστα να διασφαλιστεί είναι η ισότητα των υποψηφίων: με μια γνωστή βάση θεμάτων, από τα οποία θα κληρώνονται τα θέματα το ίδιο πρωί της εξέτασης, όλοι θα ξεκινούν από την ίδια αφετηρία. Εδώ, αν κάποιος γνωρίζει (μόνο αυτός) τα θέματα, η θέση του επηρεάζεται έναντι των υπολοίπων!

Θέλω να προσθέσω τέλος ότι η πρόταση του ΣΑΙΕΠ για τον τρόπο εξέτασης και την εισαγωγή εξετάσεων για την ειδικότητα δεν έχει καμία σχέση με άλλες τυχόν υποβληθείσες προτάσεις (κι ας έχουν προφανείς ομοιότητες): προήλθε από διαβούλευση των μελών και του ΔΣ του Συλλόγου και κατατέθηκε (απ' όσο γνωρίζουμε) πρώτη, και δημόσια για να κρίνει όποιος τρίτος επιθυμεί.

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Τα έχεις μπλέξει.Είναι σαν να τις συγκρίνεις με τις εξετάσεις για Αμερική και να λες ότι αφού οι αμερικάνικες είναι καλές άρα και οι ελληνικές a priori θα είναι το ίδιο καλές.Το οποίο βέβαια δεν ισχύει.

Προσωπικά συμφωνώ με τον Σαράντο και προσθέτω

Οι βάση ερωτήσεων είναι καλή επιλογή,αρκεί να είναι πολλές,να τις φτιάχνουν άνθρωποι που ξέρουν και να υπάρχει από πίσω συγκεκριμένη φιλοσοφία και σχεδιασμός από πίσω.Τίποτα από αυτά δεν υπήρξε.

Οι φοιτητές έκαναν καλά και διαμαρτυρήθηκαν και επειδή έχω γράψει για το ίδιο θέμα σε άλλο topic,καλά κάνουν και ζητούν συγκεκριμένη ύλη για τις φοιτητικές τους εξετάσεις.Μην τα ισοπεδώνουμε όλα και μην συγκρίνουμε ανόμοια πράγματα προκειμένου να δημιουργηθούν εντυπώσεις

Άλλα συμφέροντα εξυπηρετεί ο ΣΦΙΑ και άλλα ο ΣΑΙΕΠ;

Η λογική αυτό υπαγορεύει μερικές φορές.

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Δε με λες Σαραντο πουλι μου, εχεις παει ποτε να γραψεις σε κανενα διαγωνισμα παθολογιας ή γυναικολογιας εχοντας μαθει απ'εξω 2.500 ερωτησεις πολλαπλης επιλογης ? Πως εισαι τοσο σιγουρος οτι ειναι κατι ευκολο να απομνημονευσει κανεις τοσες ?

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Η περίπτωση κάποιοι από τους υποψηφίους, με παράνομο τρόπο, να έχουν αποκτήσει τα θέματα πριν την εξέταση δεν επηρεάζει τους υπολοίπους συνεξεταζόμενους τους, παρά το ότι έχει δυσμενές αντίκτυπο στο κοινωνικό σύνολο: αυτός που αξίζει να περάσει θα περάσει!

Υπάρχει όμως και άλλη περίπτωση. Οι σωστές απαντήσεις στα θέματα να μπορούν να είναι περισσότερες από μία ή και καμμία και όταν μπορείς να το αποδείξεις με βιβλιογραφία, η ένσταση να μη γίνεται δεκτή, γιατί σωστή θεωρείται μόνο αυτή που έδωσε ο καθηγητής που υπέβαλε την ερώτηση. Εφόσον δεν υπάρχει συγκεκριμένη βιβλιογραφία (και δεν εννοώ ενός και μόνο βιβλίου, για να μην γραφτούν αηδίες), γιατί η σωστή απάντηση να βρίσκεται στο Α σύγγραμμα και όχι στο Β; Πως μπορεί να εξασφαλιστεί η αδιαβλητότητα όταν κατατίθεται επιστημονικό πόρισμα στο Δοαταπ που αμφισβητεί την ορθότητα των απαντήσεων σε 20 ερωτήσεις (για την παθολογία την εξεταστική του Ιουλίου 2005), και δεν εξετάζεται καν αν έχει βάση ή είναι μπουρδολόγημα;

