Jump to content
Sign in to follow this  
mrt

Διδακτορικο

Recommended Posts

 Γεια σας συμφορουμιτες θα ηθελα να κάνω μια ερωτηση. Αν κάποιος θέλει να κάνει διδακτορικο :

1ον) πρέπει να χει βαθμό άριστα;

2ον) απλά πιάνει κάποιον καθηγητη και αν συμφωνήσει καλώς; Η αυτές οι διδακτορικες διατριβές που προκηρύσσονται κατά καιρούς απ' τις σχολες είναι ο μόνος τρόπος; 

3ον) μπορείς να κάνεις παράλληλα με ειδικότητα(για μέρος μόνο της ειδικότητας , γιατί στην αρχη ειδικά φαντάζομαι θα χει τρελο τρέξιμο)

4ον) είναι εύκολο μετά να κυνηγήσεις πανεπιστημιακή καριέρα αν δεν έχεις μέσο; 

Ευχαριστώ πολύ για τις οποιες απαντήσεις. 

Α και κάτι τελευταίο για τον βαθμό πτυχίου. Μετράει τελικά πουθενά; Εννοώ εκτός από αν θες να κάνεις ειδικότητα στο εξωτερικό. Μετράει αν έχεις πχ 8,4 -λιαν καλώς ή 8,5-αριστα;

Τροποποιήθηκε από mrt

Μοιράσου αυτή τη δημοσίευση


Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

α) οχι δεν πρεπει

β)και οι δυο τροποι ισχυουν

γ)ναι μπορεις

δ)δεν ειναι ευκολο

παλια για να παρεις ενα-δυο μορια για να κανεις αγροτικο,τωρα δεν ξερω αν ισχυει αυτο

επισης ειναι σε ορισμενα ομως μεταπτυχιακα,προυποθεση για να σε κανουν δεκτο

Μοιράσου αυτή τη δημοσίευση


Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους
2 ώρες πριν, mrt said:

 Γεια σας συμφορουμιτες θα ηθελα να κάνω μια ερωτηση. Αν κάποιος θέλει να κάνει διδακτορικο :

1ον) πρέπει να χει βαθμό άριστα;

Όχι, αλλά μπορεί να ζητάνε Άριστα σε κάποιο συγκεκριμένο Μεταπτυχιακό που παρέχει το Πανεπιστήμιό τους. Ο νόμος εκπόνησης διδακτορικής διατριβής προβλέπει ότι σε γενικές γραμμές διδακτορικές διατριβές θα πρέπει να προκύπτουν ΜΟΝΟ μέσα από τα Μεταπτυχιακά Προγράμματα του Πανεπιστημίου. Για θέματα διδακτορικών διατριβών τα οποία δεν μπορούν να υπαχθούν σε κάποιο όμορο Μεταπτυχιακό Πρόγραμμα, φαινόμενο συχνό για τις Ιατρικές Σχολές, ή όταν έχεις κάποιο μέσο, τότε υφίσταται ο θεσμός του κατ' εξαίρεση υποψήφιου διδάκτορα.

Στην τελευταία αυτή περίπτωση, κριτήριο για να ξεκινήσεις διατριβή είναι να σε δεχτεί κάποιο μέλος ΔΕΠ, είτε μέσω σχετικής πρoκήρυξης θέματος που δεν προαπαιτεί την κατοχή Μεταπτυχιακού Διπλώματος, είτε με σχετική προσυνεννόηση, άδολη ή με μέσο, και να έχεις κατ' ελάχιστο 2 (δύο) πλήρεις δημοσιεύσεις πάνω στο αντικείμενο της διατριβής, κατά προτίμηση σε καλό επιστημονικό περιοδικό, όπως ορίζει ο σχετικός νόμος των κατ' εξαίρεση διδακτόρων. Ένα καλό βιογραφικό, εκτός από το να έχεις μέσο φυσικά, βοηθάει πάντα σε αυτό το θέμα.

