Jump to content

Ιατρική ειδικότητα και αναβολή στράτευσης


DrDoom

Recommended Posts

emarup

Κάποιος (που σε αυτό το post τουλάχιστον) είπε δυο σωστές κουβέντες:

- Επαγγελματικός στρατός, ετοιμοπόλεμος και εκπαιδευμένος, για την πραγματική ασφάλεια της χώρας που θα τον χρειαστεί άμεσα στα πρώτα 24ωρά όποιου «επισοδείου».

- Και μετά 2-3 μήνες θητεία στα 18 και 1-2 βδομάδες τον χρόνο για τους υπόλοιπους για να ξέρουμε να πιάνουμε κανένα όπλο έτσι και χρειαστεί να κάνουμε... αντάρτικο ενάντια στους Τούρκους.

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Ο μεγαλυτερος εχθρος του ελληνικου Στρατου ειναι ο ιδιος ο στρατος! Oυτε οι Τουρκοι, ουτε οι Σκοπιανοι, ουτε οι Αλβανοι!

Μετρηστε ποσοι οπλιτες σκοτωθηκαν σε ατυχηματα σε στρατοπεδα ,και ποσους χασαμε σε πολεμικες επιχειρησεις τα τελευταια 30 χρονια (Κοσοβο, Αφγανισταν κτλ).

2 φανταροι γρατσουνιστηκαν στο Αφγανισταν και εγινε χαμος, ενω στα φυλακια πεθαινουν 5 - 5 , και μετα απο μια βδομαδα ολοι το ξεχναμε!

Και αλλο να σκοτωθει ο αλλος σε μια σκηση (που στο κατω κατω σε προετοιμαζει για τον πολεμο), και αλλο επειδη τον πατησε το τανκ μεσα στο στρατοπεδο ή γιατι του δωσαν διαταγη να ανεβασει τον ιστο της σημαιας, δπλα ακριβως στα καλωδια της ΔΕΗ!

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Enough with the Israel nonsense

ISRAEL IS NOT GREECE

Because GREEKS ARE NOT ISRAELIS! (And for no other reason)

The level of threat that Greece is facing is not only comparable, but much greater

Is any organized state actively (not theoretically or diplomatically) disputing Israel’s borders and sovereignty?

A professional army would also provide a relief to the unemployment problem (specifically FOR GREEK CITIZENS!) and would increase the country’s level of security as well as its geopolitical importance.

If you give me 50-70.000 well armed and well trained professionals who believe in what they are doing, I don’t give a shit about the rest of the population having wasted a year pretending to be in service.

Το 50-70.000 πως το εβγαλες ? Απο το Age of Empires 3 ή το Civ 4 ?

Η "στρατια του Αιγιαιου" παντως εχει 150.000 ανδρες.

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Το 50-70.000 πως το εβγαλες ? Απο το Age of Empires 3 ή το Civ 4 ?

Η "στρατια του Αιγιαιου" παντως εχει 150.000 ανδρες.

are we going to attack them?

or are we going to defend ourselves?

a 1/5 ratio (at least historically for the terain that we are defending) is well matched when the equipment and quality are comperable

were the Turks just being good little girls when George Papandreou Sr had 10.000 greeks in cyprus?

their officers clearly state in their books and acounts that they wanted to invade long before 73 ...they just werent 'ready'

when the junta pulled the division and the time came, how many did they land?

about 50.000?

I wonder why they didn't just charge in while the division was still there...

Btw, they still have not publisized their loses during the invasion, even facing minimal local resistance...I wonder why

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Καλύτερα μισθοφορικός στρατός και καλά εξοπλισμένος, παρά οι οπλίτες που κάνουν θητείες. Εκτός αν πιστεύετε ότι το 50% των στρατευμένων (που έχουν εκπληκτικά βυσματούχα πόστα όπως: βοηθός χειριστή φωτοτυπικού*) στον σημερινό στρατό είναι ετοιμοπόλεμοι να αναχαιτίσουν μια μαζική επίθεση (*αν* γίνει ποτέ) των 7πλάσιων Τούρκων... :rolleyes:

Καλά λέει ο Ptca, θα λύσει και κάποιο ποσοστό ανεργίας αν μη τι άλλο και θα ανεβάσει και τους μισθούς των στρατιωτικών που αυτή τη στιγμή είναι απαράδεκτοι.

*Ναι είναι γεγονός. Γνωστός μου στα ραντάρ του Χορτιάτη (ξέρουν οι Θεσσαλονικείς) είχε αυτό το ρόλο!

Δηλαδή ρε πούστη τί έκανε; φόρτωνε το χαρτί όταν τελείωνε; :o:unsure::wacko:

ΔΕ ΝΤΡΕΠΟΝΤΑΙ ΡΕ;

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

are we going to attack them?

or are we going to defend ourselves?

a 1/5 ratio (at least historically for the terain that we are defending) is well matched when the equipment and quality are comperable

were the Turks just being good little girls when George Papandreou Sr had 10.000 greeks in cyprus?

their officers clearly state in their books and acounts that they wanted to invade long before 73 ...they just werent 'ready'

when the junta pulled the division and the time came, how many did they land?

about 50.000?

I wonder why they didn't just charge in while the division was still there...

Btw, they still have not publisized their loses during the invasion, even facing minimal local resistance...I wonder why

Ωπα ρε Κλαουσεβιτς...

Εκανες ωραια αναλογια παντως. "Αφου 10.000 υπερασπιστηκαν την Κυπρο, γιατι οχι 70.000 την Ελλαδα".

Δεν το συνεχιζω παντως γιατι βλεπω η συζητηση να ανεβαινει σε επιπεδο Γουεστ Ποιντ και δεν με παιρνει. Μεχρι Γουεστ Χαμ φτανω εγω...

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Είναι στην Αγγλία (αν δεν κάνω λάθος, UK πάντως καπου), ίσως να μην έχει τα greek fonts.

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Εχω την εντυπωση οτι οι περισσοτεροι που με τοσο παθος προκρινουν την δημιουργια αμιγους επαγγελματικου στρατου στην Ελλαδα, δεν εχουν παει φανταροι!

Γιατι οποιος εχει παει φανταρος νομιζω γνωριζει οτι ο "ικανος Ελληνικος Στρατος" , επαγγελματικος ή μη, αποτελει ουτοπια.

