Jump to content

dr No

Members
  • Content Count

    52
  • Joined

  • Last visited

Reputation Activity

  1. Thanks
    dr No reacted to Bratwurst2 in Ιατρός στο Τμήμα Επειγοντων Περιστατικών   
    Εγώ δεν τους υπολογίζω,δεν έχω κανένα σεβασμό εκ φύσεως.Αυτό είναι και το μήνυμα που δίνω στους νέωπες μην τους υπολογίζετε,βγείτε έξω και φάτε τους.Μην ψαρώνετε.
    Τους αναλύω τι κάνουνε,τους μηχανισμούς τα πάντα όλα ώστε ο άλλος να απελευθερωθεί και να βγει στην αρένα σα θηρίο έτοιμο να λιώσει τον ανταγωνισμό.Δεν είναι βέβαια τόσο απλό αλλά αυτή είναι η γενική ιδέα.Αντί να προσαρμόζεσαι στα γεγονότα δημιουργείς τα γεγονότα με δυναμική παρέμβαση.
    Εχει και σχέση με τη φυσική αντοχή.Σου ρίχνουνε μπουνιές,κλωτσιές τους βλέπεις να τρέμουνε από το θυμό και εσύ στέκεσαι όρθιος σα βράχος.Ο,τι και να σου κάνουν θα επιβιώσεις και ο άλλος θα λιώσει και θα παραδοθεί τελικά.Αυτό είναι περίπου είναι το mindset.Δεν πρέπει να μασάτε ό,τι και να ρίχνουν εναντίον σας.Ακλόνητοι,αμετανόητοι,φανατικοί μέχρι τέλους.
    Συνεχής δράση συνεχής κίνηση.Και 3 και 5 και 10 περιστατικά να σου ρίξουν στα επείγοντα δε μασάς.Και ό,τι και να σου πουν και να σε κοροιδέψουν και να προσπαθήσουν να σε υποτιμήσουν στα παπάρια σου.Δε σε ενδιαφέρουν οι τύποι αφού είσαι ανώτερος.Οπότε πρέπει να σου ασκήσουν πενταπλάσια πίεση από το συνηθισμένο και δεν μπορούν να το κάνουν.Εχουν όλα σχέση με την ασκούμενη πίεση.Είναι όλα προσωποποιημένα δεν ισχύουν οι ίδιοι κανόνες για όλους.Ανάλογα με το κοινωνικό προφίλ δέχεσαι και την ανάλογη πίεση.
  2. Sad
    dr No reacted to Bratwurst2 in Ιατρός στο Τμήμα Επειγοντων Περιστατικών   
    Για να είσαι καλός στα επείγοντα χρειάζονται πολλές ώρες πτήσης.Πρέπει ένα εξάμηνο μίνιμουμ να είσαι με επιμελητή ειδικό στα επείγοντα και να βλέπεις τουλάχιστον 20 περιστατικά ημερησίως.Για να γίνεις πραγματικά καλός χρειάζεται 2-3 χρόνια εμπειρία.
    Σου έρχεται π.χ. ένας ασθενής και πρέπει αμέσως να αποφασίσεις
    1.Είναι σταθερός και μπορώ να τον στείλω στη συνέχεια στην κλινική?
    2.Είναι ασταθής και πρέπει να τον σταθεροποιήσω πριν τον στείλω στην κλινική?
    3.Κινδυνεύει η ζωή του και πρέπει αμέσως να μεταφερθεί στην εντατική?
    Αυτές τις αποφάσεις πρέπει να τις πάρεις το πρώτο λεπτό,μετά πολλές φορές είναι αργά.Για να πάρεις όμως σωστή απόφαση πρέπει να συνεκτιμήσεις πολλούς παράγοντες και χρειάζεται πολύ μεγάλη εμπειρία.
