Jump to content

Bratwurst2

Members
  • Content Count

    66
  • Joined

  • Last visited

Reputation Activity

  1. Thanks
    Bratwurst2 got a reaction from dr No in Ιατρός στο Τμήμα Επειγοντων Περιστατικών   
    Εγώ δεν τους υπολογίζω,δεν έχω κανένα σεβασμό εκ φύσεως.Αυτό είναι και το μήνυμα που δίνω στους νέωπες μην τους υπολογίζετε,βγείτε έξω και φάτε τους.Μην ψαρώνετε.
    Τους αναλύω τι κάνουνε,τους μηχανισμούς τα πάντα όλα ώστε ο άλλος να απελευθερωθεί και να βγει στην αρένα σα θηρίο έτοιμο να λιώσει τον ανταγωνισμό.Δεν είναι βέβαια τόσο απλό αλλά αυτή είναι η γενική ιδέα.Αντί να προσαρμόζεσαι στα γεγονότα δημιουργείς τα γεγονότα με δυναμική παρέμβαση.
    Εχει και σχέση με τη φυσική αντοχή.Σου ρίχνουνε μπουνιές,κλωτσιές τους βλέπεις να τρέμουνε από το θυμό και εσύ στέκεσαι όρθιος σα βράχος.Ο,τι και να σου κάνουν θα επιβιώσεις και ο άλλος θα λιώσει και θα παραδοθεί τελικά.Αυτό είναι περίπου είναι το mindset.Δεν πρέπει να μασάτε ό,τι και να ρίχνουν εναντίον σας.Ακλόνητοι,αμετανόητοι,φανατικοί μέχρι τέλους.
    Συνεχής δράση συνεχής κίνηση.Και 3 και 5 και 10 περιστατικά να σου ρίξουν στα επείγοντα δε μασάς.Και ό,τι και να σου πουν και να σε κοροιδέψουν και να προσπαθήσουν να σε υποτιμήσουν στα παπάρια σου.Δε σε ενδιαφέρουν οι τύποι αφού είσαι ανώτερος.Οπότε πρέπει να σου ασκήσουν πενταπλάσια πίεση από το συνηθισμένο και δεν μπορούν να το κάνουν.Εχουν όλα σχέση με την ασκούμενη πίεση.Είναι όλα προσωποποιημένα δεν ισχύουν οι ίδιοι κανόνες για όλους.Ανάλογα με το κοινωνικό προφίλ δέχεσαι και την ανάλογη πίεση.
  2. Like
    Bratwurst2 got a reaction from Sofia25 in Ιατρός στο Τμήμα Επειγοντων Περιστατικών   
    Εγώ δεν τους υπολογίζω,δεν έχω κανένα σεβασμό εκ φύσεως.Αυτό είναι και το μήνυμα που δίνω στους νέωπες μην τους υπολογίζετε,βγείτε έξω και φάτε τους.Μην ψαρώνετε.
    Τους αναλύω τι κάνουνε,τους μηχανισμούς τα πάντα όλα ώστε ο άλλος να απελευθερωθεί και να βγει στην αρένα σα θηρίο έτοιμο να λιώσει τον ανταγωνισμό.Δεν είναι βέβαια τόσο απλό αλλά αυτή είναι η γενική ιδέα.Αντί να προσαρμόζεσαι στα γεγονότα δημιουργείς τα γεγονότα με δυναμική παρέμβαση.
    Εχει και σχέση με τη φυσική αντοχή.Σου ρίχνουνε μπουνιές,κλωτσιές τους βλέπεις να τρέμουνε από το θυμό και εσύ στέκεσαι όρθιος σα βράχος.Ο,τι και να σου κάνουν θα επιβιώσεις και ο άλλος θα λιώσει και θα παραδοθεί τελικά.Αυτό είναι περίπου είναι το mindset.Δεν πρέπει να μασάτε ό,τι και να ρίχνουν εναντίον σας.Ακλόνητοι,αμετανόητοι,φανατικοί μέχρι τέλους.
    Συνεχής δράση συνεχής κίνηση.Και 3 και 5 και 10 περιστατικά να σου ρίξουν στα επείγοντα δε μασάς.Και ό,τι και να σου πουν και να σε κοροιδέψουν και να προσπαθήσουν να σε υποτιμήσουν στα παπάρια σου.Δε σε ενδιαφέρουν οι τύποι αφού είσαι ανώτερος.Οπότε πρέπει να σου ασκήσουν πενταπλάσια πίεση από το συνηθισμένο και δεν μπορούν να το κάνουν.Εχουν όλα σχέση με την ασκούμενη πίεση.Είναι όλα προσωποποιημένα δεν ισχύουν οι ίδιοι κανόνες για όλους.Ανάλογα με το κοινωνικό προφίλ δέχεσαι και την ανάλογη πίεση.
  3. Thanks
    Bratwurst2 got a reaction from sjjggst in Ιατρός στο Τμήμα Επειγοντων Περιστατικών   
    Για να είσαι καλός στα επείγοντα χρειάζονται πολλές ώρες πτήσης.Πρέπει ένα εξάμηνο μίνιμουμ να είσαι με επιμελητή ειδικό στα επείγοντα και να βλέπεις τουλάχιστον 20 περιστατικά ημερησίως.Για να γίνεις πραγματικά καλός χρειάζεται 2-3 χρόνια εμπειρία.
    Σου έρχεται π.χ. ένας ασθενής και πρέπει αμέσως να αποφασίσεις
    1.Είναι σταθερός και μπορώ να τον στείλω στη συνέχεια στην κλινική?
    2.Είναι ασταθής και πρέπει να τον σταθεροποιήσω πριν τον στείλω στην κλινική?
    3.Κινδυνεύει η ζωή του και πρέπει αμέσως να μεταφερθεί στην εντατική?
    Αυτές τις αποφάσεις πρέπει να τις πάρεις το πρώτο λεπτό,μετά πολλές φορές είναι αργά.Για να πάρεις όμως σωστή απόφαση πρέπει να συνεκτιμήσεις πολλούς παράγοντες και χρειάζεται πολύ μεγάλη εμπειρία.
    Αν ζητήσεις βοήθεια ο άλλος θα εκραγεί γιατί πιστεύει οτι τον φορτώνεις δουλειά ή ευθύνες λόγω δικής σου ανεπάρκειας.Ειδικά άμα έρθει επιμελητής το πιο πιθανό είναι να ζητήσει εξτρά εξετάσεις και να καθυστερήσει το περιστατικό.Αν καλέσεις γιατρό άλλης ειδικότητας για εκτίμηση πιθανότατα θα πιστέψει οτι προσπαθείς να του πασάρεις το περιστατικό.Φυσικά παίζουν ρόλο και οι διαπροσωπικές σχέσεις.
    Γενικά σε αυτά τα ζητήματα χρησιμοποιεί κανείς ένα συνδυασμό ψαρώματος,παρακαλετού.Πρέπει να πεις τις σωστές λέξεις για να ενεργοποιηθεί ο άλλος.Αν πεις ας πούμε έχω έναν ασθενή με οξεία κοιλία,ο χειρούργος πιθανότατα θα πιστέψει οτι έχεις κάνει λάθος εκτίμηση λόγω ασχετοσύνης.Αν όμως πεις έχω έναν ασθενή με άλγος στο δεξιό λαγόνιο βόθρο χωρίς ιστορικό σκωληκοειδεκτομής και με λευκοκυττάρωση,αυξημένη CRP και δε βλέπω χολοκυστίτιδα στον υπέρηχο,τότε ο χειρούργος θα ενεργοποιηθεί.Θα δει σίγουρα τον ασθενή.
    Αντίθετα αν πάρεις ασθενή από χειρούργο με διάγνωση αποκλεισμός οξείας κοιλίας αυτό δε σημαίνει οτι είσαι καλυμμένος.Αν π.χ. ο ασθενής έχει διάτρηση έλκους και πάθει επιπλοκή δεν μπορείς να ισχυριστείς ο χειρούργος απέκλεισε οξεία κοιλία άρα είμαι καλυμμένος.Είσαι συνεχώς υπεύθυνος για τον ασθενή άπαξ και περάσει από τα χέρια σου,για πράξεις και παραλείψεις.Μπορούν εύκολα όλα να τα ρίξουν πάνω σου αν δεν κάνεις τα δέοντα και δεν πάρεις μέτρα να μη στραβώσει το περιστατικό.Αλλά τι μέτρα παίρνεις και πώς τα εφαρμόζεις στην πράξη χρειάζεται εμπειρία.Δεν είναι μόνο γράψιμο είναι συνδυασμός ενεργειών.