Αντίθετα, οι εξετάσεις για ειδικότητα θα είναι διαγωνισμός για περιορισμένο αριθμό θέσεων. Το ποσοστό των επιτυχόντων πάνω απο 50% θα είναι αδιάφορο, αφού τις θέσεις θα καταλαμβάνουν υποψήφιοι με βαθμολογία ενδεχομένως πολύ κοντά στο απόλυτο άριστα.

Εφόσον η τράπεζα δεν έχει τη μορφή ξεσκαρταρίσματος, αφού οι περισσότεροι θα έχουν παραπλήσιους βαθμούς κοντά στο άριστα, θα ισχύσουν κυρίως τα μόρια. Τότε τι την προτείνετε; Ας μείνουν τα πράγματα ως έχουν τότε. Το θέμα είναι να υπάρξουν εξετάσεις για την ειδικότητα για να προχωράνε πιο γρήγορα οι άξιοι και όχι αυτοί που θα έχουν τα περισσότερα μόρια. Το δεύτερο ισχύει ήδη. Προς τι τόσος ντόρος αφού δεν έχει κανένα νόημα;;;;

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Δε με λες Σαραντο πουλι μου, εχεις παει ποτε να γραψεις σε κανενα διαγωνισμα παθολογιας ή γυναικολογιας εχοντας μαθει απ'εξω 2.500 ερωτησεις πολλαπλης επιλογης ? Πως εισαι τοσο σιγουρος οτι ειναι κατι ευκολο να απομνημονευσει κανεις τοσες ?

Για 2500 ερωτήσεις το μάθημα, οποιοσδήποτε μαθητής Λυκείου με βαθμό άνω του 15 πιάνει 50% με 20 μέρες διάβασμα στις καφετέριες. Είναι ΛΙΓΟΤΕΡΕΣ και από ΕΝΑ ΒΙΒΛΙΟ πολλαπλής επιλογής από αυτά που κυκλοφορούν και γι' αυτό είναι ΞΕΦΤΙΛΑ να το συζητάμε για το αν "απομνημονεύονται" για να πιάσει κάποιος βάση.

Και όχι, δεν έχει τύχει.

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Tελικα το παρεακι του Σαραντου και της ΔΑΠ εκτος απο προκλητικο ειναι και επικινδυνο και ΚΟΥΤΟΠΟΝΗΡΟ.Σου λενε οι μαγκες εξετασεις για ειδικοτητα με ερωτησουλες αλλα για τους Δικατσαδες εξετασεις παλουκια χωρις ερωτησουλες.Δε μου λες ρε Σαραντο μαγκα,συνδικαλιστη μηπως θες να κοψουμε και το λαιμο μας να χαρεις;Ρε αντε πνιγειτε στενομυαλοι,γραφικοι και επικινδυνοι που καθομαστε και σας δινουμε και σημασια.Ας μην υπηρχε η χουντα της δεξιας στα πανεπιστημια και θα σου'λεγα εγω αν σας εδιναν σημασια οι καθηγητες.

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Για 2500 ερωτήσεις το μάθημα, οποιοσδήποτε μαθητής Λυκείου με βαθμό άνω του 15 πιάνει 50% με 20 μέρες διάβασμα στις καφετέριες. Είναι ΛΙΓΟΤΕΡΕΣ και από ΕΝΑ ΒΙΒΛΙΟ πολλαπλής επιλογής από αυτά που κυκλοφορούν και γι' αυτό είναι ΞΕΦΤΙΛΑ να το συζητάμε για το αν "απομνημονεύονται" για να πιάσει κάποιος βάση.