    Αν ζητήσεις βοήθεια ο άλλος θα εκραγεί γιατί πιστεύει οτι τον φορτώνεις δουλειά ή ευθύνες λόγω δικής σου ανεπάρκειας.Ειδικά άμα έρθει επιμελητής το πιο πιθανό είναι να ζητήσει εξτρά εξετάσεις και να καθυστερήσει το περιστατικό.Αν καλέσεις γιατρό άλλης ειδικότητας για εκτίμηση πιθανότατα θα πιστέψει οτι προσπαθείς να του πασάρεις το περιστατικό.Φυσικά παίζουν ρόλο και οι διαπροσωπικές σχέσεις.
    Γενικά σε αυτά τα ζητήματα χρησιμοποιεί κανείς ένα συνδυασμό ψαρώματος,παρακαλετού.Πρέπει να πεις τις σωστές λέξεις για να ενεργοποιηθεί ο άλλος.Αν πεις ας πούμε έχω έναν ασθενή με οξεία κοιλία,ο χειρούργος πιθανότατα θα πιστέψει οτι έχεις κάνει λάθος εκτίμηση λόγω ασχετοσύνης.Αν όμως πεις έχω έναν ασθενή με άλγος στο δεξιό λαγόνιο βόθρο χωρίς ιστορικό σκωληκοειδεκτομής και με λευκοκυττάρωση,αυξημένη CRP και δε βλέπω χολοκυστίτιδα στον υπέρηχο,τότε ο χειρούργος θα ενεργοποιηθεί.Θα δει σίγουρα τον ασθενή.
    Αντίθετα αν πάρεις ασθενή από χειρούργο με διάγνωση αποκλεισμός οξείας κοιλίας αυτό δε σημαίνει οτι είσαι καλυμμένος.Αν π.χ. ο ασθενής έχει διάτρηση έλκους και πάθει επιπλοκή δεν μπορείς να ισχυριστείς ο χειρούργος απέκλεισε οξεία κοιλία άρα είμαι καλυμμένος.Είσαι συνεχώς υπεύθυνος για τον ασθενή άπαξ και περάσει από τα χέρια σου,για πράξεις και παραλείψεις.Μπορούν εύκολα όλα να τα ρίξουν πάνω σου αν δεν κάνεις τα δέοντα και δεν πάρεις μέτρα να μη στραβώσει το περιστατικό.Αλλά τι μέτρα παίρνεις και πώς τα εφαρμόζεις στην πράξη χρειάζεται εμπειρία.Δεν είναι μόνο γράψιμο είναι συνδυασμός ενεργειών.
    Είναι σα να παίζεις μπάλλα,μερικές φορές πρέπει να κινηθείς αστραπιαία για να σκοράρεις,πρέπει να συντονίζεσαι με συμπαίκτες,να σουτάρεις όταν πρέπει,να τρέχεις συνέχεια,είναι συνδυασμός αντοχής,εμπειρίας,ταχύτητας,πώς εκτιμάς την κατάσταση,την πιθανή εξέλιξη κτλ.
    Αν έχεις πολλούς ασθενείς ταυτόχρονα και μερικοί είναι ασταθείς,πρέπει να ελέγχεις το πιο σημαντικό πάνω τους σε άλλους είναι το ΗΚΓ,σε άλλους η πίεση,σε άλλους η καρδιακή συχνότητα,σε άλλους ο κορεσμός,σε άλλους η ακτινογραφία,σε άλλους η αξονική,σε άλλους το κάλιο,το σάκχαρο,η τροπονίνη κτλ ή η αιμοσφαιρίνη κτλ.Αν ελέγχεις τον ένα βασικό παράγοντα,μπορείς να τους σταθεροποιείς όλους μαζί χωρίς να πελαγώνεις αλλά χρειάζεται εμπειρία.Οι πιο πολλοί πελαγώνουν αν έχουν πάνω από 4 ασθενείς ταυτόχρονα,αλλά μέχρι 7 ασθενείς ταυτόχρονα είναι εφικτό να ελέγχεις αν έχεις εμπειρία.Αν αρχίσεις και ασχολείσαι  με λεπτομέρειες και άσχετα πράγματα χάνεις πλήρως τον έλεγχο του ασθενούς αφού ο χρόνος που αφιερώνεις στον έναν,αφαιρείται από τον άλλο που μπορεί να έχει σοβαρότερο πρόβλημα.Υπάρχουν βέβαια και πολλοί γιατροί που είναι τα ζώα μου αργά και άλλοι που πάνε να ρίξουν όλη την ευθύνη σε άλλους,κάνουν άσκοπες εξετάσεις,καθυστερούνε,επιμένουν στο λάθος τους κτλ.Εχει πολλά συστήματα.