    Είναι σα να παίζεις μπάλλα,μερικές φορές πρέπει να κινηθείς αστραπιαία για να σκοράρεις,πρέπει να συντονίζεσαι με συμπαίκτες,να σουτάρεις όταν πρέπει,να τρέχεις συνέχεια,είναι συνδυασμός αντοχής,εμπειρίας,ταχύτητας,πώς εκτιμάς την κατάσταση,την πιθανή εξέλιξη κτλ.
    Αν έχεις πολλούς ασθενείς ταυτόχρονα και μερικοί είναι ασταθείς,πρέπει να ελέγχεις το πιο σημαντικό πάνω τους σε άλλους είναι το ΗΚΓ,σε άλλους η πίεση,σε άλλους η καρδιακή συχνότητα,σε άλλους ο κορεσμός,σε άλλους η ακτινογραφία,σε άλλους η αξονική,σε άλλους το κάλιο,το σάκχαρο,η τροπονίνη κτλ ή η αιμοσφαιρίνη κτλ.Αν ελέγχεις τον ένα βασικό παράγοντα,μπορείς να τους σταθεροποιείς όλους μαζί χωρίς να πελαγώνεις αλλά χρειάζεται εμπειρία.Οι πιο πολλοί πελαγώνουν αν έχουν πάνω από 4 ασθενείς ταυτόχρονα,αλλά μέχρι 7 ασθενείς ταυτόχρονα είναι εφικτό να ελέγχεις αν έχεις εμπειρία.Αν αρχίσεις και ασχολείσαι  με λεπτομέρειες και άσχετα πράγματα χάνεις πλήρως τον έλεγχο του ασθενούς αφού ο χρόνος που αφιερώνεις στον έναν,αφαιρείται από τον άλλο που μπορεί να έχει σοβαρότερο πρόβλημα.Υπάρχουν βέβαια και πολλοί γιατροί που είναι τα ζώα μου αργά και άλλοι που πάνε να ρίξουν όλη την ευθύνη σε άλλους,κάνουν άσκοπες εξετάσεις,καθυστερούνε,επιμένουν στο λάθος τους κτλ.Εχει πολλά συστήματα.
    Αν είσαι μόνος σου στα επείγοντα,είσαι άρχοντας αφού κάνεις ό,τι θες.Εγώ μηδένισα τους χρόνους αναμονής δεν περίμενε κανείς ασθενής αφού ενεργούσα με ταχύτητα.Αν είσαι με άλλον,σίγουρα θα προσπαθήσει να δει λιγότερους ασθενείς,θα ενεργεί αργά και μπορεί να τα παίξεις από τον όγκο των περιστατικών.Ελλάδα είναι και μπάχαλο,έρχονται τα φορεία χωρίς Notarzt,δεν έχεις καμία πληροφορία για τον ασθενή και πρέπει συχνά να αυτοσχεδιάσεις.Επίσης δεν παίρνουν σε όλους τους ασθενείς τα ζωτικά σημεία,δεν έχεις καλό εξοπλισμό και πρέπει να ασχολείσαι πολλή ώρα με συνοδούς.
    Αμα δεν έχεις εμπειρία και κάνεις χοντρά λάθη σε κυνηγάνε και σε αναφέρουν συνέχεια εκτός αν έχεις καλές σχέσεις με το προσωπικό και σε καλύπτουν οπότε την τρώει άλλος.
    Εξωτερικό αν δε σε χωνεύουν οι νοσηλεύτριες για οποιοδήποτε λόγο,απλά δεν εκτελούν τις εντολές σου οπότε τελείωσες.Μένει ο άλλος να πονάει ενώ έχεις δώσει οδηγία για αναλγητικό,αρχίζεις να δίνεις μόνος σου τα φάρμακα,υπάρχει έλλειμμα εμπιστοσύνης γενικώς μπάχαλο.Αν σε συμπαθούν οι νοσηλεύτριες παίζει να διορθώσουν και λάθος που έκανες και να σου πουν το σωστό.Μπορεί όμως να σου πουν και κάτι λάθος αν θέλουν να σου στήσουν παγίδα.Πρέπει συνέχεια να εκτιμάς τα άτομα και τις πληροφορίες που δίνουν ποιος είναι ξύπνιος,ποιος κοιμάται,ποιος βαριέται ποιος είναι επιρρεπής στο λάθος,ποιος έχει εμπειρία και τη νοητική κατάσταση για να κρίνεις την αξία της πληροφορίας,δεν είναι πάντα εύκολο.Ετσι κι αλλιώς είσαι υπεύθυνος για όλα και λάθος πληροφορία να πάρεις είναι δική σου ευθύνη αν δεν την αξιολόγησες σωστά.Οι νοσηλεύτριες το ξέρουν αυτό.
    Σα γενικός γιατρός πιθανότατα δε σε υπολογίζουν καθόλου γιατί δε θα μείνεις στο τμήμα,σε θεωρούν άπειρο και ενόχληση.Δύσκολα θα σου δείξουν πράγματα εκτός αν προσφέρεις κάτι δηλαδή τρελλή λάντζα που βασικά σημαίνει υπερωρίες.Πρέπει πάντα να δίνεις κάποιο αντάλλαγμα.Ολοι βαριούνται να δείχνουν στους νέους,έχουν αρκετές δουλειές.Αν τους αλαφρώσεις από κάποιες δουλειές μπορεί να σου δείξουν σαν αντιστάθμισμα εκτός αν έχεις κοννέ και το κάνουν από υποχρέωση.
    Αν δίνεις οδηγίες για το περιστατικό κατευθείαν από τα επείγοντα τότε παίρνεις και την ευθύνη οπότε έχει ο άλλος στην κλινική το κεφάλι του ήσυχο,και κάτι να στραβώσει,φταις εσύ που έδωσες λάθος οδηγίες.Οπότε πρέπει να δίνεις τέτοιες οδηγίες ώστε ο ασθενής τουλάχιστον την πρώτη μέρα που σε ενδιαφέρει να είναι σταθερός.Δε χρειάζεται αναγκαστικά να βάλεις τη διάγνωση.Τη δεύτερη μέρα δε σε ενδιαφέρει τι θα γίνει αφού θα τον δει ο άλλος υποχρεωτικά οπότε η ευθύνη περνάει σε αυτόν.Υπάρχει όμως περίπτωση αν είσαι πολύ έμπειρος και ο άλλος στην κλινική άπειρος να σε θεωρήσουν υπεύθυνο και για όσα θα συμβούν και τη δεύτερη ή την τρίτη μέρα νοσηλείας ακόμα και αν έχει δει το περιστατικό στην κλινική επιμελητής.Δεν είναι τόσο απλό πάντα.
    Πολλοί στα επείγοντα κωλύονται να δώσουν οδηγίες,συνήθως λένε καλύτερα να τον δει ο συνάδελφος στην κλινική για δεύτερη γνώμη που θα έχει στα χέρια του και τις εξετάσεις,τα φάρμακα κτλ ενώ εγώ χρειάζομαι το κρεβάτι για τον επόμενο ασθενή των επειγόντων.Αυτό είναι διαφορετικό ανάλογα με το νοσοκομείο.Αν οι γιατροί στα επείγοντα με κάποιον τρόπο βυσματωθούν ή κάποιοι βυσματωθούν,η ευθύνη για τις οδηγίες πέφτει στους γιατρούς του θαλάμου.Αν οι του θαλάμου είναι παλαιότεροι και πιο βυσματωμένοι,πέφτει στους γιατρούς των επειγόντων.Γιατί ο γιατρός του θαλάμου λέει ρε φίλε εγώ έχω να κάνω ένα κάρο εξιτήρια,να δω κόσμο,επισκέψεις με επιμελητές,εξηγήσεις σε συνοδούς κτλ δεν μπορώ να βλέπω και τις νέες εισαγωγές ταυτόχρονα και να δίνω οδηγίες.Εχουν όλες οι πλευρές επιχειρήματα.
    Για τα επείγοντα αν έχεις εμπειρία εντατικής και τμήματος υπερήχων απογειώνεσαι.Μετά ξέρεις ποιοι ασθενείς ανήκουν στην εντατική,δίνεις άφοβα αναισθητικά και πολλά άλλα φάρμακα,κάνεις σωστή ανάνηψη,αντιδράς ακαριαία,βάζεις αμέσως διάγνωση κτλ.Ελλάδα βέβαια αυτά δεν παίζουν,δεν έχεις καν τα μηχανήματα στα ΤΕΠ,τα εργαστηριακά και οι εργαστηριακές εξετάσεις καθυστερούν πολύ και στηρίζεσαι περισσότερο στο ΗΚΓ,κλινική εξέταση κτλ που δεν είναι αναγκαία κακό.