Και οι λογοι πιστευω ειναι δυο: Τα χρηματα που ξοδευουμε ως χωρα για τις αμυντικες μας αναγκες και η ανικανοτητα που επικρατει σε ολες τις βαθμιδες του Ελληνικου στρατου!

Με 800ε /μηνα, ποιος σοβαρος ανθρωπος που εχει τα προσοντα να βρει μια οποιαδηποτε αλλη αξιοπρεπη δουλιτσα, θα παει επαγγελματιας στρατιωτης (με εξαιρεση την αεροπορια, που δεν ειναι και τοσο χαλια!)?

Οι ΕΜΘ και ΕΠΟΠ που γνωρισα εγω στο στρατο ηταν τα πλεον αργοσχολα και αχρηστα ατομα.

Ασε που στην μοναδα μου στον Εβρο, ειχα 5 ΕΜΘ με μεσο ορο ηλικιας τα 24 και μεσο ορο χοληστερινης το 300!Για πιο αξιομαχο να μιλαμε τωρα, που απο το παχος δεν μπορουσαν να παρουν τα ποδια τους!

Και τι αλλο προσφερει ο Ελληνικος Στρατος? Μεταθεσεις με απολυτα μη αξιοκρατικα κριτηρια, αθλιες συνθηκες διαβιωσης κοκ.

Οι Αμερικανοι με πολυ καλους μισθους, αριστες συνθηκες διαβιωσης, υποτροφιες για πανεπιστημιακη μορφωση κοκ μολις προσφατα αρχισαν να εχουν προβλημα στη στρατολογηση στρατιωτων, και αυτο λογω του πολεμου στο Ιρακ!

Αν τωρα μιλαμε θεωρητικα ,χωρις να λαμβανουμε υποψιν τα πραγματικα δεδομενα, τοτε και εγω ειμαι υπερ του επαγγελματικου στρατου. Με απαιτητικη εκπαιδευση, καλες συνθηκες διαβιωσης , χρηση των τελευταιας τεχνολογιας οπλικων συστηματων!

Α, και να μην ξεχασω, ολα αυτα χωρις να περιοριστουν οι δαπανες για την Παιδεια, την Υγεια και την Κοινωνικη προνοια, και χωρις να αυξηθουν οι φοροι!

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Αρκεί τα χρήματα που ήδη τροφοδοτούν τα χιλιάδες άδεια στρατόπεδα, τα αχρησιμοποίητα μέσα μεταφοράς, τον περιττό εξοπλισμό (μόνο για προμήθεια) κοκ να πάνε στο σοβαρό επαγγελματικό στρατό!

Στο σοβαρό επαγγελματικό στρατό δεν θα υπάρχει η ηλίθια ξευδαίσθηση του "όσο πιό πολλοί, τόσο το καλύτερο", μα η αξία της αληθινής ετοιμότητας και στρατιωτικής εκπαίδευσης.

Το θέμα είναι θεσμικό. Οι ΕΠΟΠ και οι ΕΜΘ στον εθνικό στρατό υποχρεωτικής θητείας έχουν πολύ άσχημη ένταξη, γιατί δημιουργεί την ξεκάθαρη συνείδηση των 2 ταχυτήτων και την ηλίθια αίσθηση μιάς διαφορετικής ποιότητας. Σε όλες τις χώρες όπου εφαρμόζεται το μεικτό αυτό σύστημα υπάρχουν τα ίδια ακριβώς προβλήματα... οι φαντάροι μοιάζουν να είναι σε άλλο πλανήτη σε σχέση με τους λίγους ενταγμένους επαγγελματίες. Με τη μόνη εξαίρεση του Ισραήλ βέβαια.

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Θα πέσουν τα δισ. σαν το χαλάζι

Του ΓΙΩΡΓΟΥ ΤΣΑΚΙΡΗ

Η πρόσφατη προμήθεια των νέων μαχητικών αεροσκαφών F-16 αμερικανικής προέλευσης είναι μόνο η αρχή στον εξοπλιστικό ορυμαγδό που προβλέπεται στο νέο πενταετές εξοπλιστικό πρόγραμμα. Το κόστος των 3 δισ. δολαρίων που θα φτάσει τελικά η προμήθεια των 30 μαχητικών αεροσκαφών ωχριά μπροστά στο κόστος των εξοπλιστικών που θα προμηθευτούν οι ελληνικές Ενοπλες Δυνάμεις μέσα στην επόμενη πενταετία-δεκαετία.

Αεροπλάνα, βαπόρια, ελικόπτερα, οχήματα, όπλα, αντιαεροπορικά, συστήματα επικοινωνίας, πύραυλοι, τεθωρακισμένα και αλλά πολλά ανεβάζουν το κόστος του νέου εξοπλιστικού προγράμματος σε δυσθεώρητα, για την οικονομία, ύψη. Γι' αυτό και αποφασίστηκε να γίνει κλιμάκωση των αγορών σε τρεις φάσεις. Η φθηνή που κοστίζει 22,05 δισ. ευρώ , η μεσαία με κόστος 36,8 δισ. ευρώ και η ακριβή αλλά καλύτερη, όπως λένε οι αξιωματικοί, με κόστος 51,9 δισ. ευρώ στην οποία και περιλαμβάνεται μέρος χρημάτων για το μαχητικό τέταρτης γενιάς, η προμήθεια του οποίου υπολογίζεται ότι θα ξεκινήσει το 2010.

Τα τελευταία χρόνια, οι προμήθειες εξοπλιστικών προγραμμάτων έγιναν με «πενταετή προγράμματα» αφού καθορίστηκαν οι προτεραιότητες από τις ηγεσίες των γενικών επιτελείων. Για κάθε ένα από αυτά ακολουθήθηκαν οι διαδικασίες που προβλέπονται από τον νόμο, ακόμα και αν επρόκειτο για απευθείας αναθέσεις ή προμήθειες που είχαν σκοπό την ενίσχυση των δυνάμεων στην Κύπρο. Για όλα τα προγράμματα είχε ενημερωθεί η Βουλή και υπήρξαν αποφάσεις του ΚΥΣΕΑ μεταφέροντας την ευθύνη από τον υπουργό Αμυνας και τον γενικό γραμματέα Εξοπλισμών στην κυβέρνηση.