    Αν είσαι μόνος σου στα επείγοντα,είσαι άρχοντας αφού κάνεις ό,τι θες.Εγώ μηδένισα τους χρόνους αναμονής δεν περίμενε κανείς ασθενής αφού ενεργούσα με ταχύτητα.Αν είσαι με άλλον,σίγουρα θα προσπαθήσει να δει λιγότερους ασθενείς,θα ενεργεί αργά και μπορεί να τα παίξεις από τον όγκο των περιστατικών.Ελλάδα είναι και μπάχαλο,έρχονται τα φορεία χωρίς Notarzt,δεν έχεις καμία πληροφορία για τον ασθενή και πρέπει συχνά να αυτοσχεδιάσεις.Επίσης δεν παίρνουν σε όλους τους ασθενείς τα ζωτικά σημεία,δεν έχεις καλό εξοπλισμό και πρέπει να ασχολείσαι πολλή ώρα με συνοδούς.
    Αμα δεν έχεις εμπειρία και κάνεις χοντρά λάθη σε κυνηγάνε και σε αναφέρουν συνέχεια εκτός αν έχεις καλές σχέσεις με το προσωπικό και σε καλύπτουν οπότε την τρώει άλλος.
    Εξωτερικό αν δε σε χωνεύουν οι νοσηλεύτριες για οποιοδήποτε λόγο,απλά δεν εκτελούν τις εντολές σου οπότε τελείωσες.Μένει ο άλλος να πονάει ενώ έχεις δώσει οδηγία για αναλγητικό,αρχίζεις να δίνεις μόνος σου τα φάρμακα,υπάρχει έλλειμμα εμπιστοσύνης γενικώς μπάχαλο.Αν σε συμπαθούν οι νοσηλεύτριες παίζει να διορθώσουν και λάθος που έκανες και να σου πουν το σωστό.Μπορεί όμως να σου πουν και κάτι λάθος αν θέλουν να σου στήσουν παγίδα.Πρέπει συνέχεια να εκτιμάς τα άτομα και τις πληροφορίες που δίνουν ποιος είναι ξύπνιος,ποιος κοιμάται,ποιος βαριέται ποιος είναι επιρρεπής στο λάθος,ποιος έχει εμπειρία και τη νοητική κατάσταση για να κρίνεις την αξία της πληροφορίας,δεν είναι πάντα εύκολο.Ετσι κι αλλιώς είσαι υπεύθυνος για όλα και λάθος πληροφορία να πάρεις είναι δική σου ευθύνη αν δεν την αξιολόγησες σωστά.Οι νοσηλεύτριες το ξέρουν αυτό.
    Σα γενικός γιατρός πιθανότατα δε σε υπολογίζουν καθόλου γιατί δε θα μείνεις στο τμήμα,σε θεωρούν άπειρο και ενόχληση.Δύσκολα θα σου δείξουν πράγματα εκτός αν προσφέρεις κάτι δηλαδή τρελλή λάντζα που βασικά σημαίνει υπερωρίες.Πρέπει πάντα να δίνεις κάποιο αντάλλαγμα.Ολοι βαριούνται να δείχνουν στους νέους,έχουν αρκετές δουλειές.Αν τους αλαφρώσεις από κάποιες δουλειές μπορεί να σου δείξουν σαν αντιστάθμισμα εκτός αν έχεις κοννέ και το κάνουν από υποχρέωση.