2 ώρες πριν, mrt said:

 Γεια σας συμφορουμιτες θα ηθελα να κάνω μια ερωτηση. Αν κάποιος θέλει να κάνει διδακτορικο :

2ον) απλά πιάνει κάποιον καθηγητη και αν συμφωνήσει καλώς; Η αυτές οι διδακτορικες διατριβές που προκηρύσσονται κατά καιρούς απ' τις σχολες είναι ο μόνος τρόπος;

Οι διδακτορικές διατριβές που "προκηρύσσονται" είναι επί το πλείστον "στημένες". Απλά επειδή ο νέος νόμος, από το 2013 και μετά, και μάλιστα πρόσφατα βγήκε ξανά καινούριος νόμος εκπόνησης διδακτορικών διατριβών (22/2/2018) - δεν τον έχω ακόμα διαβάσει - απαιτεί να γίνεται προκήρυξη του θέματος. Παλαιότερα, πριν το 2013, αυτό δεν χρειαζόταν. Έβρισκες απλά κάποιον καθηγητή, περνούσε το θέμα Γενική Συνέλευση και Συνέλευση Τομέα και έπαιρνες θέμα. Σήμερα, ουσιαστικά πάλι το ίδιο γίνεται, απλά το θέμα σου προκηρύσσεται για τυπικούς λόγους, ενώ η προκήρυξη εάν προσέξεις είναι ραμμένη και κομμένη στα μέτρα του "υποψήφιου" που τα έχει προσυμφωνήσει με τον καθηγητή, δηλαδή στα δικά σου.

2 ώρες πριν, mrt said:

 Γεια σας συμφορουμιτες θα ηθελα να κάνω μια ερωτηση. Αν κάποιος θέλει να κάνει διδακτορικο :

3ον) μπορείς να κάνεις παράλληλα με ειδικότητα(για μέρος μόνο της ειδικότητας , γιατί στην αρχη ειδικά φαντάζομαι θα χει τρελο τρέξιμο)

Αν αντέχει το μουλάρι, μπορείς να κάνεις παράλληλα και τα δύο.

2 ώρες πριν, mrt said:

 Γεια σας συμφορουμιτες θα ηθελα να κάνω μια ερωτηση. Αν κάποιος θέλει να κάνει διδακτορικο :

4ον) είναι εύκολο μετά να κυνηγήσεις πανεπιστημιακή καριέρα αν δεν έχεις μέσο;

Δεν είναι εύκολο, είναι φύσει αδύνατον στην Ελλάδα.

2 ώρες πριν, mrt said:

Ευχαριστώ πολύ για τις οποιες απαντήσεις. 

Α και κάτι τελευταίο για τον βαθμό πτυχίου. Μετράει τελικά πουθενά; Εννοώ εκτός από αν θες να κάνεις ειδικότητα στο εξωτερικό. Μετράει αν έχεις πχ 8,4 -λιαν καλώς ή 8,5-αριστα;

Παρακαλώ... Δεν νομίζω εμείς να ξαναμιλήσαμε... :P:P

Για τη διατριβή στην Ελλάδα είναι παγερά αδιάφορο. Μετράει για να πιάσεις μόρια για να σε πάρουνε σε κάποιο Μεταπτυχιακό Πρόγραμμα, αλλά μόνο κατά αριθμό. Ο χαρακτηρισμός είναι επίσης παγερά αδιάφορoς, πλην ενός ορίου που λέγεται, να είναι πάνω από 6,5. Αυτό το τελευταίο απλά το ακούω, στην πράξη δεν το έχω συναντήσει ποτέ. Για το εξωτερικό υποθέτω εξαρτάται από τη χώρα.

1 ώρα πριν, ξενος said:

παλια για να παρεις ενα-δυο μορια για να κανεις αγροτικο,τωρα δεν ξερω αν ισχυει αυτο

Τώρα μετράει κατά απόλυτο αριθμό, για την περίπτωση ισοφάρισης ως προς την ημερομηνία κτήσης πτυχίου, κατά τις προκηρύξεις των αγροτικών ιατρείων. Τα μόρια, σαν "μόρια", έχουν χάσει πλέον την αξία τους. Πρώτα συγκρίνονται οι ημερομηνίες κτήσεως, μετά οι βαθμοί πτυχίου και μετά, ε... μετά δεν θυμάμαι ακριβώς τι... :P