Από φέτος το σκηνικό έχει αλλάξει κατάτι και σύμφωνα με τους επιτελείς του υπουργείου Αμυνας μάλλον προς το καλύτερο. Ο λόγος της αλλαγής είναι η νέα δομή του υπουργείου Αμυνας που μεταφέρει την κύρια και βασική ευθύνη για όλα όσα συμβαίνουν στις Ενοπλες Δυνάμεις στον αρχηγό του Γενικού Επιτελείου Εθνικής Αμυνας, θέση την οποία σήμερα κατέχει ο ναύαρχος Παναγιώτης Χηνοφώτης.

Η αλλαγή στη δομή επέβαλε και την αλλαγή στη διαδικασία κατάρτισης του πενταετούς εξοπλιστικού προγράμματος. Πλέον τον τελικό λόγο στο τι θα περιέχει το εξοπλιστικό πρόγραμμα τον έχει ο αρχηγός ΓΕΕΘΑ και δεν είναι ακριβώς πενταετές. Στην ακριβή εκδοχή του συμπεριλαμβάνονται όλοι οι εξοπλισμοί που θα πρέπει να γίνουν μέχρι το 2015. Επειδή, όπως είναι φυσικό, κανείς δεν μπορεί να αποφασίσει σήμερα για τα συστήματα που θα πρέπει να αγοραστούν πέντε χρόνια μετά, το πρόγραμμα θα επικαιροποιείται κάθε χρόνο.

Μπορεί τα επιτελεία να συνεχίζουν να καταρτίζουν λίστες με τις απαιτήσεις τους και τις προτεραιότητές τους, αλλά την τελική επιλογή την κάνει το επιτελείο του αρχηγού ΓΕΕΘΑ.

Το νέο πενταετές-δεκαπενταετές εξοπλιστικό πρόγραμμα ολοκληρώθηκε πριν από μερικές ημέρες και προβλέπει τρεις φάσεις. Στην οικονομική του, προβλέπονται τα απαραίτητα που θα πρέπει να προμηθευτούν οι ελληνικές Ενοπλες Δυνάμεις μέσα στα επόμενα πέντε χρόνια. Στη μεσαία, προβλέπονται τα απαραίτητα αλλά και όσα κατατάσσονται σε δεύτερη προτεραιότητα και στην τρίτη φάση του περιέχονται όλα αυτά που τα επιτελεία έχουν ζητήσει για τον στρατό που έχουν φανταστεί.

Η φθηνή εκδοχή του νέου εξοπλιστικού προγράμματος προβλέπει: Ποσό 583,35 εκατ. ευρώ για 20 προμήθειες του Γενικού Επιτελείου Εθνικής Αμυνας, ποσό 8.188,76 δισ. ευρώ για 59 προμήθειες του Γενικού Επιτελείου Στρατού, πόσο 6.016,68 δισ. ευρώ για 94 προμήθειες του Γενικού Επιτελείου Ναυτικού και 7.266,21 δισ. ευρώ για 75 προμήθειες του Γενικού Επιτελείου Αεροπορίας. Το συνολικό κόστος του φθηνού πακέτου είναι 22,055 δισ. ευρώ για 248 προγράμματα. Σε ποσοστό το ΓΕΕΘΑ θα χρησιμοποιήσει το 2,64% της συνολικής πίτας, το ΓΕΣ 37,13%, το ΓΕΝ 27,28% και το ΓΕΑ 32,95%.

Η μεσαία εκδοχή προβλέπει: Για 27 προγράμματα εξοπλισμού του ΓΕΕΘΑ ποσό 699,83 εκατ. ευρώ (ποσοστό 1,90%), για 123 εξοπλιστικά προγράμματα του ΓΕΣ 14.016,77 δισ. ευρώ (ποσοστό 38,08%), για 113 προγράμματα του ΓΕΝ 8.595,97 δισ. ευρώ (ποσοστό 23,35%) και για 99 εξοπλιστικά προγράμματα της Αεροπορίας 13.496,11 δισ. ευρώ (ποσοστό 36,67%). Σύνολο για 362 προγράμματα θα δοθούν 36.808,68 δισ. ευρώ .

Στην τρίτη και πιο ακριβή λύση το εξοπλιστικό πρόγραμμα προβλέπει να υλοποιηθούν 490 εξοπλιστικά μέσα στην επόμενη δεκαετία συνολικής αξίας 51.917,27 δισ. ευρώ . Το ΓΕΕΘΑ θα πάρει τα 29 προγράμματα που κοστίζουν 1.005,83 δισ. ευρώ , το ΓΕΣ θα πάρει 164 προγράμματα αξίας 19.954,15 δισ. ευρώ , το ΓΕΝ 113 προγράμματα αξίας 8.595,97 δισ. ευρώ και το ΓΕΑ 184 προγράμματα αξίας 22.361,32 δισ. ευρώ.

Ελευθεροτυπία

Πού να βρούν ύστερα χρήματα για επαγγελματικό στρατό?

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Tespa παιδες,

Το πρόβλημα είναι μεγάλο. Για μένα είναι ακόμα εν εξελίξει. Αν τελειώσει αισίως πολύ ευχαρίστως να συμμετάσχω στη φιλοσοφική συζήτηση περί Ελληνικού Στρατού. Στο μεταξύ όποιος αντιμετωπίζει παρόμοιο πρόβλημα ας δει το post μου στο omhroi

Εκεί με τα links που έχει η απάντηση του admin θα διαφανεί πλήρως η ΓΕΛΟΙΟΤΗΤΑ, ΦΑΙΔΡΟΤΗΤΑ, ΥΠΟΚΡΙΣΙΑ, ΑΝΑΛΓΗΣΙΑ, ΧΑΙΡΕΚΑΚΙΑ, ΣΤΕΝΟΜΥΑΛΙΑ, ΦΘΟΝΟΣ ΚΑΙ ΗΛΙΘΙΟΤΗΤΑ ΤΩΝ ΚΡΑΤΙΚΩΝ ΛΕΙΤΟΥΡΓΩΝ ΚΑΙ ΤΗΣ ΝΟΟΤΡΟΠΙΑΣ ΤΟΥΣ.