    Αν δίνεις οδηγίες για το περιστατικό κατευθείαν από τα επείγοντα τότε παίρνεις και την ευθύνη οπότε έχει ο άλλος στην κλινική το κεφάλι του ήσυχο,και κάτι να στραβώσει,φταις εσύ που έδωσες λάθος οδηγίες.Οπότε πρέπει να δίνεις τέτοιες οδηγίες ώστε ο ασθενής τουλάχιστον την πρώτη μέρα που σε ενδιαφέρει να είναι σταθερός.Δε χρειάζεται αναγκαστικά να βάλεις τη διάγνωση.Τη δεύτερη μέρα δε σε ενδιαφέρει τι θα γίνει αφού θα τον δει ο άλλος υποχρεωτικά οπότε η ευθύνη περνάει σε αυτόν.Υπάρχει όμως περίπτωση αν είσαι πολύ έμπειρος και ο άλλος στην κλινική άπειρος να σε θεωρήσουν υπεύθυνο και για όσα θα συμβούν και τη δεύτερη ή την τρίτη μέρα νοσηλείας ακόμα και αν έχει δει το περιστατικό στην κλινική επιμελητής.Δεν είναι τόσο απλό πάντα.
    Πολλοί στα επείγοντα κωλύονται να δώσουν οδηγίες,συνήθως λένε καλύτερα να τον δει ο συνάδελφος στην κλινική για δεύτερη γνώμη που θα έχει στα χέρια του και τις εξετάσεις,τα φάρμακα κτλ ενώ εγώ χρειάζομαι το κρεβάτι για τον επόμενο ασθενή των επειγόντων.Αυτό είναι διαφορετικό ανάλογα με το νοσοκομείο.Αν οι γιατροί στα επείγοντα με κάποιον τρόπο βυσματωθούν ή κάποιοι βυσματωθούν,η ευθύνη για τις οδηγίες πέφτει στους γιατρούς του θαλάμου.Αν οι του θαλάμου είναι παλαιότεροι και πιο βυσματωμένοι,πέφτει στους γιατρούς των επειγόντων.Γιατί ο γιατρός του θαλάμου λέει ρε φίλε εγώ έχω να κάνω ένα κάρο εξιτήρια,να δω κόσμο,επισκέψεις με επιμελητές,εξηγήσεις σε συνοδούς κτλ δεν μπορώ να βλέπω και τις νέες εισαγωγές ταυτόχρονα και να δίνω οδηγίες.Εχουν όλες οι πλευρές επιχειρήματα.
    Για τα επείγοντα αν έχεις εμπειρία εντατικής και τμήματος υπερήχων απογειώνεσαι.Μετά ξέρεις ποιοι ασθενείς ανήκουν στην εντατική,δίνεις άφοβα αναισθητικά και πολλά άλλα φάρμακα,κάνεις σωστή ανάνηψη,αντιδράς ακαριαία,βάζεις αμέσως διάγνωση κτλ.Ελλάδα βέβαια αυτά δεν παίζουν,δεν έχεις καν τα μηχανήματα στα ΤΕΠ,τα εργαστηριακά και οι εργαστηριακές εξετάσεις καθυστερούν πολύ και στηρίζεσαι περισσότερο στο ΗΚΓ,κλινική εξέταση κτλ που δεν είναι αναγκαία κακό.
    Επίσης δεν είναι ίδια η κριτική σε όλους τους γιατρούς.Αλλη τη βλέπουν σα μανούλα και είναι πιο επιεικείς,άλλον σαν ψάρακλα,άλλο σα καλό παιδί,άλλο σα βλάκα,μειωμένης ευθύνης,άλλον σαν αρχίδι κτλ.Παίζει διαφορετική αντιμετώπιση δεν είναι τα ίδια στάνταρντς για όλους.Παίζει ρόλο ηλικία,εμφάνιση,συμπεριφορά,οικογενειακό στάτους,υγιεινή,κοινωνικές δεξιότητες είναι το ίδιο Ελλάδα και εξωτερικό.