Τροποποιήθηκε από mihiatrik
Προσθήκη πληροφοριών

Μοιράσου αυτή τη δημοσίευση


Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Καταλαβα ευχαριστω πολυ! Πολυ χρησιμες και κατατοπιστικες οι πληροφοριες! Η αληθεια μου μενουν λιγα μαθηματα για πτυχιο και σκεφτομουν αν αξιζει τον κοπο να βαζω στα εναπομειναντα ρητρα για να κανω το 8,4- 8,5 αλλα δεν ηξερα τι αξιζει περισσοτερο-ο βαθμος, η το να παρεις πτυχιο στην ωρα του, αλλα μαλλον το δευτερο απ αυτα που ειπατε. Επισης θα ηθελα αν καποιος εχει εμπειρια απο διδακτορικο και εχει διαθεση, να δωσει καποιες πληροφοριες σχετικα με την καθημερινοτητα ενος υποψηφιου διδακτορα, γιατι για το μεταπτυχιακο εχω ακουσει πολλα, αλλα για διδακτορικο τιποτα.

Μοιράσου αυτή τη δημοσίευση


Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

εξαρταται απο το διδακτορικο δλδ απο το εαν εχει εργαστηριακο κομματι,μετρησεις για παραδειγμα ορμονων κτλ ή αν ειναι πιο απλο,με ερωτηματολογια πχ

το πρωτο οπως καταλαβαινεις,εχει περισσοτερες δυσκολιες αναγκαστικα,να γινουν οι απαιτουμενες μετρησεις,να διατηρηθουν σωστα τα οποια δειγματα,να εγκριθει το απαιτουμενο κονδυλι για τα αντιδραστηρια πχ που θα χρησιμοποιηθουν 

επισης,εξαρταται απο το ποσο καλη επικοινωνια εχετε με τον επιβλεποντα σου,θα χρειαστει να τον συμβουλευτεις πολλες φορες και θα πρεπει να ξερεις εαν ειναι ευκολα προσβασιμος/διαθεσιμος και τετοια

στην πραξη,αναλογως παντοτε του διδακτορικου,δεν απαιτειται ντε και καλα καθημερινη η σχεδον καθημερινη παρουσια σε καποιο εργαστηριο η κατι αντιστοιχο.Αυτο βεβαια εχει να κανει και με το σταδιο της διατριβης στο οποιο βρισκεσαι,αρχικα δλδ θα εισαι πιο πολυ σε μια διαδικασια αναζητησης βιβλιογραφιας,διαβασματος και οχι αμεσως "παμε να ξεκινησουμε τις μετρησεις"...

Τροποποιήθηκε από ξενος

Μοιράσου αυτή τη δημοσίευση


Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους
2 ώρες πριν, ξενος said:

εξαρταται απο το διδακτορικο δλδ απο το εαν εχει εργαστηριακο κομματι,μετρησεις για παραδειγμα ορμονων κτλ ή αν ειναι πιο απλο,με ερωτηματολογια πχ

το πρωτο οπως καταλαβαινεις,εχει περισσοτερες δυσκολιες αναγκαστικα,να γινουν οι απαιτουμενες μετρησεις,να διατηρηθουν σωστα τα οποια δειγματα,να εγκριθει το απαιτουμενο κονδυλι για τα αντιδραστηρια πχ που θα χρησιμοποιηθουν 

επισης,εξαρταται απο το ποσο καλη επικοινωνια εχετε με τον επιβλεποντα σου,θα χρειαστει να τον συμβουλευτεις πολλες φορες και θα πρεπει να ξερεις εαν ειναι ευκολα προσβασιμος/διαθεσιμος και τετοια

στην πραξη,αναλογως παντοτε του διδακτορικου,δεν απαιτειται ντε και καλα καθημερινη η σχεδον καθημερινη παρουσια σε καποιο εργαστηριο η κατι αντιστοιχο.Αυτο βεβαια εχει να κανει και με το σταδιο της διατριβης στο οποιο βρισκεσαι,αρχικα δλδ θα εισαι πιο πολυ σε μια διαδικασια αναζητησης βιβλιογραφιας,διαβασματος και οχι αμεσως "παμε να ξεκινησουμε τις μετρησεις"...