Εγώ πάντος δεν τους αφήνω έτσι. Μπορεί να με δείτε και στον Αυτιά (lol).

omhroi

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Για να πάρεις αναβολή πρέπει να διοριστείς στο πρώτο νοσοκομείο. Θα διοριστείς χωρίς κανένα χαρτί από τη στρατολογία, ζητώντας τους να το αναζητήσουν υπηρεσιακά και ταυτόχρονα να σου χορηγήσουν βεβαίωση ότι ξεκίνησες τη Χ ειδικότητα (γενικό μέρος) για την απόκτηση της Ψ ειδικότητας για την οποία απαιτείται άσκηση Ω ετών.

Πρέπει να είσαι αρκετά μικρός σε ηλικία ώστε η τελική ειδικότητα να τελειώνει σε λιγότερο χρόνο θεωρητικά από την 31/12 του έτους γέννησής σου + 32. Η θεωρητική αυτή δυνατότητα είναι απαραίτητη για να πάρεις την αναβολή, παρά το γεγονός ότι θα έχεις αναμονή μετά για το ειδικό μέρος και θα κάνεις τότε το στρατό ή θα φύγεις εξωτερικό.

Δε θα αντιμετωπίσεις πρόβλημα αν είσαι γεννημένος ως το 1980 (7ετείς ειδικότητες), 1979 (6ετείς), 1978 (5ετείς), 1977 (4ετείς).

Μπορείς να δοκιμάσεις να αλλάξεις την τελική ειδικότητα και να πας σε μια με λιγότερα χρόνια και μετά να την αλλάξεις πάλι, χάνοντας ενδεχομένως θέσεις στη λίστα αναμονής του ειδικού μέρους, αν θες να τα κάνεις όλα σύμφωνα με το νόμο. Άλλες λύσεις είναι κατατακτήριες, μεταπτυχιακό, διδακτορικό, αλλά λογικά δεν προλαβαίνεις τώρα τίποτε από αυτά.

Πιστεύω πάντως ότι μπορείς να διοριστείς στο νοσοκομείο ούτως ή άλλως και να σε απολύσουν μετά αν δεν καταφέρεις να πάρεις αναβολή...

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Για να πάρεις αναβολή πρέπει να διοριστείς στο πρώτο νοσοκομείο. Θα διοριστείς χωρίς κανένα χαρτί από τη στρατολογία, ζητώντας τους να το αναζητήσουν υπηρεσιακά και ταυτόχρονα να σου χορηγήσουν βεβαίωση ότι ξεκίνησες τη Χ ειδικότητα (γενικό μέρος) για την απόκτηση της Ψ ειδικότητας για την οποία απαιτείται άσκηση Ω ετών.

Πρέπει να είσαι αρκετά μικρός σε ηλικία ώστε η τελική ειδικότητα να τελειώνει σε λιγότερο χρόνο θεωρητικά από την 31/12 του έτους γέννησής σου + 32. Η θεωρητική αυτή δυνατότητα είναι απαραίτητη για να πάρεις την αναβολή, παρά το γεγονός ότι θα έχεις αναμονή μετά για το ειδικό μέρος και θα κάνεις τότε το στρατό ή θα φύγεις εξωτερικό.

Δε θα αντιμετωπίσεις πρόβλημα αν είσαι γεννημένος ως το 1980 (7ετείς ειδικότητες), 1979 (6ετείς), 1978 (5ετείς), 1977 (4ετείς).

Μπορείς να δοκιμάσεις να αλλάξεις την τελική ειδικότητα και να πας σε μια με λιγότερα χρόνια και μετά να την αλλάξεις πάλι, χάνοντας ενδεχομένως θέσεις στη λίστα αναμονής του ειδικού μέρους, αν θες να τα κάνεις όλα σύμφωνα με το νόμο. Άλλες λύσεις είναι κατατακτήριες, μεταπτυχιακό, διδακτορικό, αλλά λογικά δεν προλαβαίνεις τώρα τίποτε από αυτά.

Πιστεύω πάντως ότι μπορείς να διοριστείς στο νοσοκομείο ούτως ή άλλως και να σε απολύσουν μετά αν δεν καταφέρεις να πάρεις αναβολή...

Είμαι γεννημένος το 1979 και πάω για Μαιευτική-Γυναικολογία ήτοι 5 χρόνια συνολικός χρόνος.

Πληρώ όλες τις προυποθέσεις και μου τό χουν πει εγγράφως απλά κολλάω στην υπογραφή της σύμβασης χωρίς το πιστοποιητικό τύπου Α, γιατί μου λέει ο διοικητής ότι θα είναι άκυρη...

Θα δούμε αν μπορέσω να καταφέρω τίποτα.

Ευχαριστώ.

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Είμαι γεννημένος το 1979 και πάω για Μαιευτική-Γυναικολογία ήτοι 5 χρόνια συνολικός χρόνος.

Πληρώ όλες τις προυποθέσεις και μου τό χουν πει εγγράφως απλά κολλάω στην υπογραφή της σύμβασης χωρίς το πιστοποιητικό τύπου Α, γιατί μου λέει ο διοικητής ότι θα είναι άκυρη...

Θα δούμε αν μπορέσω να καταφέρω τίποτα.

Ευχαριστώ.