Καλα, κι οταν προτεινατε τραπεζα ερωτησεων, τι αριθμο ειχατε στο μυαλο σας ? Αφου ειναι τοσο ευκολα να τις απομνημονευσει κανεις, ποια η αξια μιας τετοιας εξετασης ? Να ξεκινησει πιο γρηγορα ειδικοτητα αυτος που θα πιασει 99% απο αυτον που θα πιασει 98% ?

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Αντίθετα, οι εξετάσεις για ειδικότητα θα είναι διαγωνισμός για περιορισμένο αριθμό θέσεων. Το ποσοστό των επιτυχόντων πάνω απο 50% θα είναι αδιάφορο, αφού τις θέσεις θα καταλαμβάνουν υποψήφιοι με βαθμολογία ενδεχομένως πολύ κοντά στο απόλυτο άριστα.

Εφόσον η τράπεζα δεν έχει τη μορφή ξεσκαρταρίσματος, αφού οι περισσότεροι θα έχουν παραπλήσιους βαθμούς κοντά στο άριστα, θα ισχύσουν κυρίως τα μόρια. Τότε τι την προτείνετε; Ας μείνουν τα πράγματα ως έχουν τότε. Το θέμα είναι να υπάρξουν εξετάσεις για την ειδικότητα για να προχωράνε πιο γρήγορα οι άξιοι και όχι αυτοί που θα έχουν τα περισσότερα μόρια. Το δεύτερο ισχύει ήδη. Προς τι τόσος ντόρος αφού δεν έχει κανένα νόημα;;;;

Eξακολουθώ να περιμένω απάντηση.

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Το νούμερο που είχαμε υπόψιν ήταν πιο κοντά στο 10.000.

Και ναι, αυτός που θα παίρνει 99 θα πρέπει να ξεκινάει σε λίγο καλύτερο νοσοκομείο από αυτόν που παίρνει 98 και σίγουρα πιο γρήγορα από αυτόν που παίρνει 3...

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

νομίζω ό,τι με τον υπάρχοντα αριθμό θέσεων κανένας δεν είναι εξασφαλισμένοςότι με 99 καικ 98 θα βρισκει οπωσδήποτε θέση...

ξέρετε εσεις ότι σε κάθε νοσοκομείο σε κάθε ειδικότητα που προσφέρει θέση ειδικευομένου θα αλλαζει τουλάχιστον 1 θέση το χρόνο;

δεν νομίζω...

όπως δεν νομίζω ότι ο 99% που θα παίρνει θέση και ο 98% η 95% σε πολλαπλής επιλογής θα είναι καλύτερος απαραίτητα...

αν σκεφτείτε τον αριθμό των υποψηφίων και των αριθμό των θέσεων που θα ανακοινώνονται κάθε χρόνο από τα νοσοκομεία θα δείτε ότι οι πανελλήνιες ήταν παιχνιδάκι. σφαγή θα γίνεταί και όχι αξιολόγηση των καλύτερων...

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Neoplantesis_ Posted Today, 10:40

Tελικα το παρεακι του Σαραντου και της ΔΑΠ εκτος απο προκλητικο ειναι και επικινδυνο και ΚΟΥΤΟΠΟΝΗΡΟ.Σου λενε οι μαγκες εξετασεις για ειδικοτητα με ερωτησουλες αλλα για τους Δικατσαδες εξετασεις παλουκια χωρις ερωτησουλες.Δε μου λες ρε Σαραντο μαγκα,συνδικαλιστη μηπως θες να κοψουμε και το λαιμο μας να χαρεις;Ρε αντε πνιγειτε στενομυαλοι,γραφικοι και επικινδυνοι που καθομαστε και σας δινουμε και σημασια.Ας μην υπηρχε η χουντα της δεξιας στα πανεπιστημια και θα σου'λεγα εγω αν σας εδιναν σημασια οι καθηγητες.