++

14 ώρες πριν, mrt said:

Καταλαβα ευχαριστω πολυ! Πολυ χρησιμες και κατατοπιστικες οι πληροφοριες! Η αληθεια μου μενουν λιγα μαθηματα για πτυχιο και σκεφτομουν αν αξιζει τον κοπο να βαζω στα εναπομειναντα ρητρα για να κανω το 8,4- 8,5 αλλα δεν ηξερα τι αξιζει περισσοτερο-ο βαθμος, η το να παρεις πτυχιο στην ωρα του, αλλα μαλλον το δευτερο απ αυτα που ειπατε. Επισης θα ηθελα αν καποιος εχει εμπειρια απο διδακτορικο και εχει διαθεση, να δωσει καποιες πληροφοριες σχετικα με την καθημερινοτητα ενος υποψηφιου διδακτορα, γιατι για το μεταπτυχιακο εχω ακουσει πολλα, αλλα για διδακτορικο τιποτα.

Για το διδακτορικό δεν έχεις ακούσει τίποτα, γιατί κανείς δεν έχει να σου πει και τίποτα ουσιαστικό. Απλά μπορούμε να φλυαρούμε χωρίς κανένα νόημα για ώρες. Η προσωπική μου εμπειρία λέει ακριβώς αυτό, ότι είναι τόσοι πολλοί οι παράγοντες που παίζουν ρόλο για την εξέλιξη του διδακτορικού σου και τόσο μεγάλο το χρονικό διάστημα περαίωσης (μπορεί να πάρει και 6 χρόνια) που πραγματικά δεν έχει νόημα να δώσεις την οποιαδήποτε συμβουλή. Κάθε περίπτωση είναι εντελώς μεμονωμένη και εξατομικευμένη.

Επίσης, μην αντιλαμβάνεσαι την έννοια του υποψήφιου διδάκτορα όπως φαντάζεσαι έναν προπτυχιακό ή μεταπτυχιακό φοιτητή. Οι δύο τελευταίοι μπορώ να σου πω ότι από άποψη τρόπου εκπαίδευσης είναι σχεδόν το ίδιο: παρακολουθήσεις, μαθήματα, μικρές εργασίες, εξετάσεις, συγκεκριμένος χρόνος φοίτησης, διπλωματική εργασία, πτυχίο, τέλος. Αντίθετα, ο υποψήφιος διδάκτορας είναι ουσιαστικά μόνος του και ζει μέσα στην ασάφια, την αμφιβολία και την αβεβαιότητα. Το πρόγραμμά του και την καθημερινότητά του τη διαμορφώνει ο ίδιος ανάλογα με τους παράγοντες που σου περιέγραψε ο ξένος.

ΣΗΜΕΙΩΣΗ: http://www.med.auth.gr/sites/default/files/news-attachments/fek_kanonismoy_didaktorikon_diatrivon_apth_587_v_22-02-2018.pdf

Εδώ βρίσκεται ο νέος οδηγός εκπόνησης διδακτορικών διατριβών της Ιατρικής Σχολής Α.Π.Θ. (22 - 2 - 2018). Τον διάβασα στα γρήγορα, ουσιαστική αλλαγή είναι ότι θεσμοθετείται πλέον η υποχρέωση εκπόνησης τουλάχιστον 2 (δύο) πλήρων δημοσιεύσεων στο Pubmed, φαίνεται ανεξαρτήτως Impact Factor, αντί της 1 (μίας), με Impact Factor > 1, που ήταν έως τώρα, δηλαδή από το 2013 και μετά. Κάποια άλλη τραγική αλλαγή δεν βλέπω, πλην του ότι ίσως χαλαρώσανε ακόμα περισσότερο το ζήτημα της υποχρεωτικότητα της προκήρυξης της θέσης της διατριβής που αναφέραμε προηγουμένως (βλέπε άρθρο 7.1 του νέου νόμου).

