Jump to content

Θέσεις Ιατρών Ε.Σ.Υ.


Recommended Posts

  • Απαντήσεις 126
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

ενδεικτικό της εκτίμησης που απολαμβάνει ο ιατρικός κόσμος, είναι ότι οι «προσλήψεις» αφορούν διετείς (!) συμβάσεις, πολύ περισσότερο από το 6μηνο που θα εκτιμάται ότι θα κρατήσει η πανδημία κα

ΕΓΚΡΙΣΗ ΠΡΟΚΗΡΥΞΗΣ ΘΕΣΕΩΝ ΕΙΔΙΚΕΥΜΕΝΩΝ ΙΑΤΡΩΝ ΕΣΥ-ΔΕΥΤΕΡΗ   http://www.moh.gov.gr/articles/newspaper/proslhpseis-diorismoi/iatroi-kladoy-e-s-y/egkriseis-prokhrykseis-anakoinwseis/5434-egkris

εν αναμονή με το τι θα γίνει με τους 31/12/18 επικουρικους το υπουργείο πάει πίσω τις προκηρυξεις για τις νεες θεσεις μονιμων ιατρών που  ταξαμε στους εαυτους μας και τις αφηνει για το νεο ε

Μόλις τώρα, oust said:

Και 1η υπε

Η ενσταση εδωσε 110 μοριΑ

 

Φαντασου παραπανω 

Κ απο διδακτο 70

Κ μετα 20 μορια

Μαζι

 

Απλα  τραγικο κ αδικο μεταξυ συνυποψηφιων

Μεταξυ υπε

Μεταξυ διαφορετικων συμβουλιων κρισεων(αναλογα με το τι ειδικοτητα)

Μωρε για μενα ναι να πιασει κ 110

Αλλα για ολους 

Αλλιως αδικουνται συνυποψηφιοι

Που τους την εβαλαν δεκα

Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Ε, προφανώς αν σε μια κρίση πιάσει παραπάνω, πιάνει για όλους. Αλλά πιο πολλά μόρια η ΕΠΙ από διδακτορικό και μεταπτυχιακό μαζί δεν το λες και λογικό.... Η θέση είναι στο «επιμόρφωση δημοσίου τομέα», 10 μόρια, αναλογικά. Ούτε θα επρεπε να μετράει όσο μια full time μετεκπαίδευση. 
Βεβαια, πάλι καλά που έχει βγει και αυτός ο μπούσουλας, γιατί τα όργια που γινόταν με το προηγούμενο σύστημα δεν περιγράφονται. 

Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

ερωτηση δευτερη... Πως γινεται σε θεσεις επιμελητων Β να παιρνει καποιος μορια στην στηλη "Εκπαιδευτι κή Δραστηριότ ητα ως εκπαιδευτή ς για Διευθυντές"??

Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

δεν κατάλαβα την ερώτηση,σόρρυ αλλά δεν θυμάμαι κιόλας τις στήλες.Τι εννοείς?

Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Οι δυο τελευταιες στηλες αναφερονται σε διεθυντικες θεσεις αλλα τις βλεπω σε καποιες περιπτωσεις συμπληρωμενες σε θεσεις επιμ.Β.. υποθετω λογω αυτοματοποιημενων πινακων

Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

ναι πιθανώς

Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους
1 ώρα πριν, AggelikiMitrou said:

Οι δυο τελευταιες στηλες αναφερονται σε διεθυντικες θεσεις αλλα τις βλεπω σε καποιες περιπτωσεις συμπληρωμενες σε θεσεις επιμ.Β.. υποθετω λογω αυτοματοποιημενων πινακων

 Ετσι οπως υποθετεις.

(Μην δινεις σημασια,η στηλη μετραει επισημως μονο για διευθυντες)

Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους
2 ώρες πριν, done said:

Ε, προφανώς αν σε μια κρίση πιάσει παραπάνω, πιάνει για όλους. Αλλά πιο πολλά μόρια η ΕΠΙ από διδακτορικό και μεταπτυχιακό μαζί δεν το λες και λογικό.... Η θέση είναι στο «επιμόρφωση δημοσίου τομέα», 10 μόρια, αναλογικά. Ούτε θα επρεπε να μετράει όσο μια full time μετεκπαίδευση. 
Βεβαια, πάλι καλά που έχει βγει και αυτός ο μπούσουλας, γιατί τα όργια που γινόταν με το προηγούμενο σύστημα δεν περιγράφονται. 