    Επίσης δεν είναι ίδια η κριτική σε όλους τους γιατρούς.Αλλη τη βλέπουν σα μανούλα και είναι πιο επιεικείς,άλλον σαν ψάρακλα,άλλο σα καλό παιδί,άλλο σα βλάκα,μειωμένης ευθύνης,άλλον σαν αρχίδι κτλ.Παίζει διαφορετική αντιμετώπιση δεν είναι τα ίδια στάνταρντς για όλους.Παίζει ρόλο ηλικία,εμφάνιση,συμπεριφορά,οικογενειακό στάτους,υγιεινή,κοινωνικές δεξιότητες είναι το ίδιο Ελλάδα και εξωτερικό.
    Γενικά παίζουν οι κατηγορίες στα άτομα
    1.Μειωμένου καταλογισμού
    2.Πλήρους ευθύνης
    3.Αυξημένης ευθύνης
    ανάλογα με την εικόνα που δίνεις.
    Ας πούμε αν έχω ένα νέωπα στα επείγοντα και πρέπει να του δείξω μπορώ να τον κάνω γάτα με πέταλα αν μου γεμίσει το μάτι.Αν όμως δεν κάνει τίποτα για εμένα και δε με ξεκουράζει αλλά συνέχεια προσπαθεί να μου μεταφέρει την ευθύνη και να με χώσει,δε θα του δείξω τίποτα απολύτως.Κάπως έτσι πάει.
    Από την άλλη παίζει ρόλο η εικόνα.Αν πω σε κάποιον να πει κάτι,θα φανεί εντυπωσιακός απόλυτα ενημερωμένος on the point,ενώ αν πω εγώ το ίδιο μπορεί να πούνε τι λέει ο μαλάκας.Το ίδιο είναι παντού.Η εικόνα φυσική εμφάνιση,αντοχή,φύλο,φυλή,τόνος φωνής,κίνηση κτλ παίζουν τεράστιο ρόλο.Κρίνουν πολύ βάσει εικόνας από αυτό δεν ξεφεύγεις με τίποτα.Γενικά αν δώσεις την εντύπωση οτι είσαι αξιόπιστος και σχετικός σου ρίχνουν όλες τις μπαλιές,θέλουν να μπλέκεις σε όλα τα περιστατικά μέσα για να μειώνεται η ευθύνη για τους άλλους αφού ξέρουν οτι δε θα κάνεις μαλακία και αν γίνει κάτι θα φορτωθεί σε εσένα.Αν αρνηθείς να μπλέξεις και βάλεις όρια στην πίεση  και εκθέτεις τους άλλους,σε θεωρούν αρχίδι,σκληρό τύπο αλλά συνήθως αυτοί πάνε πιο μπροστά αν βέβαια υποστηρίζουν και εκ του φυσικού αυτό το ρόλο.Το παίζουν bad boys κι έτσι αλλά δεν μπορείς να βρίσεις ή να σφαλιαρίσεις εκτός Ελλάδος βέβαια.
  4. Sad
    Bratwurst2 got a reaction from dr No in Ιατρός στο Τμήμα Επειγοντων Περιστατικών   
    Για να είσαι καλός στα επείγοντα χρειάζονται πολλές ώρες πτήσης.Πρέπει ένα εξάμηνο μίνιμουμ να είσαι με επιμελητή ειδικό στα επείγοντα και να βλέπεις τουλάχιστον 20 περιστατικά ημερησίως.Για να γίνεις πραγματικά καλός χρειάζεται 2-3 χρόνια εμπειρία.
    Σου έρχεται π.χ. ένας ασθενής και πρέπει αμέσως να αποφασίσεις
    1.Είναι σταθερός και μπορώ να τον στείλω στη συνέχεια στην κλινική?
    2.Είναι ασταθής και πρέπει να τον σταθεροποιήσω πριν τον στείλω στην κλινική?
    3.Κινδυνεύει η ζωή του και πρέπει αμέσως να μεταφερθεί στην εντατική?
    Αυτές τις αποφάσεις πρέπει να τις πάρεις το πρώτο λεπτό,μετά πολλές φορές είναι αργά.Για να πάρεις όμως σωστή απόφαση πρέπει να συνεκτιμήσεις πολλούς παράγοντες και χρειάζεται πολύ μεγάλη εμπειρία.
    Αν ζητήσεις βοήθεια ο άλλος θα εκραγεί γιατί πιστεύει οτι τον φορτώνεις δουλειά ή ευθύνες λόγω δικής σου ανεπάρκειας.Ειδικά άμα έρθει επιμελητής το πιο πιθανό είναι να ζητήσει εξτρά εξετάσεις και να καθυστερήσει το περιστατικό.Αν καλέσεις γιατρό άλλης ειδικότητας για εκτίμηση πιθανότατα θα πιστέψει οτι προσπαθείς να του πασάρεις το περιστατικό.Φυσικά παίζουν ρόλο και οι διαπροσωπικές σχέσεις.
    Γενικά σε αυτά τα ζητήματα χρησιμοποιεί κανείς ένα συνδυασμό ψαρώματος,παρακαλετού.Πρέπει να πεις τις σωστές λέξεις για να ενεργοποιηθεί ο άλλος.Αν πεις ας πούμε έχω έναν ασθενή με οξεία κοιλία,ο χειρούργος πιθανότατα θα πιστέψει οτι έχεις κάνει λάθος εκτίμηση λόγω ασχετοσύνης.Αν όμως πεις έχω έναν ασθενή με άλγος στο δεξιό λαγόνιο βόθρο χωρίς ιστορικό σκωληκοειδεκτομής και με λευκοκυττάρωση,αυξημένη CRP και δε βλέπω χολοκυστίτιδα στον υπέρηχο,τότε ο χειρούργος θα ενεργοποιηθεί.Θα δει σίγουρα τον ασθενή.
    Αντίθετα αν πάρεις ασθενή από χειρούργο με διάγνωση αποκλεισμός οξείας κοιλίας αυτό δε σημαίνει οτι είσαι καλυμμένος.Αν π.χ. ο ασθενής έχει διάτρηση έλκους και πάθει επιπλοκή δεν μπορείς να ισχυριστείς ο χειρούργος απέκλεισε οξεία κοιλία άρα είμαι καλυμμένος.Είσαι συνεχώς υπεύθυνος για τον ασθενή άπαξ και περάσει από τα χέρια σου,για πράξεις και παραλείψεις.Μπορούν εύκολα όλα να τα ρίξουν πάνω σου αν δεν κάνεις τα δέοντα και δεν πάρεις μέτρα να μη στραβώσει το περιστατικό.Αλλά τι μέτρα παίρνεις και πώς τα εφαρμόζεις στην πράξη χρειάζεται εμπειρία.Δεν είναι μόνο γράψιμο είναι συνδυασμός ενεργειών.
    Είναι σα να παίζεις μπάλλα,μερικές φορές πρέπει να κινηθείς αστραπιαία για να σκοράρεις,πρέπει να συντονίζεσαι με συμπαίκτες,να σουτάρεις όταν πρέπει,να τρέχεις συνέχεια,είναι συνδυασμός αντοχής,εμπειρίας,ταχύτητας,πώς εκτιμάς την κατάσταση,την πιθανή εξέλιξη κτλ.
    Αν έχεις πολλούς ασθενείς ταυτόχρονα και μερικοί είναι ασταθείς,πρέπει να ελέγχεις το πιο σημαντικό πάνω τους σε άλλους είναι το ΗΚΓ,σε άλλους η πίεση,σε άλλους η καρδιακή συχνότητα,σε άλλους ο κορεσμός,σε άλλους η ακτινογραφία,σε άλλους η αξονική,σε άλλους το κάλιο,το σάκχαρο,η τροπονίνη κτλ ή η αιμοσφαιρίνη κτλ.Αν ελέγχεις τον ένα βασικό παράγοντα,μπορείς να τους σταθεροποιείς όλους μαζί χωρίς να πελαγώνεις αλλά χρειάζεται εμπειρία.Οι πιο πολλοί πελαγώνουν αν έχουν πάνω από 4 ασθενείς ταυτόχρονα,αλλά μέχρι 7 ασθενείς ταυτόχρονα είναι εφικτό να ελέγχεις αν έχεις εμπειρία.Αν αρχίσεις και ασχολείσαι  με λεπτομέρειες και άσχετα πράγματα χάνεις πλήρως τον έλεγχο του ασθενούς αφού ο χρόνος που αφιερώνεις στον έναν,αφαιρείται από τον άλλο που μπορεί να έχει σοβαρότερο πρόβλημα.Υπάρχουν βέβαια και πολλοί γιατροί που είναι τα ζώα μου αργά και άλλοι που πάνε να ρίξουν όλη την ευθύνη σε άλλους,κάνουν άσκοπες εξετάσεις,καθυστερούνε,επιμένουν στο λάθος τους κτλ.Εχει πολλά συστήματα.