Επιπλέον, τα υποχρεωτικά μεταπτυχιακά μαθήματα που υποχρεούται να παρακολουθήσει ένας υποψήφιος διδάκτορας που δεν είναι κάτοχος μεταπτυχιακού διπλώματος, αυξήθηκαν σε 6 (έξι), από 3 (τρία) που ήταν έως τώρα, δηλαδή από το 2013 και μετά. Αν σε κάτι από αυτά κάνω λάθος, ή δεν κατάλαβα καλά, όποιος το εντοπίσει ας με διορθώσει. Τέλος, θυμίζω ακόμα μία φορά την υποχρέωση καταβολής εισφοράς στον ΕΦΚΑ, από την ημέρα έναρξης εκπόνησης της διδακτορικής διατριβής (νόμος 3232/04).

Τροποποιήθηκε από mihiatrik
Προσθήκη πληροφοριών

Μοιράσου αυτή τη δημοσίευση


Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Αν δεν απατωμαι,η εισφορα ειναι υποχρεωτικη απο τη στιγμη που ΔΕΝ εργαζεσαι σε καποιο νοσηλευτικο ιδρυμα ως ειδικοευομενος η ενδεχομενως και ως αγροτικος καπου

Επισης,με την επιφυλαξη να κανω λαθος,στην Ιατρικη Αθηνων ΔΕΝ ειναι υποχρεωτκη η παρακολουθηση μεταπτυχιακων μαθηματων ακομα κι αν δεν ειναι κατοχος μεταπτυχιακου

Μοιράσου αυτή τη δημοσίευση


Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους
2 ώρες πριν, ξενος said:

Επισης,με την επιφυλαξη να κανω λαθος,στην Ιατρικη Αθηνων ΔΕΝ ειναι υποχρεωτκη η παρακολουθηση μεταπτυχιακων μαθηματων ακομα κι αν δεν ειναι κατοχος μεταπτυχιακου

Τι να σου πω, αυτό δεν το ξέρω, δεν μπορώ να πάρω θέση. Εγώ αναφέρομαι στον πρόσφατο κανονισμό εκπόνησης διδακτορικών διατριβών της Ιατρικής Σχολής της Θεσσαλονίκης. Στην Αθήνα δεν γνωρίζω τι ακριβώς γίνεται με τα μεταπτυχιακά μαθήματα των υποψήφιων διδακτόρων.

2 ώρες πριν, ξενος said:

Αν δεν απατωμαι,η εισφορα ειναι υποχρεωτικη απο τη στιγμη που ΔΕΝ εργαζεσαι σε καποιο νοσηλευτικο ιδρυμα ως ειδικοευομενος η ενδεχομενως και ως αγροτικος καπου

Δεν είναι ακριβώς έτσι. Σε παραπέμπτω σε ανάρτησή μου στο σχετικό τόπικ που είχε ανοίξει το 2013 το μέλος RedInspired το οποίο απ' ότι βλέπω ξεχάστηκε.

 

On 1/3/2018 at 1:01 ΜΜ, mihiatrik said:

Δεν έχω διάθεση να ανασκαλέψω ένα "παλιό" τόπικ. "Παλιό", με την έννοια ότι κανείς δεν φαίνεται να ξανασχολήθηκε για 4 χρόνια σερρύ. Ωστόσο, επειδή έτυχε σήμερα να το δω, και το θέμα φυσικά και παραμένει επίκαιρο, θα εξηγήσω το γιατί, θα ήθελα να επισημάνω μερικά σημεία του.

Η όλη ιστορία βασίζεται στο νόμο 3232/04 και η σχετική διάταξη - υποχρέωση πέρασε από 1/1/2017 και για τον ΕΦΚΑ, με υποχρέωση καταβολής της ελάχιστης εισφοράς (από το 2018, περίπου 200 ευρώ ανά μήνα). Οπότε ισχύει ακόμα και σήμερα.