Μηπως ξεχυθει ολος ο κοσμος να κανει επι;

Πιστευω ομως στο μελλον

(Οτι διεφυγε ....διεφυγε)

Αλλα με τον καιρο θα ρυθμιστει ακριβως ποσα μορια θα πρεπει να πιανει 10,80,110

 

 

Σαν να λεμε γινοντουσαν οργια παλια

Κ τωρα αυτο αντιστοιχο οργιο το βλεπω ενας με 110 μορια επι

Να περασει 

Καποιον με  3 περιπου χρονια επικουρικο( δεδομενο οτι το επικουριλικι πιανει 22 μορια το εξαμηνο)

Νταξει,θα ρυθμιστει

Ειναι ο τιτλος που ειναι παραπλανητικος

Μετεκπαιδευτικο!!!!! προγραμμα στην επειγουσα προνοσοκομειακη ιατρικη

 

Κ να παιρνεις 80 κ 110 μορια;?;? Για θεση σε νοσοκομειο;

Κ για προνοσοκομειακη εκπαιδευση;?; παει πολυ!

Αν ισχυει βεβαια για ολους οκ τοτε

Αλλα υπηρξαν οπως γραφτηκε κ προηγουμενως διαφορες στα   συμβουλια κρισεων της ιδιας υπε της ιδιας προκηρυξης

 

Υγ:το μελλον θα δειξει τι μικρο ή μακροδιορθωσεις θα γινονται Κ αναλογως τι βγαινει στην επιφανεια καθε φορα

Γιατι καποια οργια μαθαινονται καιρο μετα

Κ οχι την ωρα που  γινονται

 

Τροποποιήθηκε από change profile
Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους
  • 4 weeks later...

ΝΕΑ ΠΡΟΚΗΡΥΞΗ!!!!  920 ΘΕΣΕΙΣ

https://diavgeia.gov.gr/decision/view/6Κ1Ζ465ΦΥΟ-9ΓΙ

Η προθεσμία υποβολής αιτήσεων στην ηλεκτρονική διεύθυνση esydoctors.moh.gov.gr αρχίζει στις 16/02/2021 ώρα 12.00 και λήγει στις 03/03/2021 ώρα 12.00

 

Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Έχει καταθέσει κανεις ΕΠΙ σε προκήρυξη της 6ης ΥΠΕ, να μας πει πώς μέτρησαν τα μόρια; 
ευχαριστώ 

Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Επειδή ο διάβολος - όπως λένε - κρύβεται στις λεπτομέρειες, υπάρχει μια σημαντική ασάφεια σε όσους διεκδικούν θέσεις για τις οποίες απαιτείται τίτλος εξειδίκευσης:

Στην παράγραφο που αφορά τα δικαιολογητικά, "Για θέσεις Επιμελητών Α’ και Β’ για τις οποίες απαιτείται τίτλος εξειδίκευσης α) δεν υπηρετώ στο Ε.Σ.Υ. ή υπηρετώ σε θέση κλάδου ιατρών – οδοντιάτρων Ε.Σ.Υ. Επιμελητή Α’ και Β’ και έχω αποκτήσει τον τίτλο εξειδίκευσης που απαιτείται για την θέση μετά την ένταξή μου στο Ε.Σ.Υ."

Δηλαδή κάποιος που έχει ήδη προσληφθεί και έχει αποκτήσει στη συνέχεια τον τίτλο εξειδίκευσης, δεν απαιτείται να παραιτηθεί από το Ε.Σ.Υ. για να συμμετάσχει στην προκήρυξη.

Πιο κάτω όμως, στην παράγραφο Ε λέει "Σε θέσεις ειδικευμένων ιατρών Ε.Σ.Υ. που προκηρύσσονται μέχρι τις 31-12- 2022, δεν μπορούν να θέσουν υποψηφιότητα ιατροί που υπηρετούν σε άλλη θέση ειδικευμένου ιατρού Ε.Σ.Υ., εκτός εάν παραιτηθούν από τη θέση που κατέχουν μέχρι τη λήξη της προθεσμίας υποβολής των δικαιολογητικών της εκάστοτε προκήρυξης".

Επομένως, τι από τα δύο ισχύει;

Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους
2 hours ago, drspiros said:

Επειδή ο διάβολος - όπως λένε - κρύβεται στις λεπτομέρειες, υπάρχει μια σημαντική ασάφεια ...

Επομένως, τι από τα δύο ισχύει;

Καμία ασάφεια.

Ισχύει γενικά το δεύτερο με τις εξαιρέσεις του πρώτου.

Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους
52 λεπτά πριν, iceman said:

Καμία ασάφεια.

Ισχύει γενικά το δεύτερο με τις εξαιρέσεις του πρώτου.