    Αν είσαι μόνος σου στα επείγοντα,είσαι άρχοντας αφού κάνεις ό,τι θες.Εγώ μηδένισα τους χρόνους αναμονής δεν περίμενε κανείς ασθενής αφού ενεργούσα με ταχύτητα.Αν είσαι με άλλον,σίγουρα θα προσπαθήσει να δει λιγότερους ασθενείς,θα ενεργεί αργά και μπορεί να τα παίξεις από τον όγκο των περιστατικών.Ελλάδα είναι και μπάχαλο,έρχονται τα φορεία χωρίς Notarzt,δεν έχεις καμία πληροφορία για τον ασθενή και πρέπει συχνά να αυτοσχεδιάσεις.Επίσης δεν παίρνουν σε όλους τους ασθενείς τα ζωτικά σημεία,δεν έχεις καλό εξοπλισμό και πρέπει να ασχολείσαι πολλή ώρα με συνοδούς.
    Αμα δεν έχεις εμπειρία και κάνεις χοντρά λάθη σε κυνηγάνε και σε αναφέρουν συνέχεια εκτός αν έχεις καλές σχέσεις με το προσωπικό και σε καλύπτουν οπότε την τρώει άλλος.
    Εξωτερικό αν δε σε χωνεύουν οι νοσηλεύτριες για οποιοδήποτε λόγο,απλά δεν εκτελούν τις εντολές σου οπότε τελείωσες.Μένει ο άλλος να πονάει ενώ έχεις δώσει οδηγία για αναλγητικό,αρχίζεις να δίνεις μόνος σου τα φάρμακα,υπάρχει έλλειμμα εμπιστοσύνης γενικώς μπάχαλο.Αν σε συμπαθούν οι νοσηλεύτριες παίζει να διορθώσουν και λάθος που έκανες και να σου πουν το σωστό.Μπορεί όμως να σου πουν και κάτι λάθος αν θέλουν να σου στήσουν παγίδα.Πρέπει συνέχεια να εκτιμάς τα άτομα και τις πληροφορίες που δίνουν ποιος είναι ξύπνιος,ποιος κοιμάται,ποιος βαριέται ποιος είναι επιρρεπής στο λάθος,ποιος έχει εμπειρία και τη νοητική κατάσταση για να κρίνεις την αξία της πληροφορίας,δεν είναι πάντα εύκολο.Ετσι κι αλλιώς είσαι υπεύθυνος για όλα και λάθος πληροφορία να πάρεις είναι δική σου ευθύνη αν δεν την αξιολόγησες σωστά.Οι νοσηλεύτριες το ξέρουν αυτό.
    Σα γενικός γιατρός πιθανότατα δε σε υπολογίζουν καθόλου γιατί δε θα μείνεις στο τμήμα,σε θεωρούν άπειρο και ενόχληση.Δύσκολα θα σου δείξουν πράγματα εκτός αν προσφέρεις κάτι δηλαδή τρελλή λάντζα που βασικά σημαίνει υπερωρίες.Πρέπει πάντα να δίνεις κάποιο αντάλλαγμα.Ολοι βαριούνται να δείχνουν στους νέους,έχουν αρκετές δουλειές.Αν τους αλαφρώσεις από κάποιες δουλειές μπορεί να σου δείξουν σαν αντιστάθμισμα εκτός αν έχεις κοννέ και το κάνουν από υποχρέωση.
    Αν δίνεις οδηγίες για το περιστατικό κατευθείαν από τα επείγοντα τότε παίρνεις και την ευθύνη οπότε έχει ο άλλος στην κλινική το κεφάλι του ήσυχο,και κάτι να στραβώσει,φταις εσύ που έδωσες λάθος οδηγίες.Οπότε πρέπει να δίνεις τέτοιες οδηγίες ώστε ο ασθενής τουλάχιστον την πρώτη μέρα που σε ενδιαφέρει να είναι σταθερός.Δε χρειάζεται αναγκαστικά να βάλεις τη διάγνωση.Τη δεύτερη μέρα δε σε ενδιαφέρει τι θα γίνει αφού θα τον δει ο άλλος υποχρεωτικά οπότε η ευθύνη περνάει σε αυτόν.Υπάρχει όμως περίπτωση αν είσαι πολύ έμπειρος και ο άλλος στην κλινική άπειρος να σε θεωρήσουν υπεύθυνο και για όσα θα συμβούν και τη δεύτερη ή την τρίτη μέρα νοσηλείας ακόμα και αν έχει δει το περιστατικό στην κλινική επιμελητής.Δεν είναι τόσο απλό πάντα.
    Πολλοί στα επείγοντα κωλύονται να δώσουν οδηγίες,συνήθως λένε καλύτερα να τον δει ο συνάδελφος στην κλινική για δεύτερη γνώμη που θα έχει στα χέρια του και τις εξετάσεις,τα φάρμακα κτλ ενώ εγώ χρειάζομαι το κρεβάτι για τον επόμενο ασθενή των επειγόντων.Αυτό είναι διαφορετικό ανάλογα με το νοσοκομείο.Αν οι γιατροί στα επείγοντα με κάποιον τρόπο βυσματωθούν ή κάποιοι βυσματωθούν,η ευθύνη για τις οδηγίες πέφτει στους γιατρούς του θαλάμου.Αν οι του θαλάμου είναι παλαιότεροι και πιο βυσματωμένοι,πέφτει στους γιατρούς των επειγόντων.Γιατί ο γιατρός του θαλάμου λέει ρε φίλε εγώ έχω να κάνω ένα κάρο εξιτήρια,να δω κόσμο,επισκέψεις με επιμελητές,εξηγήσεις σε συνοδούς κτλ δεν μπορώ να βλέπω και τις νέες εισαγωγές ταυτόχρονα και να δίνω οδηγίες.Εχουν όλες οι πλευρές επιχειρήματα.
    Για τα επείγοντα αν έχεις εμπειρία εντατικής και τμήματος υπερήχων απογειώνεσαι.Μετά ξέρεις ποιοι ασθενείς ανήκουν στην εντατική,δίνεις άφοβα αναισθητικά και πολλά άλλα φάρμακα,κάνεις σωστή ανάνηψη,αντιδράς ακαριαία,βάζεις αμέσως διάγνωση κτλ.Ελλάδα βέβαια αυτά δεν παίζουν,δεν έχεις καν τα μηχανήματα στα ΤΕΠ,τα εργαστηριακά και οι εργαστηριακές εξετάσεις καθυστερούν πολύ και στηρίζεσαι περισσότερο στο ΗΚΓ,κλινική εξέταση κτλ που δεν είναι αναγκαία κακό.
    Επίσης δεν είναι ίδια η κριτική σε όλους τους γιατρούς.Αλλη τη βλέπουν σα μανούλα και είναι πιο επιεικείς,άλλον σαν ψάρακλα,άλλο σα καλό παιδί,άλλο σα βλάκα,μειωμένης ευθύνης,άλλον σαν αρχίδι κτλ.Παίζει διαφορετική αντιμετώπιση δεν είναι τα ίδια στάνταρντς για όλους.Παίζει ρόλο ηλικία,εμφάνιση,συμπεριφορά,οικογενειακό στάτους,υγιεινή,κοινωνικές δεξιότητες είναι το ίδιο Ελλάδα και εξωτερικό.
    Γενικά παίζουν οι κατηγορίες στα άτομα
    1.Μειωμένου καταλογισμού
    2.Πλήρους ευθύνης
    3.Αυξημένης ευθύνης
    ανάλογα με την εικόνα που δίνεις.
    Ας πούμε αν έχω ένα νέωπα στα επείγοντα και πρέπει να του δείξω μπορώ να τον κάνω γάτα με πέταλα αν μου γεμίσει το μάτι.Αν όμως δεν κάνει τίποτα για εμένα και δε με ξεκουράζει αλλά συνέχεια προσπαθεί να μου μεταφέρει την ευθύνη και να με χώσει,δε θα του δείξω τίποτα απολύτως.Κάπως έτσι πάει.
    Από την άλλη παίζει ρόλο η εικόνα.Αν πω σε κάποιον να πει κάτι,θα φανεί εντυπωσιακός απόλυτα ενημερωμένος on the point,ενώ αν πω εγώ το ίδιο μπορεί να πούνε τι λέει ο μαλάκας.Το ίδιο είναι παντού.Η εικόνα φυσική εμφάνιση,αντοχή,φύλο,φυλή,τόνος φωνής,κίνηση κτλ παίζουν τεράστιο ρόλο.Κρίνουν πολύ βάσει εικόνας από αυτό δεν ξεφεύγεις με τίποτα.Γενικά αν δώσεις την εντύπωση οτι είσαι αξιόπιστος και σχετικός σου ρίχνουν όλες τις μπαλιές,θέλουν να μπλέκεις σε όλα τα περιστατικά μέσα για να μειώνεται η ευθύνη για τους άλλους αφού ξέρουν οτι δε θα κάνεις μαλακία και αν γίνει κάτι θα φορτωθεί σε εσένα.Αν αρνηθείς να μπλέξεις και βάλεις όρια στην πίεση  και εκθέτεις τους άλλους,σε θεωρούν αρχίδι,σκληρό τύπο αλλά συνήθως αυτοί πάνε πιο μπροστά αν βέβαια υποστηρίζουν και εκ του φυσικού αυτό το ρόλο.Το παίζουν bad boys κι έτσι αλλά δεν μπορείς να βρίσεις ή να σφαλιαρίσεις εκτός Ελλάδος βέβαια.