    Γενικά παίζουν οι κατηγορίες στα άτομα
    1.Μειωμένου καταλογισμού
    2.Πλήρους ευθύνης
    3.Αυξημένης ευθύνης
    ανάλογα με την εικόνα που δίνεις.
    Ας πούμε αν έχω ένα νέωπα στα επείγοντα και πρέπει να του δείξω μπορώ να τον κάνω γάτα με πέταλα αν μου γεμίσει το μάτι.Αν όμως δεν κάνει τίποτα για εμένα και δε με ξεκουράζει αλλά συνέχεια προσπαθεί να μου μεταφέρει την ευθύνη και να με χώσει,δε θα του δείξω τίποτα απολύτως.Κάπως έτσι πάει.
    Από την άλλη παίζει ρόλο η εικόνα.Αν πω σε κάποιον να πει κάτι,θα φανεί εντυπωσιακός απόλυτα ενημερωμένος on the point,ενώ αν πω εγώ το ίδιο μπορεί να πούνε τι λέει ο μαλάκας.Το ίδιο είναι παντού.Η εικόνα φυσική εμφάνιση,αντοχή,φύλο,φυλή,τόνος φωνής,κίνηση κτλ παίζουν τεράστιο ρόλο.Κρίνουν πολύ βάσει εικόνας από αυτό δεν ξεφεύγεις με τίποτα.Γενικά αν δώσεις την εντύπωση οτι είσαι αξιόπιστος και σχετικός σου ρίχνουν όλες τις μπαλιές,θέλουν να μπλέκεις σε όλα τα περιστατικά μέσα για να μειώνεται η ευθύνη για τους άλλους αφού ξέρουν οτι δε θα κάνεις μαλακία και αν γίνει κάτι θα φορτωθεί σε εσένα.Αν αρνηθείς να μπλέξεις και βάλεις όρια στην πίεση  και εκθέτεις τους άλλους,σε θεωρούν αρχίδι,σκληρό τύπο αλλά συνήθως αυτοί πάνε πιο μπροστά αν βέβαια υποστηρίζουν και εκ του φυσικού αυτό το ρόλο.Το παίζουν bad boys κι έτσι αλλά δεν μπορείς να βρίσεις ή να σφαλιαρίσεις εκτός Ελλάδος βέβαια.
  3. Like
    dr No got a reaction from iceman in Ιατρός στο Τμήμα Επειγοντων Περιστατικών   
    Καλησπέρα σε όλους. Είμαι ειδικευομενη ΓΕΝΙΚΗΣ ΙΑΤΡΙΚΗΣ. Την επέλεξα προφανώς λόγω αποκατάστασης σε σχέση με άλλη ειδικότητα που είχα στο μυαλό μου αλλά και γιατί μ άρεσαν πολύ τα Τεπ. Το ποστ μου είναι απλά για να εκφράσω την αγανάκτηση μου αλλά και το μπουλινγκ που τρώμε στα τμήματα διαλογής. Ειδικά αν είσαι φιλότιμος νομίζω σε πεθαίνουν. Τραμπουκισμός από 1ετα παθολογακια που δεν ξέρουν να παραγγείλουν εξετάσεις γιατί δε διώχνουμε το 90% των ασθενών και να τους στέλνουμε (έτοιμες κιόλας παρακαλώ ) τις εισαγωγές. Τραμπουκισμός από επιμελητές για το αν ζητήσουμε μια γνώμη να διώξουμε ένα περιστατικό. Τραμπουκισμός από τους ασθενείς που παραπέμπονται επειδή δε βρίσκουν πχ τον ωρλ στο Τεπ και πρέπει εμείς να τον ψάχνουμε 10 λεπτά στα τηλέφωνα. Τραμπουκισμος Από τις νοσηλεύτριες μη βάλουν καμία φλέβα παραπάνω .