Αυτό πώς προκύπτει; Επειδή στην αξιολόγηση των δικαιολογητικών δεν θα είμαστε εσύ κι εγώ, αλλά κάποιος δυσκοίλιος δημόσιος υπάλληλος, πώς θα διασφαλίσω αν εγώ - όντας π.χ. κάτοχος τίτλου εξειδίκευσης - υποβάλλω αίτηση χωρίς να έχω παραιτηθεί από θέση ΕΣΥ, δεν θα μου την ακυρώσουν;

Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Καταρχας η εξαιρεση αυτη αφορα ΜΟΝΟ αν δηλωσεις θεση που απαιτει τιτλο εξειδικευσης (πχ ΜΕΘ, ΜΕΝΝ, Λοιμωξιολογια) και εχεις αποκτησει τον τιτλο της ιδιας εξειδικευσης ΑΦΟΥ ειχες διοριστει ιατρος ΕΣΥ.

Αν δηλωσεις πχ μια απλη θεση Παθολογιας πρεπει να παραιτηθεις.

Δεν καταλαβαινω και παλι την ανησυχια σου περι αγνοιας των νομων που αφορουν την προκηρυξη απο τους αρμοδιους υπαλληλους και μελη της επιτροπης. Τον νομο πχ για το δικαιολογητικο της υποχρεωσης υπηρεσιας υπαιθρου μια χαρα τον ξερουν και κοβουν αβερτα κοσμο. Επισης ξερω προσωπικα ιατρο μελος επιτροπης για ΜΕΘ που επισης το ηξερε και δεν εκοψαν  για αυτο τον λογο ατομο σε προκηρυξη του Σεπτεμβρη.

Τροποποιήθηκε από iceman
Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Σε αυτούς αναφέρομαι εξαρχής! (στις θέσεις δηλ. που απαιτείται τίτλος εξειδίκευσης). Κι αυτό γιατί έχω ιδίαν πείρα από συνάδελφο που κατέθεσε χαρτιά για θέση ΜΕΘ το Σεπτέμβρη και της απέρριψαν την αίτηση γιατί δεν είχε παραιτηθεί!

Ας μιλήσω με ένα παράδειγμα για να το κάνω ξεκάθαρο:
Παθολόγος, Επιμελητής Β', διορισμένος από το 2018, με απόκτηση τίτλου εξειδίκευσης ΜΕΘ το 2019, διεκδικεί θέση Επιμελητή Β' ή Α' για το τμήμα ΜΕΘ στο Σισμανόγλειο.

Η προκήρυξη του Σισμανογλείου γράφει "Για θέσεις Επιμελητών Α’ και Β’ για τις οποίες απαιτείται τίτλος εξειδίκευσης:  δεν υπηρετώ στο Ε.Σ.Υ. ή υπηρετώ σε θέση κλάδου ιατρών-οδοντιάτρων Ε.Σ.Υ. Επιμελητή Α΄ή Β΄ και έχω αποκτήσει τον τίτλο εξειδίκευσης που απαιτείται για την θέση μετά την ένταξή μου στο Ε.Σ.Υ."

Και πιο κάτω λέει "Επισημαίνεται ότι σύμφωνα με τις διατάξεις του άρθρου 35 παρ.4 του Ν.4368/2016 (ΦΕΚ 21/Α/2016) όπως έχει συμπληρωθεί με το άρθρο 36 του Ν.4486/2017 (ΦΕΚ 115/Α/2017) και τροποποιήθηκε με το Άρθρο Τρίτο του Ν.4655/2020 (ΦΕΚ 16/Α/2020), σε θέσεις ειδικευμένων ιατρών κλάδου Ε.Σ.Υ. που προκηρύσσονται μέχρι τις 31 Δεκεμβρίου 2021, δεν μπορούν να θέσουν υποψηφιότητα ιατροί που υπηρετούν σε άλλη θέση ειδικευμένου ιατρού Ε.Σ.Υ., εκτός εάν παραιτηθούν από τη θέση που κατέχουν μέχρι τη λήξη της προθεσμίας υποβολής των δικαιολογητικών της εκάστοτε προκήρυξης. Από την ανωτέρω διάταξη εξαιρούνται οι ιατροί που θα διεκδικήσουν θέσεις σε βαθμό Διευθυντή."