  5. Like
    Bratwurst2 got a reaction from iceman in Ιατρός στο Τμήμα Επειγοντων Περιστατικών   
    Για να είσαι καλός στα επείγοντα χρειάζονται πολλές ώρες πτήσης.Πρέπει ένα εξάμηνο μίνιμουμ να είσαι με επιμελητή ειδικό στα επείγοντα και να βλέπεις τουλάχιστον 20 περιστατικά ημερησίως.Για να γίνεις πραγματικά καλός χρειάζεται 2-3 χρόνια εμπειρία.
    Σου έρχεται π.χ. ένας ασθενής και πρέπει αμέσως να αποφασίσεις
    1.Είναι σταθερός και μπορώ να τον στείλω στη συνέχεια στην κλινική?
    2.Είναι ασταθής και πρέπει να τον σταθεροποιήσω πριν τον στείλω στην κλινική?
    3.Κινδυνεύει η ζωή του και πρέπει αμέσως να μεταφερθεί στην εντατική?
    Αυτές τις αποφάσεις πρέπει να τις πάρεις το πρώτο λεπτό,μετά πολλές φορές είναι αργά.Για να πάρεις όμως σωστή απόφαση πρέπει να συνεκτιμήσεις πολλούς παράγοντες και χρειάζεται πολύ μεγάλη εμπειρία.
    Αν ζητήσεις βοήθεια ο άλλος θα εκραγεί γιατί πιστεύει οτι τον φορτώνεις δουλειά ή ευθύνες λόγω δικής σου ανεπάρκειας.Ειδικά άμα έρθει επιμελητής το πιο πιθανό είναι να ζητήσει εξτρά εξετάσεις και να καθυστερήσει το περιστατικό.Αν καλέσεις γιατρό άλλης ειδικότητας για εκτίμηση πιθανότατα θα πιστέψει οτι προσπαθείς να του πασάρεις το περιστατικό.Φυσικά παίζουν ρόλο και οι διαπροσωπικές σχέσεις.
    Γενικά σε αυτά τα ζητήματα χρησιμοποιεί κανείς ένα συνδυασμό ψαρώματος,παρακαλετού.Πρέπει να πεις τις σωστές λέξεις για να ενεργοποιηθεί ο άλλος.Αν πεις ας πούμε έχω έναν ασθενή με οξεία κοιλία,ο χειρούργος πιθανότατα θα πιστέψει οτι έχεις κάνει λάθος εκτίμηση λόγω ασχετοσύνης.Αν όμως πεις έχω έναν ασθενή με άλγος στο δεξιό λαγόνιο βόθρο χωρίς ιστορικό σκωληκοειδεκτομής και με λευκοκυττάρωση,αυξημένη CRP και δε βλέπω χολοκυστίτιδα στον υπέρηχο,τότε ο χειρούργος θα ενεργοποιηθεί.Θα δει σίγουρα τον ασθενή.
    Αντίθετα αν πάρεις ασθενή από χειρούργο με διάγνωση αποκλεισμός οξείας κοιλίας αυτό δε σημαίνει οτι είσαι καλυμμένος.Αν π.χ. ο ασθενής έχει διάτρηση έλκους και πάθει επιπλοκή δεν μπορείς να ισχυριστείς ο χειρούργος απέκλεισε οξεία κοιλία άρα είμαι καλυμμένος.Είσαι συνεχώς υπεύθυνος για τον ασθενή άπαξ και περάσει από τα χέρια σου,για πράξεις και παραλείψεις.Μπορούν εύκολα όλα να τα ρίξουν πάνω σου αν δεν κάνεις τα δέοντα και δεν πάρεις μέτρα να μη στραβώσει το περιστατικό.Αλλά τι μέτρα παίρνεις και πώς τα εφαρμόζεις στην πράξη χρειάζεται εμπειρία.Δεν είναι μόνο γράψιμο είναι συνδυασμός ενεργειών.
    Είναι σα να παίζεις μπάλλα,μερικές φορές πρέπει να κινηθείς αστραπιαία για να σκοράρεις,πρέπει να συντονίζεσαι με συμπαίκτες,να σουτάρεις όταν πρέπει,να τρέχεις συνέχεια,είναι συνδυασμός αντοχής,εμπειρίας,ταχύτητας,πώς εκτιμάς την κατάσταση,την πιθανή εξέλιξη κτλ.
    Αν έχεις πολλούς ασθενείς ταυτόχρονα και μερικοί είναι ασταθείς,πρέπει να ελέγχεις το πιο σημαντικό πάνω τους σε άλλους είναι το ΗΚΓ,σε άλλους η πίεση,σε άλλους η καρδιακή συχνότητα,σε άλλους ο κορεσμός,σε άλλους η ακτινογραφία,σε άλλους η αξονική,σε άλλους το κάλιο,το σάκχαρο,η τροπονίνη κτλ ή η αιμοσφαιρίνη κτλ.Αν ελέγχεις τον ένα βασικό παράγοντα,μπορείς να τους σταθεροποιείς όλους μαζί χωρίς να πελαγώνεις αλλά χρειάζεται εμπειρία.Οι πιο πολλοί πελαγώνουν αν έχουν πάνω από 4 ασθενείς ταυτόχρονα,αλλά μέχρι 7 ασθενείς ταυτόχρονα είναι εφικτό να ελέγχεις αν έχεις εμπειρία.Αν αρχίσεις και ασχολείσαι  με λεπτομέρειες και άσχετα πράγματα χάνεις πλήρως τον έλεγχο του ασθενούς αφού ο χρόνος που αφιερώνεις στον έναν,αφαιρείται από τον άλλο που μπορεί να έχει σοβαρότερο πρόβλημα.Υπάρχουν βέβαια και πολλοί γιατροί που είναι τα ζώα μου αργά και άλλοι που πάνε να ρίξουν όλη την ευθύνη σε άλλους,κάνουν άσκοπες εξετάσεις,καθυστερούνε,επιμένουν στο λάθος τους κτλ.Εχει πολλά συστήματα.
    Αν είσαι μόνος σου στα επείγοντα,είσαι άρχοντας αφού κάνεις ό,τι θες.Εγώ μηδένισα τους χρόνους αναμονής δεν περίμενε κανείς ασθενής αφού ενεργούσα με ταχύτητα.Αν είσαι με άλλον,σίγουρα θα προσπαθήσει να δει λιγότερους ασθενείς,θα ενεργεί αργά και μπορεί να τα παίξεις από τον όγκο των περιστατικών.Ελλάδα είναι και μπάχαλο,έρχονται τα φορεία χωρίς Notarzt,δεν έχεις καμία πληροφορία για τον ασθενή και πρέπει συχνά να αυτοσχεδιάσεις.Επίσης δεν παίρνουν σε όλους τους ασθενείς τα ζωτικά σημεία,δεν έχεις καλό εξοπλισμό και πρέπει να ασχολείσαι πολλή ώρα με συνοδούς.
    Αμα δεν έχεις εμπειρία και κάνεις χοντρά λάθη σε κυνηγάνε και σε αναφέρουν συνέχεια εκτός αν έχεις καλές σχέσεις με το προσωπικό και σε καλύπτουν οπότε την τρώει άλλος.
    Εξωτερικό αν δε σε χωνεύουν οι νοσηλεύτριες για οποιοδήποτε λόγο,απλά δεν εκτελούν τις εντολές σου οπότε τελείωσες.Μένει ο άλλος να πονάει ενώ έχεις δώσει οδηγία για αναλγητικό,αρχίζεις να δίνεις μόνος σου τα φάρμακα,υπάρχει έλλειμμα εμπιστοσύνης γενικώς μπάχαλο.Αν σε συμπαθούν οι νοσηλεύτριες παίζει να διορθώσουν και λάθος που έκανες και να σου πουν το σωστό.Μπορεί όμως να σου πουν και κάτι λάθος αν θέλουν να σου στήσουν παγίδα.Πρέπει συνέχεια να εκτιμάς τα άτομα και τις πληροφορίες που δίνουν ποιος είναι ξύπνιος,ποιος κοιμάται,ποιος βαριέται ποιος είναι επιρρεπής στο λάθος,ποιος έχει εμπειρία και τη νοητική κατάσταση για να κρίνεις την αξία της πληροφορίας,δεν είναι πάντα εύκολο.Ετσι κι αλλιώς είσαι υπεύθυνος για όλα και λάθος πληροφορία να πάρεις είναι δική σου ευθύνη αν δεν την αξιολόγησες σωστά.Οι νοσηλεύτριες το ξέρουν αυτό.