Άκου δόκτορα Doom,

Πέρασα ακριβώς τα ίδια πριν από 1 χρόνο. Όταν μου ήρθε ο διορισμός, πήγα να υπογράψω τη σύμβαση στη γραμματεία, αλλά εκεί μου είπαν : "λείπει η αναβολή.Λυπάμαι αλλά δεν μπορούμε να κάνουμε τη σύμβαση." Αυτή η αντιπαθητική, κλιμακτηριακή, κακάσχημη, με ξεπλυμένο ξανθό μαλλί ύπαρξη, που η σιλουέτα της δεν ξεχώριζε από αυτή μιας πολικής αρκούδας, με αντιμετώπισε σαν να αντιμετωπίζει το τελευταίο κατακάθι της κοινωνίας, που πήγε να της ζητήσει κάτι ανέφικτο. Την ρώτησα λοιπόν τι μπορεί να γίνει. Και η απάντηση ήταν το προιόν ώριμης σκέψης και πολυετούς εμπειρίας σε αυτό το εξειδικευμένο πόστο:ή θα φέρεις αναβολή, ή θα δηλώσεις αλλού ειδικότητα!!!!!!!!!!!!! Ειχα έρθει και στο παρελθόν αντιμέτωπος με την ελληνική γραφειοκρατία, αλλά ποτέ σε τέτοιο βαθμό. Αυτή η τύπισα, το αντιμετώπισε σα να μην είναι τίποτα σημαντικό. Το γεγονος ότι κάποιος άνθρωπος περίμενε 1 χρόνο για να δουλέψει, είναι επιστήμονας, σπούδασε Ιατρική 6 ολόκληρα χρόνια στην Ελλάδα, πέρασε με εξετάσεις όπου χρειαζόταν να γράψει πάνω από 19 σε όλα τα μαθήματα, δεν σημαίνει απολύτως τίποτα γι αυτήν. Απολύτως. Είναι άλλη μια στίβα χαρτιών. Λείπει κάτι; O επόμενος. Αυτή είναι η απόλυτη Δημοσιουπαλληλική νοοτροπία. Με μια απάθεια λέει : μπορείς να πας στρατό και να βάλεις τα χαρτιά σου αλλού, ώστε να πας μετά το στρατό. Ιδού!!! Αποφασίζει και για το μέλλον μας. Και ποιος; Mια δημόσια υπάλληλος, που η μόνη ιδέα που έχει από διάβασμα είναι τα κουτσομπολίστικα περιοδικά που είδα δίπλα από το γραφείο της. Καμία έλλειψη σεβασμού απέναντι σε ανθρώπους που μια ζωή έδιναν εξετάσεις, και στη δουλειά τους παίρνουν τις ζωές των ανθρώπων στα χέρια τους. Και λέγοντας αυτά δεν εννοώ ότι οι γιατροί είναι μια ανώτερη κάστα. Κάθε άλλο. Αλλά ρε γαμώτο κουραστήκαμε πολύ και κουραζόμαστε. Οι γιατροί πρέπει να είναι οι μοναδικοί δημόσιοι υπάλληλοι που δουλεύουν πραγματικά πολύ και με υπευθυνότητα. Τουλάχιστον πρέπει να αναγνωρίζεται αυτό το γεγονός.

Μετά πήγα στο υπουργείο όπου μου απάντησαν ότι είναι θέμα της στρατολογίας και όχι δικό τους. Μετά στη στρατολογία όπου ο στρατολόγος ήταν ανένδοτος, και μου είπε ότι είχε ξανασυμβεί μια φορά, αλλά έκανε πίσω το νοσοκομείο. Και αυτό είναι η αλήθεια. Η στρατολογία έχει δίκιο, διοτι βασίζεται επάνω σε Νόμο του κράτους, ενώ τα κριτήρια για το διορισμό (μεταξύ των οποίων και η αναβολή) θεσπίζονται με υπουργική απόφαση.(υπάρχει νόμος που αναθέτει στον υπουργό να μπορεί ΆΜΕΣΑ, με μία απόφαση να τα θεσπίζει, και να τα τροποποιεί όπως χρειάζεται). Ο νόμος πάνω στον οποίο βασίζεται η Στρατολογία, δεν μπορεί να αλλάξει εύκολα, πρέπει να ψηφιστεί από τη βουλή (όπως καταλαβαίνεις έχει σαφώς μεγαλύτερη ισχύ). Οπότε η Στρατολογία, όσο καλή διάθεση και να έχει, έχει δεμένα τα χέρια.

Αφού είχα κινήσει γη και ουρανό, τελικά βρέθηκε μια γυναίκα που ήταν ανώτερη της ξανθιάς φώκιας, και απλά της είπε : φτιάξε το χαρτί του γιατρού. Τι πράγματα είναι αυτά που κάνεις και τον ταλαιπωρείς έτσι; Έτσι απλά. Η τύπισσα άρχισα να λέει τα γνωστά μα είναι παράνομο, τι θα συμβεί αν μας κάνει μήνυση κάποιος που είναι επόμενος στη λίστα ότι κάναμε παράνομο διορισμό, και συναφείς χαζομάρες. Και την αποστόμωσε λέγοντας : αφού στο παρελθόν έτσι δεν το λύσαμε το πρόβλημα;

Απ' ότι κατάλαβες, το ζήτημα τους ήταν γνωστό. Και είναι γνωστό ΚΑΙ στο υπουργείο. Για να λυθεί, χρειάζεται απλά μια τροποποίηση της υπουργικής απόφασης, που θα λέει ότι στην περίπτωση αυτή θα γίνεται η σύμβαση και ο ενδιαφερόμενος θα κάνει υπεύθυνη δήλωση ότι θα προσκομίσει την αναβολή εντός ευλόγου χρονικού διαστήματος, αλλιώς θα ακυρώνεται ο διορισμός του. Αλλά ΣΙΓΑ ΜΗΝ ΕΝΔΙΑΦΕΡΘΟΥΝ. Αφού αυτό δεν τους αγγίζει καθόλου, εμάς αγγίζει μόνο. Γιατί να κάνουν τέτοιες αλλαγές; TO ΑΘΑΝΑΤΟ ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΔΗΜΟΣΙΟ!!!!

Οι επιλογές που έχεις για να λύσεις το πρόβλημα, είναι οι ακόλουθες :

-βάλε κάποιον(καποιους) με επιρροή να πιέσει, ώστε να κάνει κάποιος πίσω. Ναι, το ελληνικό βύσμα ποτέ δεν πεθαίνει. Αυτό βέβαια προυοθέτει ότι έχεις κάποιον γνωστό που μπορεί να το κάνει, και λογικά, αν μπορούσες θα το είχες κάνει μέχρι τώρα.

-Αν δεν βγήκε κάποιο αποτέλεσμα, τότε ξεκίνα μετριοπαθώς, προτείνοντας τους να κάνεις υπεύθυνη δήλωση ότι θα προσκομίσεις αναβολή μέσα σε δεκαπέντε μέρες από το διορισμό σου, ώστε να έχουν και αυτοί ένα χαρτί να πατήσουν πάνω. Το πρόβλημα είναι πόσο σκληροπυρηνική είναι η υπάλληλος που έχεις να αντιμετωπίσεις. Αν είναι hardcore, μπορεί να σου πει ότι αυτό δεν έχει αξία (όντως δεν προβλέπεται από το νόμο σαν διαδικασία). Αλλά τουλάχιστον πρότεινέ το, και δες πως θα αντιδράσει.