Κοιμάσαι όρθιος εσύ....

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Για το περιεχομενο τιποτα;!

Τι να πω ρε γαμωτο τελικα αυτα τα παιδια εχουν δικιο!Εγω λεω να παρετε και επιδομα ανθυγιεινης εργασιας και εθνικης συνεισφορας.Τοσα χρονια στις καφετεριες του Αγιου Θωμα αφησατε εποχη.

Προτεινω 1000 ερωτησουλες απαντημενες δοσμενες 1 χρονο πριν για σας και για μας 100000 ερωτησεις χωρις απαντηση 1 μηνα πριν.Ελπιζω να συμφωνει και η ΔΑΠ και οι φωστηρες της!Αναμενουμε σχετικο υπομνημα.Ρηγιλλης speaking!

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Ρε παιδιά μην το κουράζουμε. Ας βάλουμε την τράπεζα ερωτήσεων. Ή μάλλον ας καταργήσουμε το δικατσα. Κ τις πανελλήνιες να καταργήσουμε ακόμα καλύτερα. Δεν είναι δυνατόν να χάνει η ελλάδα γιατρούς-διαμάντια. Έλεος ρε παιδιά. Σε τί κόσμο θα μεγαλώσουμε τα παιδιά μας Νίκο Ευαγγελάτο!

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Προτεινω 1000 ερωτησουλες απαντημενες δοσμενες 1 χρονο πριν για σας

αυτα τα ζητατε εσεις για τον εαυτο σας

αντε αντε μη μιλατε πολυ γιατι θα σας στειλω στην Ιταλια που ειναι και πανδυσκολα

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

emarup γίνεσαι πολύ κακος :-)))) Άσε τα παιδιά στην ελλάδα να βολευτούνε. Να κατακτήσουν το ψωροκώσταινα dream... που επιτάσσει να βγάλεις ιατρική ένας θεός ξέρει πώς, να μπείς σε κάποιο νοσοκομείο όπου θα τα ξύνεις και να κάνεις παιδιά με μια γυναίκα για σπίτι.
Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

emarup γίνεσαι πολύ κακος :-)))) Άσε τα παιδιά στην ελλάδα να βολευτούνε. Να κατακτήσουν το ψωροκώσταινα dream... που επιτάσσει να βγάλεις ιατρική ένας θεός ξέρει πώς, να μπείς σε κάποιο νοσοκομείο όπου θα τα ξύνεις και να κάνεις παιδιά με μια γυναίκα για σπίτι.

Δεν ενδιαφέρουν το συγκεκριμένο φόρουμ οι στόχοι που έχεις βάλει στη ζωή σου.

Get a life και φόρουμ που θα μπορούσε να φιλοξενήσει τα όνειρα σου και ανθρώπους να σε συμπονέσουν..

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Ρε παιδιά μην το κουράζουμε. Ας βάλουμε την τράπεζα ερωτήσεων. Ή μάλλον ας καταργήσουμε το δικατσα. Κ τις πανελλήνιες να καταργήσουμε ακόμα καλύτερα. Δεν είναι δυνατόν να χάνει η ελλάδα γιατρούς-διαμάντια. Έλεος ρε παιδιά. Σε τί κόσμο θα μεγαλώσουμε τα παιδιά μας Νίκο Ευαγγελάτο!

Εγω ειμαι μαζι σου powder. ΕΛΕΟΣ!! Η οργη σου ειναι απολυτα δικαιολογημενη. Εγραψες καλα σε 4 ολοκληρα μαθηματα λυκειου και αντι το κρατος να σε εξασφαλισει εφ'ορου ζωης, δινει δικαιωμα και σε αλλους να παρεμβαινουν στη μεγαλειωδη πορεια σου. ΚΥΡΙΟΙ αυτο το παιδι περασε πανελληνιες. Λυπηθειτε το επιτελους!

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.


×
×
  • Δημιουργία νέας...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.