    Σα γενικός γιατρός πιθανότατα δε σε υπολογίζουν καθόλου γιατί δε θα μείνεις στο τμήμα,σε θεωρούν άπειρο και ενόχληση.Δύσκολα θα σου δείξουν πράγματα εκτός αν προσφέρεις κάτι δηλαδή τρελλή λάντζα που βασικά σημαίνει υπερωρίες.Πρέπει πάντα να δίνεις κάποιο αντάλλαγμα.Ολοι βαριούνται να δείχνουν στους νέους,έχουν αρκετές δουλειές.Αν τους αλαφρώσεις από κάποιες δουλειές μπορεί να σου δείξουν σαν αντιστάθμισμα εκτός αν έχεις κοννέ και το κάνουν από υποχρέωση.
    Αν δίνεις οδηγίες για το περιστατικό κατευθείαν από τα επείγοντα τότε παίρνεις και την ευθύνη οπότε έχει ο άλλος στην κλινική το κεφάλι του ήσυχο,και κάτι να στραβώσει,φταις εσύ που έδωσες λάθος οδηγίες.Οπότε πρέπει να δίνεις τέτοιες οδηγίες ώστε ο ασθενής τουλάχιστον την πρώτη μέρα που σε ενδιαφέρει να είναι σταθερός.Δε χρειάζεται αναγκαστικά να βάλεις τη διάγνωση.Τη δεύτερη μέρα δε σε ενδιαφέρει τι θα γίνει αφού θα τον δει ο άλλος υποχρεωτικά οπότε η ευθύνη περνάει σε αυτόν.Υπάρχει όμως περίπτωση αν είσαι πολύ έμπειρος και ο άλλος στην κλινική άπειρος να σε θεωρήσουν υπεύθυνο και για όσα θα συμβούν και τη δεύτερη ή την τρίτη μέρα νοσηλείας ακόμα και αν έχει δει το περιστατικό στην κλινική επιμελητής.Δεν είναι τόσο απλό πάντα.
    Πολλοί στα επείγοντα κωλύονται να δώσουν οδηγίες,συνήθως λένε καλύτερα να τον δει ο συνάδελφος στην κλινική για δεύτερη γνώμη που θα έχει στα χέρια του και τις εξετάσεις,τα φάρμακα κτλ ενώ εγώ χρειάζομαι το κρεβάτι για τον επόμενο ασθενή των επειγόντων.Αυτό είναι διαφορετικό ανάλογα με το νοσοκομείο.Αν οι γιατροί στα επείγοντα με κάποιον τρόπο βυσματωθούν ή κάποιοι βυσματωθούν,η ευθύνη για τις οδηγίες πέφτει στους γιατρούς του θαλάμου.Αν οι του θαλάμου είναι παλαιότεροι και πιο βυσματωμένοι,πέφτει στους γιατρούς των επειγόντων.Γιατί ο γιατρός του θαλάμου λέει ρε φίλε εγώ έχω να κάνω ένα κάρο εξιτήρια,να δω κόσμο,επισκέψεις με επιμελητές,εξηγήσεις σε συνοδούς κτλ δεν μπορώ να βλέπω και τις νέες εισαγωγές ταυτόχρονα και να δίνω οδηγίες.Εχουν όλες οι πλευρές επιχειρήματα.
    Για τα επείγοντα αν έχεις εμπειρία εντατικής και τμήματος υπερήχων απογειώνεσαι.Μετά ξέρεις ποιοι ασθενείς ανήκουν στην εντατική,δίνεις άφοβα αναισθητικά και πολλά άλλα φάρμακα,κάνεις σωστή ανάνηψη,αντιδράς ακαριαία,βάζεις αμέσως διάγνωση κτλ.Ελλάδα βέβαια αυτά δεν παίζουν,δεν έχεις καν τα μηχανήματα στα ΤΕΠ,τα εργαστηριακά και οι εργαστηριακές εξετάσεις καθυστερούν πολύ και στηρίζεσαι περισσότερο στο ΗΚΓ,κλινική εξέταση κτλ που δεν είναι αναγκαία κακό.
    Επίσης δεν είναι ίδια η κριτική σε όλους τους γιατρούς.Αλλη τη βλέπουν σα μανούλα και είναι πιο επιεικείς,άλλον σαν ψάρακλα,άλλο σα καλό παιδί,άλλο σα βλάκα,μειωμένης ευθύνης,άλλον σαν αρχίδι κτλ.Παίζει διαφορετική αντιμετώπιση δεν είναι τα ίδια στάνταρντς για όλους.Παίζει ρόλο ηλικία,εμφάνιση,συμπεριφορά,οικογενειακό στάτους,υγιεινή,κοινωνικές δεξιότητες είναι το ίδιο Ελλάδα και εξωτερικό.
    Γενικά παίζουν οι κατηγορίες στα άτομα
    1.Μειωμένου καταλογισμού
    2.Πλήρους ευθύνης
    3.Αυξημένης ευθύνης
    ανάλογα με την εικόνα που δίνεις.
    Ας πούμε αν έχω ένα νέωπα στα επείγοντα και πρέπει να του δείξω μπορώ να τον κάνω γάτα με πέταλα αν μου γεμίσει το μάτι.Αν όμως δεν κάνει τίποτα για εμένα και δε με ξεκουράζει αλλά συνέχεια προσπαθεί να μου μεταφέρει την ευθύνη και να με χώσει,δε θα του δείξω τίποτα απολύτως.Κάπως έτσι πάει.
    Από την άλλη παίζει ρόλο η εικόνα.Αν πω σε κάποιον να πει κάτι,θα φανεί εντυπωσιακός απόλυτα ενημερωμένος on the point,ενώ αν πω εγώ το ίδιο μπορεί να πούνε τι λέει ο μαλάκας.Το ίδιο είναι παντού.Η εικόνα φυσική εμφάνιση,αντοχή,φύλο,φυλή,τόνος φωνής,κίνηση κτλ παίζουν τεράστιο ρόλο.Κρίνουν πολύ βάσει εικόνας από αυτό δεν ξεφεύγεις με τίποτα.Γενικά αν δώσεις την εντύπωση οτι είσαι αξιόπιστος και σχετικός σου ρίχνουν όλες τις μπαλιές,θέλουν να μπλέκεις σε όλα τα περιστατικά μέσα για να μειώνεται η ευθύνη για τους άλλους αφού ξέρουν οτι δε θα κάνεις μαλακία και αν γίνει κάτι θα φορτωθεί σε εσένα.Αν αρνηθείς να μπλέξεις και βάλεις όρια στην πίεση  και εκθέτεις τους άλλους,σε θεωρούν αρχίδι,σκληρό τύπο αλλά συνήθως αυτοί πάνε πιο μπροστά αν βέβαια υποστηρίζουν και εκ του φυσικού αυτό το ρόλο.Το παίζουν bad boys κι έτσι αλλά δεν μπορείς να βρίσεις ή να σφαλιαρίσεις εκτός Ελλάδος βέβαια.
  6. Haha
    Bratwurst2 got a reaction from tzortzis95 in ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ - ΚΙΝΗΤΟΠΟΙΗΣΕΙΣ ΕΠΙ ΠΤΥΧΙΩ ΦΟΙΤΗΤΩΝ   
    Εδώ είναι η κλασσική σκηνή Reservoir dogs που μεταδίδει το πνεύμα της εποχής.
    Δε με νοιάζει αν ξέρεις ή δεν ξέρεις,από τη στιγμή που απεδέχθης την κατάσταση και συμφώνησες,εγώ θα σε βασανίσω.
    Δε με νοιάζει αν είσαι αριστερός ή δεξιός,τώρα θα σε ακρωτηριάσω.Τα παίξανε τελείως οι τύποι.Αυτό δεν το περίμεναν.
     
     
    Η σκηνή από τη δεκαετία του 90 περιγράφει ακριβώς τις διαθέσεις μας απέναντί τους.Ιστορία που λένε.Προφητική σκηνή.
  7. Like
    Bratwurst2 got a reaction from andromeda in Ειδικότητα στη Γερμανία   
    Καρδιολογία.Γερμανία πάντα φορτώνεσαι την ευθύνη.Εντάξει υπάρχουν πολλοί ξένοι που πάνε να φορτώσουν όλη την ευθύνη στους Oberärzte αλλά αυτό είναι ενοχλητικό.Ετσι κι αλλιώς ο Oberarzt αν θέλει έχει χίλιους τρόπους να σου ρίξει το μπαλάκι πίσω.