-Πες της να επικοινωνήσει με το στρατολογικό σου γραφείο, να σε τσεκάρει, μήπως και τα βρούνε με το στρατολόγο.

-Αν και πάλι δεν πιάνει τίποτα, τότε πρέπει να κλιμακώσεις τις κινήσεις σου. Επειδή ο χρόνος περνάει και ο διορισμός εκκρεμεί, ίσως να αντιμετωπίσεις πρόβλημα, και να σου πουν από το υπουργείο ότι πέρασε ο χρόνος που έπρεπε να υπογραψεις τη σύμβαση (γι αυτό καλύτερο είναι να έχεις και από εκει μια επικοινωνία με την υπεύθυνη, μην κάτσει καμιά γκέλα και τρέχεις). Για να κατοχυρωθείς πλήρως, κάνεις τα εξής: Επικοινωνείς με το στρατολογικό γραφείο, και κάνεις μια αίτηση (στην οποία είναι υποχρεωμένοι να απαντήσουν εγγράφως σε 3 ημέρες), που θα ζητάς να σου χορηγήσουν αναβολή στράτευσης προκειμένου να ασκηθείς στο νοσοκομείο, με βάση την Υπ. Αριθμ. απόφαση διορισμού σου. Βέβαια αυτό ξέρεις ότι δεν γίνεται, αλλά στην απάντησή τους, υποχρεωμένοι να πουν αναλυτικά σε ποιο νόμο βασίζονται και δεν μπορούν να σου χορηγήσουν αναβολή για το νοσοκομείο, και επίσης ότι προκειμένου να σου χορηγηθεί αναβολή (ή να εξεταστεί ή αίτησή σου για αναβολή) ότι χρειάζονται τη σύμβαση διορισμού σου και όχι την υπουργική απόφαση. Εδώ που τα λέμε, η στρατολογία έχει απόλυτο δίκιο. Ο στρατολόγος μου είπε το εξής παράδειγμα τότε : το να μου ζητάς να σου δώσω αναβολή με βάση μια υπουργική απόφαση ότι πρόκειται να διοριστείς, είνα σα να μου ζητάει κάποιος αναβολή για σπουδές, με βάση το χαρτί με τα αποτελέσματα ότι πέρασε στις πανελλήνιες. Όπως και για σπουδές χρειάζεται πιστοποιητικό εγγραφής στο πανεπιστήμιο από τη γραμματεία της σχολής, έτσι και στην ειδικότητα χρειάζεται πιστοποιητικό σύμβασης εργασίας στο νοσοκομείο.

Καλό είναι να του εξηγήσεις του στρατολόγου γιατί κάνεις αυτήν την αίτηση, μήπως και σε διευκολύνει. Επίσης, μην ξεχνάς ότι το χαρτί έχει ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑ.

-Όταν πάρεις την απάντηση, ΄(κρατάς το αυθεντικό, και βγάζεις επικυρωμένα αντιγραφα), πας πάλι στη γραμματεία, και το ξανασυζητάτε, μήπως και αυτοί κάνουν πίσω με βάση αυτό το χαρτί. Αν και πάλι είναι ανένδοτοι, τότε ΤΟ ΚΑΛΥΤΕΡΟ ΠΟΥ ΈΧΕΙΣ ΝΑ ΚΑΝΕΙΣ ΠΡΟΚΕΙΜΕΝΟΥ ΝΑ ΔΙΑΣΦΑΛΙΣΕΙΣ ΤΗ ΘΕΣΗ ΑΥΤΗ (ΓΙΑΤΙ Ο ΧΡΟΝΟΣ ΠΕΡΝΑΕΙ) ΚΑΙ ΝΑ ΤΟΥΣ ΣΤΡΙΜΩΞΕΙΣ, ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΤΟΥΣ ΣΤΕΙΛΕΙΣ ΕΝΑ ΕΞΩΔΙΚΟ. Το εξωδικο θα λέει ότι, από τις τάδε του μηνός παρουσιάστηκες στο νοσοκομείο, με όλα τα απαιτούμενα δικαιολογητικά, πλην της αναβολής στράτευσης. θΑ αναφέρεις μετά, ότι δικαιούσαι με βάση το Νόμο τάδε (που θα τον έχει η στρατολογία στην απάντησή της) αναβολή στρατευσης μέχρι την χ ημερομηνία για να κάνεις την τάδε ειδικότητα στο Νοσοκομείο που σε ενδιαφέρει, όμως η στρατολογία δεν μπορεί να σου τη χορηγήσει με βάση την υπουργική απόφαση διορισμού, αλλά μόνο με βάση την σύμβαση εργασίας. Στο τέλος θα δηλώνεις ότι απαιτείς την άμεση υπογραφή της σύμβασης εργασίας, και ότι επιφυλάσσεσαι όλων των νομίμων δικαιωμάτων σου, για τη ζημία την υποία θα υποστείς εξ'αιτίας της αντικανονικής συμπεριφοράς τους, η οποία εμποδίζει την κανονική εξέλιξη της σταδιοδρομίας σου.

Μπορείς επίσης να προσθέσεις ότι τους εξουσιοδοτείς να επικοινωνήσουν οι ίδιοι εκ μέρους σου με το στρατολογικό γραφείο, ώστε να γίνει ταυτόχρονη υπογραφή των δύο εγγράφων, αφού προκύπτει έλλειψη εμπιστοσύνης της μίας υπηρεσίας προς την άλλη.

Μην ξεχάσεις να επισυνάψεις και την απάντηση της στρατολογίας (επικυρωμένο αντίγραφο- να το γράφεις και μέσα στο εξώδικο ότι το επισύναψες).Να είσαι πολύ ακριβής στις διατυπώσεις και στις ημερομηνίες στο εξώδικο, ώστε να είσαι από παντού καλυμμένος.Μετά από αυτό, είναι υποχρεωμένοι να σου απαντήσουν εγγράφως.Εσύ θα έχεις κατοχυρώσει και νομικά τη θέση σου και θα μπορείς να τους πιέσεις.