Επομένως ο ενδιαφερόμενος για θέση σε ΜΕΘ που απαιτεί εξειδίκευση σε ΜΕΘ πρέπει να υποβάλλει παραίτηση ή όχι;

Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Εντυπωσιάζομαι!!🧐

Στην ίδια ακριβώς προκήρυξη σε θέση ΜΕΘ Παίδων δεν ακυρώθηκε (και σωστά) υποψήφιος με τα ίδια ακριβώς χαρακτηριστικά που ανέφερες. Μου το επιβεβαίωσε μέλος της επιτροπής.

Από κει και πέρα ένσταση.

 

Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Πώς γίνεται για θέσεις που δεν απαιτούν εξειδίκευση/ειδική εμπειρία να εμφανίζεται μοριοδοτηση στους πίνακες κατάταξης σε αρκετούς υποψήφιους σε αυτά τα πεδία; Μπορούμε να δηλώσουμε σε κάποιο πεδίο την εξειδίκευση ακόμα και αν οι θέσεις δεν την απαιτούν; Ευχαριστώ πολύ!

Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Έχω την εντύπωση ότι η εξειδίκευση μετράει σε μόρια - ανεξαρτήτως αν απαιτείται. Απλά στις θέσεις που ΔΕΝ απαιτείται, ακόμα και αν την έχεις, θα πρέπει να καταθέσεις τα δικαιολογητικά που περιγράφονται στην παράγραφο για τις θέσεις που δεν απαιτείται.

Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους
On 16/2/2021 at 3:14 ΜΜ, AggelikiMitrou said:

Πώς γίνεται για θέσεις που δεν απαιτούν εξειδίκευση/ειδική εμπειρία να εμφανίζεται μοριοδοτηση στους πίνακες κατάταξης σε αρκετούς υποψήφιους σε αυτά τα πεδία; Μπορούμε να δηλώσουμε σε κάποιο πεδίο την εξειδίκευση ακόμα και αν οι θέσεις δεν την απαιτούν; Ευχαριστώ πολύ!

μπορει να μην  εχω καταλαβει τι εννοείς και αν αναφερεσαι στην ιδια περιπτωση
ωστοσο θα σου πω την εμπειρία μου και απο συναδλεφους , οι οποιοι μου ανεφεραν ισως???κατι παρομοιο.

πρωτον αν εχεις εξειδικευση την δηλωνεις κανονικα και μοριοδοτειται στο πεδιο
που αναφερεται μαζι το επικουρικο, εξειδικευση σε μεθ, μεν, λοιμωξεις  και πλεον και τεπ (επειγουσα ιατρική)

δευτερον σε παθολογους συναδελφους οι οποιοι για να μιλησω με παραδειγματα
επιθυμουν την καταληψη μια θεσης στο σισμανογλειο (το οποιο δινει 3 θεσεις παθολογίας)
με κωδικο 1.65
τους εβγαλε να δηλωσουν προυπηρεσία σε πινακες που ειναι για εξειδικευση.

αυτο εγινε στην περιπτωση τους για τον εξης λογο:
στο σισμανογλειο  υπαρχουν οι εξης θεσεις
1.64 κλινικη παθολογίας
1.65 παθολογος για μεθ
1.66 παθολογος για τεπ.

οι συναδελφοι ειτε επελεξαν και τις τρεις θεσεις (1.64 65 66)
είτε διαλεξαν την 1.65 (νομιζοντας οτι ειναι για κλινικη...αλλα ο κωδικος αυτος αναφερεται στη μεθ)  (σημειωση δεν πατησαν πανω στο i= information οπου αναφερει ποιο ειναι το ακριβως ποστο για τον παθολογο που θελει να δηλώσει) ετσι 

στην προυπηρεσία τους εμφανιστηκε ενας απλος πινακας για προυπηρεσία (οπου πιανονται ολα επικουρικά , εξειδικευσεις, παρατασεις, ιδιωτικα ιατρεία και κλινικη) απο επιλογες για απλη θεση σε κλινικη

αλλά επειδή πατησαν και το 1.65 (περι μεθ) τους εβγαλε να ξαναδηλώσουν την προυπηρεσία τους  ((οπου πιανονται ολα επικουρικά , εξειδικευσεις, παρατασεις, ιδιωτικα ιατρεία και κλινικη///// με διαφορετικο βεβαια συντελεστη μοριοδοτησης 0,191 χ10 και 0,383 χ10 ανα μηνα) που αναφερεται στη θεση για τη μεθ.

υγ: δεν καταλαβα αν αναφερεσαι σε τετοια περιπτωση. Ωστοσο οι συναδελφοι παθολογοι
" ξεκλικαραν " το 1.65 μεθ παθολογος κια 
εβαλαν 1.64 παθο για κλινικη και δεν τους εμφανισε πλεον και δευτερο πινακα προυπηρεσίας με εξειδικευση.