    Μερικές βασικές έννοιες στη Γερμανία:
    1.Dokumentation.Η αρχή οτι πρέπει να τα καταγράφεις όλα.Nicht dokumentiert nicht passiert λένε εδώ.Αυτό αφορά βέβαια και πράξεις και παραλείψεις συναδέλφων.Σαν Ελληναράς δεν το κάνεις αλλά αυτοί δεν το έχουν σε τίποτα.Το ίδιο και το νοσηλευτικό προσωπικό.Γενικά όλοι είναι ρουφ καρφώνουν τα πάντα όλα.
    2.Dienstbereitschaft.Η ετοιμότητά σου να καλύψεις συνάδελφο να κάνεις την εφημερία του όταν μείνει άρρωστος κτλ.
    3.Delegation.Το χώσιμο που λέμε η μεταφορά αρμοδιοτήτων και ευθυνών σε άλλο πρόσωπο.Γίνεται συχνά και φέρνει περίπλοκα αποτελέσματα.Γενικά οι Γερμανοί είναι χωσέ ολέ όπου βρίσκουν σε χώνουν.
    4.Arbeitszeit.Θέλουν να τηρείται αυστηρά το ωράριο κυρίως σε ό,τι αφορά την ώρα προσέλευσης.Η ώρα που φεύγεις δεν τους ενδιαφέρει τόσο και συχνά οι υπερωρίες δεν πληρώνονται ενώ είναι υποχρεωτικές.(αλλιώς δεν βγαίνει η δουλειά).
    5.Pause.Η ιερή ώρα του διαλλείμματος.Ο κόσμος να χαλάει δεν μπορείς να διαταρράξεις το διάλλειμμα του άλλου.Ο σεβασμός στα διαλλείμματα του νοσηλευτικού προσωπικού κτλ είναι βασικός.
    6.Übergabe.Η παράδοση.Αλλη πονεμένη ιστορία.Μερικοί Γερμανοί αρνούνται να παραλάβουν αν δεν παραδώσεις ολοκληρωμένο το περιστατικό ενώ εσένα σου ρίχνουν ό,τι να ναι.Οι νοσλεύτριες κάνουν παράδοση για μια ώρα όλες μαζί για να υπάρχουν μάρτυρες.Με τους γιατρούς η παράδοση είναι περισσότερο στο πόδι μέσα στο άγχος.Πρέπει κάπως να κόβεις τον άλλον αν πάει να σου παραδώσει ημιτελή,κακώς διεκπεραιωμένα περιστατικά.Μερικές φορές δεν τον ακούς καν αφού ό,τι λέει είναι λάθος.
    7.Besprechung.Η συζήτηση η συνομιλία.Γενικά συνέχεια συνεδριάζουν και μιλάνε.Πολύ μπλα μπλα τα περνάνε όλα από κόσκινο.
    8.Tsak tsak.Η ταχύτητα.Θέλουν να τα κάνεις όλα όσο πιο γρήγορα γίνεται για να μεγιστοποιήσεις την απόδοση στη μονάδα του χρόνου και να παράγεις όσο περισσότερο έργο γίνεται.
    9.Zuständigkeit.Η ευθύνη.Αλλη πονεμένη ιστορία.Γενικά προσπαθούν να σου περάσουν όσο περισσότερες ευθύνες γίνεται αν είναι δυνατό για όλα.
    10.Regel.Οι κανόνες οι διαδικασίες.Ολα πρέπει να γίνονται με συγκεκριμένη τυποποιημένη διαδικασία για να είναι ελεγχόμενα και το ένα μέρος να καταλαβαίνει τι κάνει το άλλο.
    11.Auklärung.Η αρχή οτι πρέπει να εξηγήσεις στον ασθενή επαρκώς τι θα γίνει τις επιπλοκές που μπορεί να έχει η συγκεκριμένη επέμβαση και αυτός πρέπει να υπογράψει οτι συγκατατίθεται.Συχνά έχεις ελάχιστο χρόνο για τη γραφειοκρατία πολλά γίνονται στο πόδι.
     
    Υπάρχουν άπειρες έννοιες με τις οποίες πρέπει κανείς να εξοικειωθεί..Γενικά οι Δυτικοί είναι άριστοι υποκριτές αλλά μετά από ένα διάστημα πιάνεις τα πάντα. Εχουν την τυπική ευγένεια που δεν είναι κακή διευκολύνει αρκετές διαδικασίες.Γενικά οι ασθενείς είναι αρκετά υπάκουοι και όλοι προσπαθούνε να συνεργαστούνε.
    Πρέπει όμως κάπως να σέβεσαι τις προσωπικότητες του προσωπικού δεν έχουν τη νοοτροπία σκλάβου ραγιά.
    Πριν την κρίση νομίζω πολλοί Ελληνες είχαν την ψευδαίσθηση οτι κάπως θα τα κατάφερναν στην Ελλάδα οπότε έρχονταν Γερμανία κυρίως απελπισμένοι από τη Ρουμανία,Ρωσία κτλ που ήξεραν οτι δεν είχαν μέλλον στη χώρα τους.Τώρα που η Ελλάδα βαλκανιοποιείται ταχέως,όλο και περισσότεροι Ελληνες εγκαταλείπουν τις ψευδαισθήσεις.Ας πούμε οτι Γερμανία βγάζεις τα τριπλά λεφτά σε σχέση με Ελλάδα για την ίδια δουλειά και οι προοπτικές είναι ανοδικές.Αν θες να αποταμιεύσεις μπορείς να βάζεις 30000 ευρώ το χρόνο στην άκρη άνετα.
    Αν θες καλοζωία,ταξίδια,γούστα είναι εφικτό.Οπως και καλό αμάξι στάνταρ.Δίνουν πολλές πιστώσεις αν έχεις καλό μισθό.Σαν επιμελητής φτάνεις μέχρι 8000 ευρώ το μήνα καθαρά,αν ανοίξεις ιατρείο μπορεί και τα διπλά αν είσαι γνωστός.Εχει και πάμπολλους Ελληνες που εμπιστεύονται περισσότερο τους Ελληνες γιατρούς.
  8. Like
    Bratwurst2 got a reaction from louis c.k in Ειδικότητα στη Γερμανία   
    Γενικά Γερμανία είναι μια χώρα εύκολο να μπεις αλλά δύσκολο να βγεις.Φανταστείτε φάση Ναπολέοντα στη Ρωσία.Απλά δε βγαίνεις από εδώ άθικτος.Απαξ και κολλήσεις με υψηλούς μισθούς δυτικό lifestyle δεν υπάρχει coming back.Η Ελλάδα ψοφησε συνεπώς όσοι έρθετε Γερμανία σκεφτείτε το σοβαρά γιατί δε θα ξαναγυρίσετε.Είναι σοβαρή απόφαση να πας εξωτερικό.
     
  9. Like
    Bratwurst2 got a reaction from sjjggst in Ειδικότητα στη Γερμανία   
    Γενικά Γερμανία είναι μια χώρα εύκολο να μπεις αλλά δύσκολο να βγεις.Φανταστείτε φάση Ναπολέοντα στη Ρωσία.Απλά δε βγαίνεις από εδώ άθικτος.Απαξ και κολλήσεις με υψηλούς μισθούς δυτικό lifestyle δεν υπάρχει coming back.Η Ελλάδα ψοφησε συνεπώς όσοι έρθετε Γερμανία σκεφτείτε το σοβαρά γιατί δε θα ξαναγυρίσετε.Είναι σοβαρή απόφαση να πας εξωτερικό.
     
  10. Like
    Bratwurst2 got a reaction from mariadm in Ειδικότητα στη Γερμανία   
    Ετσι ακριβώς.Εμένα μου τυχαίνει να κάνω μια ερώτηση και να μου απαντάει ο επιμελητής σου επιστρέφω την ερώτηση.Τον ρωτάς ξανά και σου απαντάει σε ρωτάω το ίδιο.Γιατί μυρίζεται οτι πας να του περάσεις την ευθύνη για να καλύψεις τον κώλο σου.
    Δηλαδή χωρίζουν τις ερωτήσεις ανάλογα με το άτομό σου:
    1.Πάει να μου περάσει την ευθύνη για να με βγάλει μπροστά
    2.Πάει να με κοροιδέψει γιατί ξέρει την απάντηση
    3.Ρωτάει ειλικρινά γιατί δεν ξέρει
    Και μετά αρχίζουν δαιδαλώδεις σκέψεις και υπολογισμοί.Είναι κάπως το δυτικό μοντέλο πώς σε κόβουν.Ουσία και μορφή θεωρία και πράξη γενικά τι εντύπωση κάνεις σαν άτομο το όλον είναι σημαντικό.Μπορεί δηλαδή να φαίνεσαι βλακάκος αλλά αν είσαι συμπαθητικός ήσυχος επιβιώνεις ενώ άμα κάνεις το μάγκα σου κολλάνε κτλ.Βαριέμαι να περιγράψω τη δυτική νοοτροπία.