Αν και αυτό δεν αποδώσει (που δε νομίζω), πρέπει να κινηθείς δικαστικά, όπου μπορείς να κάνεις ασφαλιστικά μέτρα, ακόμα και να διεκδικήσεις αποζημίωση για την ταλαιπωρία σου. Εξαρτάται πόση όρεξη έχεις, και αν εισαι διατεθιμένος να βάλεις δικηγόρο.

Το θέμα αυτό δεν ειναι καινούργιο, υφίσταται πολλά χρόνια. Και τα υπουργεία δεν έχουν κάνει τίποτα για να το διευθετήσουν. Άλλο ένα δείγμα της δημοσιουπαλληλικής νοοτροπίας που μας διέπει. Δεν ξέρω τι σου είπαν στο νοσοκομείο, αλλά το ζήτημα σίγουρα το έχουν ξανααντιμετωπίσει. Και η στρατολογία. Απλά συνήθως λύνεται με πίεση από γνωστούς, ανώτερους, κτλ.

Ελπίζω να σε βοηθήσουν αυτά που έγραψα. Απλά επειδή το έχω άχτι, ποιο είναι αυτό το νοσοκομείο που δεν σε διορίζουν;Αν αντιμετωπίζεις την ίδια ξανθιά φώκια με εμένα, ΣΚΙΣΤΗΝ!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Περιμένω την απάντησή σου σχετικά με το πως θα κυλήσει το πρόβλημά σου.

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Συμφωνώ απόλυτα με τον προλαλήσαντα.Και εγώ την ίδια οργή αιδθάνθηκα αλλά ευτυχώς έπεσα σε νο΄'ημονα διοικητή και προιστάμενο διοικητικής υπηρεσίας και κατάλαβαν το αυτονόητο!

Το δίκιο είναι με το μέρος σου.Άλλωστε αυτοί στη σύμβαση αναφέρουν ότι οποιαδήποτε στιγμή σου λύνουν τη σύμβαση οπότε δεν έχουν πρόβλημα.Πάντως η ψυχοφθορά είναι μεγάλη μέχρι να το καταφέρεις!

Πίεσε και σκίστην.Τεμπέληδες αγράμματοι που με βύσμα πήραν μία θέση και κάθονται και το μόνο που κάνουν είναι να κοιτάνε χαρτιά!

Ε,ρε κρέμασμα που θέλουν!

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

αν βλέπεις οτι όλα τα παραπάνω δεν οδηγουν πουθενά

απλά παιρνεις μια 6μηνη ανναρωτικη απο το στρατο πχ λογω οσφυαλγιασ και παρουσιαζεσαι στην δουλεια σου και τελειωνει το θεμα

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Αυτό που έγραψες έχει ακουστεί από πολλούς αλλά στην προκειμένη περίπτωση δεν έχει εφαρμογή.Για να πάρεις 6μηνη αναρρωτική πρέπει να λήξει η αναβολή,να σου έρθει χαρτί κατάταξης και την ημέρα που είναι να παρουσιαστείς να παρουσιαστείς και να πείς το πρόβλημα οπότε σε παραπέμπουν στο ΣΤΕΠ-401-ΣΤΕΠ και μετά βγαίνει η αναβολή ή 2 μέρες πιό πριν με χαρτί δημόσιου νοσοκομείου να πας ΣΤΕΠ-401(ΕΠΙΤΡΟΠΗ)-ΣΤΕΠ.

Και μετά παίρνεις 6 μήνες(τα ψυχιατρικά βολεύουν περι΄σσότερο).Όμως εάν το κάνεις έτσι δε φαίνεται πουθενά η αναβολή σου΄στα χαρτιά!

ΑΡΑ ΑΚΥΡΟΝ

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

ειναι αρκετοι που το εχουν κάνει...

αν ουτε αυτό σας κάνει

πας σε 1 ιδιςτικη σχολή στα ιεκ στας περιπου 6.000 ευρς και ξεκινας ένα μεταπτυχιακό και παίρνεις αυτόματα αναβολή στράτευσης....

αν έχεις βύσμα ξεκινας σε πανεπιστήμιο

αν είσαι κςλοφαρδος στο ανοιχτο

αλλά μόνο τα ιδιωτικά σου ετοιμάζουν τα χαρτιά όποτε θες εσύ

χρόνια πολλα

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Τελικά παίδες, μετά κόπων και βασάνων, λύθηκε το πρόβλημά μου. Έκανε πίσω το νοσοκομείο, αφού έβαλα δικηγόρο και συζήτησε νομικά το θέμα με τη νομική σύμβουλο του νοσοκομείου, η οποία είπε στους ανεύθυνους υπαλλήλους: Καλά και γιατί δεν με ρωτούσατε? Τελος καλό, όλα καλά. Φυσικά είναι περιτό να πω ότι ΣΥΜΦΩΝΩ με το παραπάνω με τον DOCTOR MOUS.

Καλές γιορτές σε όλους.

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

-Όταν πάρεις την απάντηση, ΄(κρατάς το αυθεντικό, και βγάζεις επικυρωμένα αντιγραφα), πας πάλι στη γραμματεία, και το ξανασυζητάτε, μήπως και αυτοί κάνουν πίσω με βάση αυτό το χαρτί. Αν και πάλι είναι ανένδοτοι, τότε ΤΟ ΚΑΛΥΤΕΡΟ ΠΟΥ ΈΧΕΙΣ ΝΑ ΚΑΝΕΙΣ ΠΡΟΚΕΙΜΕΝΟΥ ΝΑ ΔΙΑΣΦΑΛΙΣΕΙΣ ΤΗ ΘΕΣΗ ΑΥΤΗ (ΓΙΑΤΙ Ο ΧΡΟΝΟΣ ΠΕΡΝΑΕΙ) ΚΑΙ ΝΑ ΤΟΥΣ ΣΤΡΙΜΩΞΕΙΣ, ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΤΟΥΣ ΣΤΕΙΛΕΙΣ ΕΝΑ ΕΞΩΔΙΚΟ. Το εξωδικο θα λέει ότι, από τις τάδε του μηνός παρουσιάστηκες στο νοσοκομείο, με όλα τα απαιτούμενα δικαιολογητικά, πλην της αναβολής στράτευσης. θΑ αναφέρεις μετά, ότι δικαιούσαι με βάση το Νόμο τάδε (που θα τον έχει η στρατολογία στην απάντησή της) αναβολή στρατευσης μέχρι την χ ημερομηνία για να κάνεις την τάδε ειδικότητα στο Νοσοκομείο που σε ενδιαφέρει, όμως η στρατολογία δεν μπορεί να σου τη χορηγήσει με βάση την υπουργική απόφαση διορισμού, αλλά μόνο με βάση την σύμβαση εργασίας. Στο τέλος θα δηλώνεις ότι απαιτείς την άμεση υπογραφή της σύμβασης εργασίας, και ότι επιφυλάσσεσαι όλων των νομίμων δικαιωμάτων σου, για τη ζημία την υποία θα υποστείς εξ'αιτίας της αντικανονικής συμπεριφοράς τους, η οποία εμποδίζει την κανονική εξέλιξη της σταδιοδρομίας σου.