Να βγάζουν τα πόδια σου νερό και να σε βρίζουν κιόλας . Τι να πω; Αναρωτιόμουν αν συμβαίνει αυτό σε όλα τα νοσοκομεία 
  4. Thanks
    dr No got a reaction from Stavrog in [πληροφορίες για ειδικότητα] Γενική Ιατρική   
    Καλησπέρα συνάδελφε.Μπαίνω αισίως στο 3ο ετος ειδικοτητας (πλεον ειναι 5). την ειδικοτητα την κανω στο γενικο νοσοκομειο της Πάτρας. Λόγω των τραγικών ελλείψεων σε ειδικευομενους θεωρω πως πλεόν οι ευκαιριες που προσφέρονται ειναι πολύ καλύτερες για εκπαιδευση. βεβαια συν Αθηνα και χειρα.εννοειται πως μονος σου θα τρεξεις μονος σου θα ενδιεφερθεις. αν εχω κατι να προτεινω ειναι να την κανεις σε νοσοκομειο που θα πληρει αυτη την προυποθεση. συγκεκριμενα πχ κανεις τριμηνο καρδιολογιας σε νοσοκομειο που το αντιστοιχο τμημα εχει αναμονη 5 χρονων για τους δικους του. τι νομιζεις? θα περασεις και δε θα αγγιξεις. παντως εχε υποψιν οτι και λογω της υφεσης (μαλλον κυριως λογω αυτης) το επιπεδο των γενικών δεν εχει καμια σχεση με αυτο που περιγραφεται στο φορουμ. οι νεοι επιμελητες και συναδελφοι ειναι διαβασμενοι και μαχιμοι. στο νοσοκομειο μου εχω επιμελητη 37 χρονων που χρηζει μεγαλυτερης αναγνωρισης απο αντιστοιχους παθολογους στα ΠΑΘΟΛΟΓΙΚΑ ΠΕΡΙΣΤΑΤΙΚΑ και οχι μονο. Ρωτα με ο,τι θες και σου απανταω
  5. Like
    dr No reacted to Cadaver in Καταστράφηκε ο πάπυρος (πτυχίο)...πως παίρνω καινούριο?   
    Δεν μας είπες όμως, πως καταστράφηκε ο πάπυρος?
  6. Like
    dr No reacted to invitro in Καταστράφηκε ο πάπυρος (πτυχίο)...πως παίρνω καινούριο?   
    Δεν τους γεμίζουμε το μάτι για γιατροί χωρίς πάπυρο στην κορνίζα πίσω από το γραφείο.
  7. Like
    dr No reacted to Cadaver in Καταστράφηκε ο πάπυρος (πτυχίο)...πως παίρνω καινούριο?   
    Ο πρόεδρος της Ιατρικής Κρήτης έχει ρίξει φως στο θέμα του πάπυρου λέγοντας:

    "Για πάπυρο, θα περιμένετε επ' άπειρον".