    Γενικά για αυτούς ουσία,μορφή,διαδικασία,πράξη είναι ένα και το αυτό τα κολλάνε όλα μαζί.Αν ξέρεις το σύστημα καθαρίζεις γρήγορα χωρίς να ενδιαφέρεσαι για το ανθρώπινο περιβάλλον.Αν ξέρεις και το ανθρώπινο περιβάλλον πας πολύ μπροστά.
    Για εμένα έτσι κι αλλιώς είναι όλοι μαλάκες αφού δεν είχαν ποτέ άλογο να τους κυβερνάει όπως είχαμε οι Ελληνες την εποχή του Καλλιγούλα.Από τη στιγμή που τους δυτικούς δεν τους έχει κυβερνήσει ποτέ άλογο είναι πάντα καθυστερημένοι και αυτό φαίνεται.
  11. Like
    Bratwurst2 got a reaction from mariadm in Ειδικότητα στη Γερμανία   
    Οντως από αυτά που κάνεις 70% είναι διαδικαστικά και 30% ιατρικά.Αν δεν ξέρεις τα διαδικαστικά της Γερμανίας θεωρείσαι άχρηστος.
    Οι Γερμανοί θέλουν να είσαι γρήγορος και αποτελεσματικός(schnell und effizient) να τα κάνεις όλα σε dt τσακ τσακ όπως λένε.
    Οι Ελληνες στο στοιχείο της ταχύτητας είμαστε αρκετά καλοί είμαστε σβέλτοι θα έλεγα και πιάνουμε τι συμβαίνει.Αλλοι λαοί είναι τα ζώα μου αργά τηρούν όμως ευλαβικά τις διαδικασίες και είναι πιο ήρεμοι δεν έχουν το ταμπεραμεντο του Ελληνα.
    Γενικά παλιά έρχονταν κυρίως φυτευτοί για να μάθουν κάτι συγκεκριμένο υπότροφοι που τους πλήρωνε η Ελλάδα την εκπαίδευση οπότε οι Γερμανοί δεν τους έχωναν εφημερίες ούτε τους χρησιμοποιουσαν για επείγοντα,Stationsarbeit.
    Για αυτό και πολλοί από αυτούς δεν ξέρουν καν γερμανικά σε ικανοποιητικό επίπεδο.Τώρα έρχεται ο μέσος όρος αποφοίτων ελληνικών πανεπιστημίων κυρίως για βιοποριστικούς λόγους.Οι Γερμανοί δεν ψάχνουν επιστημόναρους.Τους ενδιαφέρουν πρακτικοί τύποι που βγάζουν τη δουλειά χωρίς λάθη.
     
    Επίσης Γερμανία παίζει τεράστιο ρόλο αν ο ασθενής είναι privat ή Kassepatient(ασθενής ταμείου).Privat είναι όσοι έχουν καθαρό εισόδημα πάνω από 4000 ευρώ το μήνα.Αυτοί πληρώνουν κατευθείαν το διευθυντή και δικαιούνται όλες οι εξετάσεις και επεμβάσεις να γίνονται από το διευθυντή(Chefarzt).Με αυτό τον τρόπο γίνονται αμέσως όλες οι εξετάσεις στους privat ενώ ο Kassenpatient παίζει και να περιμένει 3 μέρες για να του κάνει υπέρηχο ένας αρχάριος Ρουμάνος ειδικευόμενος αν έχει τύχη κιόλας.
    Ετσι οι διευθυντές κονομάνε συχνά πάνω από μύριο το χρόνο,οι leitende Oberärzte πάνε στα 8-9 χιλιάρικα μηνιαίως και ο ξένος ειδικευόμενος παλεύει με τους Kassenpatienten που σου είναι βέβαια ευγνώμονες αν ξέρεις τη δουλειά και τους προωθείς γρήγορα.
    Πολλά από τα διαδικαστικά που έχουν είναι για την προστασία του προσωπικού για να μπορούν να ψωλάρουν απεριόριστα χωρίς συνέπειες.Αν κάνεις τα ίδια στη μάπα τους για πλάκα εκνευρίζονται απεριόριστα.Γενικά θέλουν ο ξένος να είναι πάντα με το χαμόγελο και να κάνει το μαλάκα.Θεωρούν οτι τους χρωστάς.
    Επίσης ο ένας κλέβει τον άλλον πάντα όμως με το νόμο με χαρτιά και Dokumentation.Πρέπει κάπως να μπεις στο νόημα του δυτικού σανού και της υποκρισίας δεν μπορώ να το εξηγήσω ακριβώς.Εχουν πολλά συστήματα όλα είναι προβλεπέ.
    Αμα χωθείς και μάθεις πώς δουλεύει το σύστημα τους ψαρώνεις για πλάκα αυτό άλλωστε κάνουν και αυτοί πάντα με τους ξένους.Δεν είναι βέβαια αυτό που θέλουν θέλουν να νιώθουν κυρίαρχοι οτι δίνουν διαταγές.Ακόμα καοι οι νοσηλεύτριες οτι διατάζουν τους γιατρούς.Δεν εγκρίνουν τις απότομες συμπεριφορές και τους τσαμπουκάδες από γιατρούς και θέλουν να σέβεσαι τις ευαισθησίες πολλών ατόμων που στην Ελλάδα θα θεωρούνταν ΟΥΦΟ βλαμμένοι ή ψυχάκηδες.
    Γενικά ο σεβασμός στην ιδιαιτερότητα,η τυπική ευγένεια η απαγόρευση βρισίματος είναι κεντρικά στη δυτική κουλτούρα.Δεν μπορείς να βρίσεις σαν άνθρωπος τον ψωλά που σε χώνει ή σου κάνει αυτό που λένε Verarschung γιατί τον προστατεύει ο νόμος.Πάντα σιωπάς.
    Από εμένα έχουν μάθει βασικά ελληνικά μαλάκα,πούστη,γαμώτο κτλ δεν υπάρχουν οι λέξεις αυτές στη γερμανική γλώσσα μόνο Scheisse λένε.
    Επίσης οι Γερμανοί είναι φυσιογνωμιστές.Αυτό συμβαίνει γιατί ο χαζός φαίνεται χαζός,ο πονηρός πονηρός,ο αξιόπιστος αξιόπιστος κτλ .Αποτυπώνεται στη φάτσα του και τον αναγνωρίζουν.Δεν υπάρχει η βαλκανική πονηριά του στυλ ο άλλος να φαίνεται θεόχαζος και να είναι τετραπέρατος.Κρίνουν πολύ βάσει φάτσας,ηλικίας,εμφάνισης,συμπεριφοράς και σωματομετρικών χαρακτηριστικών,βαθμού εμπειρίας,πόσο αρέσεις,πόσο καταννοητός και προβλεπέ είσαι.
    Το ύψος παίζει τεράστιο ρόλο στη Γερμανία.Ολοι οι διευθυντές κλινικών είναι ψηλοί γιατί επιβάλλονται αμέσως.
    Νομίζω ένας Ελληναράς απόφοιτος ελληνικής ιατρικής σχολής δεν έχει να φοβηθεί τίποτα απολύτως αφού τους ρίχνουμε σε θεωρητικές γνώσεις.Αν μάθει τη γλώσσα,τα πρακτικά και  τα διαδικαστικά θα κάνει παπάδες θα τον έχουν για φωστήρα.Ο Ελληνας είναι και σκλάβος ραγιάς από τη φύση του αυτό είναι φοβερό πλεονέκτημα στη Γερμανία.Θεωρούν οτι είναι ελεύθεροι δεν καταλαβαίνουν τη φοβερή υπεροχή του σκλάβου που στο τέλος γίνεται αφέντης.Τέλος πάντων πεδίον δόξης λαμπρόν για τολμώντες.
     
    Το άλλο πλεονέκτημα του Ελληνα είναι οτι θεωρείται Ευρωπαίος,έχει κάποιο φιλότιμο και δεν είναι τόσο πουστάκος,ευαίσθητος μαλακούλης όπως ο Αραβας ή χοντροκέφαλος αδαής όπως οι Βαλκάνιοι.Εδώ ένας Αραβας ζήτησε να τον αφήνει ο διευθυντής μετά τις 12:00 κάθε Παρασκευή ελεύθερο να εκτελεί τα θρησκευτικά του καθήκοντα στο τζαμί.
    Ευτυχώς ο διευθυντής δε μάσησε του είπε εδώ δεν είναι Αραβία και ο Αραβας απάντησε είμαι ευαίσθητος παραιτούμαι.
     
×
×
  • Δημιουργία νέας...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.