μπορει να μην λες αυτο εσυ, ωστοσο το εγραψα εδω γιατι  το ακουσα οτι γινεται 
ειδικα αν δεν προσεξει καποιος το i (information) σε τι θεση αριβως δηλωνεις για το ιδιο νοσοκομειο (αλλος δηλώσε θεση δντη παθολογου με προυπηρεσία κατω των 4 ετων) απλα επειδη δεν προσεξε που αναφερεται ο κωδικος (σε ποιο ποστο για παθολογο)

αν δεν εχω καταλαβει καλά τι εννοεις , μου λες  για το αν μπορω  καπως να βοηθησω.  

Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Έστω ότι κάποιος δηλώνει θέση για την οποία δεν απαιτείται εξειδίκευση η ειδική εμπειρία, αν και έχει.. μπορεί να δηλώσει κάπου ότι έχει εξειδίκευση και να πάρει κάποια μόρια(εννοώ στάνταρ, όπως το μεταπτυχιακό πχ -ανεξάρτητα από την προϋπηρεσία του για να την απόκτησει) ή εφόσον η θέση δεν απαιτεί εξειδίκευση και άρα δεν εμφανίζεται και ο σχετικός πίνακας δεν παίρνει μόρια ; πχ για θέση που δεν απαιτείται εξειδίκευση βλέπω στον πίνακα εδώ μια στάνταρ μοριοδοτηση(50 η 10) .. Στον πίνακα 3.. ενώ ο πίνακας 3 λογικά δεν εμφανίζεται καν για συμπλήρωση σε τέτοιες θέσεις..😵😬😬😬😬

https://www.2dype.gr/nea-anakoinoseis/symvoulia-krisis- ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika --epilogis-iatron- ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika --odontiatron-e-s-y-2is-ype/item/21-1-2021-pathologia?category_id=44

 

Τροποποιήθηκε από AggelikiMitrou
Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

 

17 minutes ago, AggelikiMitrou said:

Έστω ότι κάποιος δηλώνει θέση για την οποία δεν απαιτείται εξειδίκευση, αν και έχει.. μπορεί να δηλώσει κάπου ότι έχει εξειδίκευση και να πάρει κάποια μόρια(εννοώ στάνταρ, όπως το μεταπτυχιακό πχ -ανεξάρτητα από την προϋπηρεσία του για να την απόκτησει) ή εφόσον η θέση δεν απαιτεί εξειδίκευση και άρα δεν εμφανίζεται και ο σχετικός πίνακας δεν παίρνει μόρια ; 

 

Τα 100 μορια του τιτλου εξειδικευσης τα παιρνεις μονο σε θεσεις που απαιτειται εξειδικευση.

Την εξειδικευση την δηλωνεις στην προυπηρεσια και αν θες και στο εκπαιδευτικο εργο ως μετεκπαιδευση αλλα εκει εχω δει αλλους κριτες να την μετρανε και αλλοι οχι.

Γενικα και λαθος να δηλωσεις κατι, ποινη δεν υπαρχει οποτε go ahead.

Οπως φαινεται και στον παρακατω πινακα αναμοριοδοτησης, ελαχιστοι δηλωνουν τα "σωστα" μορια τους.

http://www.1dype.gov.gr/wp-content/uploads/2021/01/ΣΥΓΚΕΝΤΡΩΤΙΚΟΣ-ΠΙΝΑΚΑΣ-17.pdf

Δηλωθεντα μορια  --> μορια επιτροπης

      632,4                          408,2

     516,54                          326,1

     429,94                        220,67

     382,19                          311,3

     363,84                        179,39

     311,55                          280,3

 

Υ.Γ. Οσον αφορα την βαθμολογηση που παρεθεσες εσυ, ειναι αλλα αντ αλλων.

      Ο πινακας 3 πανω-κατω (με εξαιρεση τον 1ο και αλλον εναν) ειναι τα μορια των αγροτικων τους και τελικα δεν μετρησε στο αθροισμα των μοριων τους.

Τροποποιήθηκε από iceman
Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους
  • 2 weeks later...

Καλησπέρα! Γνωρίζει κάποιος αν οι συμβάσεις έργου σε ερευνητικό πρόγραμμα του Πανεπιστημίου μπορεί να θεωρηθεί ως προϋπηρεσία (δικαιολογητικά τύπου Β) για τις προκηρύξεις θέσεων μόνιμων;

Τροποποιήθηκε από drA
Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Επισκέπτης
Απάντησε σε αυτό το θέμα...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Δημιουργία νέας...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.