Μπορείς επίσης να προσθέσεις ότι τους εξουσιοδοτείς να επικοινωνήσουν οι ίδιοι εκ μέρους σου με το στρατολογικό γραφείο, ώστε να γίνει ταυτόχρονη υπογραφή των δύο εγγράφων, αφού προκύπτει έλλειψη εμπιστοσύνης της μίας υπηρεσίας προς την άλλη.

Μην ξεχάσεις να επισυνάψεις και την απάντηση της στρατολογίας (επικυρωμένο αντίγραφο- να το γράφεις και μέσα στο εξώδικο ότι το επισύναψες).Να είσαι πολύ ακριβής στις διατυπώσεις και στις ημερομηνίες στο εξώδικο, ώστε να είσαι από παντού καλυμμένος.Μετά από αυτό, είναι υποχρεωμένοι να σου απαντήσουν εγγράφως.Εσύ θα έχεις κατοχυρώσει και νομικά τη θέση σου και θα μπορείς να τους πιέσεις.

Αν και αυτό δεν αποδώσει (που δε νομίζω), πρέπει να κινηθείς δικαστικά, όπου μπορείς να κάνεις ασφαλιστικά μέτρα, ακόμα και να διεκδικήσεις αποζημίωση για την ταλαιπωρία σου. Εξαρτάται πόση όρεξη έχεις, και αν εισαι διατεθιμένος να βάλεις δικηγόρο.

Χαίρομαι που πήγαν όλα καλά στο τέλος! :) :) :)

Προσωπικά θα προτιμούσα στην κλιμάκωση 1) να ζητήσω γραπτώς την άρνηση (απλά πιστοποιητικά σαν αυτό υποχρεούται να τα χορηγήσει αυθημερόν) 2) αν μου αρνηθούν, να καλέσω την αστυνομία για να βεβαιώσει ότι η υπάλληλος αρνείται να προχωρήσει στην κατάρτιση της σύμβασης και 3) να κάνω έγγραφη ονομαστική καταγγελία κατά της υπαλλήλου στην υπηρεσία της και στο υπουργείο για υπέρβαση των ορίων της διακριτικής ευχέρειας που της παρέχει ο νόμος, ζητώντας φυσικά να γίνει κατεπείγουσα ΕΔΕ για την απομάκρυνση από τη θέση της. Φυσικά όλα αυτά θα τις τα έλεγα από πριν μπας και αλλάξει γνώμη. Εξάλλου, δεν υποχρεούται κανείς να αλλάξει νοσοκομείο: διατηρεί τα χαρτιά του στο ίδιο και κάθε φορά που αδειάζει θέση τον καλούν πρώτο-πρώτο (δηλαδή πας στρατό και μπαίνεις στην επόμενη θέση που θα αδειάσει αφού πάρεις το απολυτήριο).

Μια ενδιαφέρουσα ιδέα είναι να παρουσιαστεί κανείς στο διοικητή του νοσοκομείου με την υπουργική απόφαση και τα υπόλοιπα δικαιολογητικά και να δηλώσει ότι θεωρεί τη σύμβαση καταρτισμένη και το νοσοκομείο περιέρχεται σε υπερημερία εργοδότη αν δεν δεχθεί τις υπηρεσίες του και δεν αρχίσει να τον πληρώνει. Θα ενημερώσει γι' αυτό και το σωματείο εργαζομένων του νοσοκομείου και το σχετικό εργατικό κέντρο φυσικά.

Στη συνέχεια, και επειδή δυστυχώς δε χωρούν ασφαλιστικά μέτρα κατά παραλείψεων του Δημοσίου, ενώ ο δρόμος της διοικητικής δικαιοσύνης είναι μακρός (2 χρόνια αναμονή συνήθως για εκδίκαση της υποθεσης), θα έκανα όλα αυτά για τα οποία χρειάζεται δικηγόρος (άρα κοστίζουν) με περίσκεψη: το εξώδικο και τα δικαστήρια, τόσο κατά του νοσοκομείου όσο και κατά του στρατού. Δε θεωρώ τόσο αυτονόητο ότι ο στρατός έχει δίκιο...

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

  • 1 year later...

Αδερφια καλημερα.Υπηρετησα πριν απο μερικα χρονια στο υγειονομικο και ειχα την ειδικοτητα του Ν.Τ. Τωρα που εχω παρει την αναγνωρηση και θελω να αλλαξω την ειδικοτητα μου σε γιατρο ξερει κανεις τι διαδικασια θα πρεπει να ακολουθησω ?

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Αδερφια καλημερα.Υπηρετησα πριν απο μερικα χρονια στο υγειονομικο και ειχα την ειδικοτητα του Ν.Τ. Τωρα που εχω παρει την αναγνωρηση και θελω να αλλαξω την ειδικοτητα μου σε γιατρο ξερει κανεις τι διαδικασια θα πρεπει να ακολουθησω ?

Φαντάζομαι πας στο ρουφ με το πτυχίο - αναγνώριση κτλπ.

Αλλά, αφού υπηρέτησες ήδη, τι σε νοιάζει να αλλάξει την ειδικότητα? Φοβάσαι καμία επιστράτευση?

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

×
×
  • Δημιουργία νέας...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.