  8. Like
    dr No reacted to ξενος in [ανάκληση διορισμού] Ανακληση διορισμού: πότε,για πόσο, πόσες φορές   
    και μια αιτηση που να γραφεις για ποσο διαστημα ζητας ανακληση.Καλυτερα στειλτα ταχυδρομικα συστημενα,οχι με φαξ θα ελεγα
  9. Like
    dr No got a reaction from Agelos93 in ΛΕΥΚΗ ΚΑΙ ΜΑΥΡΗ ΒΙΒΛΟΣ ΑΓΡΟΤΙΚΩΝ ΙΑΤΡΕΙΩΝ   
    επειδη ρωτησες για αρεοπολη να σ πω πως υπηρετω εδω κι ενα μηνα στο κυ γυθειου λακωνιας και ειναι μια χαρα. παιρνεις ολα τα ρεπο και απο σεπτεμβρη θα ειναι και χαλαρα. ο,τι θες ρωτα. για αρεοπολη ξερω πως ειναι λιγο σφιχτοι με το θεμα των ρεπο αλλα καλυτερα να απαντησει καποιος που κανει ή εκανε αγροτικο εκει. εφημεριες παντου ειναι το ιδιο 7.απο περιστατικα κυ ειναι οποτε τα ενδιαφεροντα ειναι λιγο πιο σπανια.θλαστικα και δηγματα εντομων-αλλεργικα εξανθηματα συνηθως.εμφραγμα,ασθματικη κριση,γαστρεντεριτιδα ερχονται καμια φορα. αλλα ειδικα τον πρωτο καιρο εφημερευεις και σπαρτη (30 λεπτα με το αμαξι) που εχει αρκετα ευρεια γκαμα και ειναι κι οργανωμενο νοσοκομειο. οι διακομιδες ειναι μια χειροπιαστη πραγματικοτητα. οταν εφημερευεις σπαρτη πας αθηνα ή τριπολη. οταν εισαι κυ πας μεχρι σπαρτη.
    τωρα απο αποψη ποιοτητας ζωης θεωρω το γυθειο θα εχει περισσοτερο κοσμο το χειμωνα παρα η αρεοπολη, η οποια ειναι μεν πανεμορφη αλλα ειναι υπερβολικα μικρη.αυτα. εν ολιγοις.
  10. Like
    dr No reacted to Agelos93 in ΛΕΥΚΗ ΚΑΙ ΜΑΥΡΗ ΒΙΒΛΟΣ ΑΓΡΟΤΙΚΩΝ ΙΑΤΡΕΙΩΝ   
    καλησπέρα, γνώμες κανείς για ΚΥ Άνδρου, Τήνου, Πάρου, Νάξου, Μήλου, Αρεόπολης, Νεάπολης (Λακωνία), ΓΝ Κυθήρων?? 1) κλινική εμπειρία, 2) εφημερίες, 3) διακομιδές...ευχαριστώ προκαταβολικά 
  11. Like
    dr No reacted to Theodora.ger in Αγροτικό / Υπηρεσία Υπαίθρου   
    Καλησπέρα...αναρτήθηκαν οι διορισμοί των αγροτικων στ διαύγεια!
    https://diavgeia.gov.gr/doc/759Θ465ΦΥΟ-ΣΤ9?inline=true
    Μήπως γνωρίζει κάποιος πόσο μπορούμε να το καθυστερήσουμε για να πάμε;
    Δηλαδή το χαρτί διορισμού πόσο το κρατάνε στο ταχυδρομείο;;10;15; μέρες;;
    Κ αυτές οι μέρες είναι εργάσιμες;
    επίσης από όταν πάρουμε το χαρτί από το ταχυδρομείο σε πόσο καιρό πρέπει να πάμε;;10 εργάσιμες;!!
  12. Like
    dr No reacted to ivgms in ΣΤΕΓΗ   
    Ακριβως. Παρε τηλ στο ΚΥ σου και ζητα να μιλησεις με εναν απο τους αγροτικους...Όλοι ετσι μαθαινουν
  13. Like
    dr No reacted to doctor anonymous in ΣΤΕΓΗ   
    Θα σε συμβούλευα να βρεις τους αγροτικούς της περιοχής σου και να ρωτήσεις. Σίγουρα θα υπάρχει κάποια πάγια τακτική για το πώς το χειρίζονται επομένως δεν θα έχεις θέμα. Καλή αρχή!
  14. Like
    dr No reacted to doctor anonymous in Αγροτικό / Υπηρεσία Υπαίθρου   
    Δεν θέλω να σε απελπίσω αλλά δεν υπάρχουν πρέπει στο υπουργείο.
×
×
  • Δημιουργία νέας...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.