Είναι εμφανώς αντισυνταγματική, αλλά από τη στιγμή που κανείς Ιατρικός Σύλλογος δεν ενδιαφέρεται να το κυνηγήσει, παραμένει σε ισχύ ακόμα και σήμερα. Φυσικά, σήμερα είναι ακόμα χειρότερα. Ενώ έως 31/12/2016 δεν υπήρχε η υποχρέωση καταβολής εισφοράς επί παράλληλης απασχόλησης, δηλαδή εάν πλήρωνες εισφορά στο ΤΣΑΥ για μία εργασιακή σχέση π.χ. ειδικότητα, δεν υποχρεούσουν να πληρώνεις επιπλέον και για το μεταπτυχιακό - διδακτορικό, από 1/1/2017 εισήχθη η παράλληλη απασχόληση.

Φυσικά, εάν σήμερα ρωτήσει κανείς ένα περιφερικό ΤΣΑΥ, δεν θα πάρει σαφή απάντηση για το τι θα συμβεί στην πράξη εάν κάνει μεταπτυχιακό - διδακτορικό παράλληλα με μισθωτή εργασία π.χ. αγροτικό ή ειδικότητα. Και αυτό γιατί το "απρόσωπο" ηλεκτρονικό σύστημα των Αθηνών, το γεμάτο λάθη, υπολογίζει "μόνο" του τις εισφορές και δεν δίνει λογαριασμό σε κανένα. Η γνώμη μου όμως είναι, επειδή ο ΕΦΚΑ καταχωρεί τις εισφορές από τον 3232/04 ως αυτές του "ελεύθερου επαγγελματία", το σύστημα θα "βλέπει" παράλληλη απασχόληση, άρα θα ζητάει επιπλέον εισφορά στην περίπτωση εργασίας με ταυτόχρονη παρακολούθηση μεταπτυχιακού - διδακτορικού.

Το ΤΣΑΥ δεν είναι σαν ταμεία όπως το ΤΣΜΕΔΕ, όπου ασφαλίζουν υποχρεωτικά ανέργους. Για το λόγο αυτό, όποιος είναι ασφαλισμένος στο ΤΣΑΥ, δεν μπορεί ταυτόχρονα να ασφαλιστεί και για κάρτα ανεργίας. Για να ασφαλιστείς στον ΟΑΕΔ, ζητάνε βεβαίωση από το ΤΣΑΥ ότι δεν είσαι ασφαλισμένος εκεί, ή ότι δεν υπάγεσαι σε υποχρεωτική ασφάλιση στο ΤΣΑΥ, βάσει της παρούσας εργασιακής σου σχέσης.

Το ΤΣΑΥ, ασφαλίζει αποκλειστικά εργασιακές σχέσεις. Αυτό που ονομάζαμε παλαιότερα "αυτασφάλιση" στο ΤΣΑΥ, ήταν η δυνατότητα να ασφαλίζεσαι υποχρεωτικά για δύο χρόνια στο ταμείο, χωρίς να έχεις κάποια εργασιακή σχέση, αλλά με αποκλειστικά δική σου ευθύνη. Δεν μπορούσες να τερματίσεις τη διετία χωρίς να πληρώσεις πρόστιμο, ενώ με τη λήξη της διετίας η αυτασφάλιση διακοπτόταν άμεσα.

Διαβάζοντας το νόμο Κατρούγκαλου για τον ΕΦΚΑ, δεν διαπίστωσα, ας με διορθώσει κάποιος αν κάνω λάθος, εάν πέρασε η δυνατότητα αυτασφάλισης και στον ενιαίο φορέα (ΕΦΚΑ). Ωστόσο, η διάταξη του νόμου 3232/04 για τις μεταπτυχιακές σπουδές των υγιεινομικών πέρασε και συνεχίζει να είναι σε ισχύ. Αυτή δεν ανήκει σε καμία κατηγορία. Ούτε εργασιακή σχέση, ούτε ανεργία, ούτε τίποτα. Είναι απλά, ξερά, λιτά, και παρανοϊκώς γραφειοκρατικά, ο νόμος 3232/04. Τίποτα άλλο!

Ούτε άνεργος θεωρείσαι, και φυσικά δεν μπορείς να δηλώνεις άνεργος από τη στιγμή που έχεις ταμείο - ασφάλεια, ούτε συγκεκριμένη εργασιακή σχέση έχεις, ούτε εργαζόμενος θεωρείσαι, και γενικά και εγώ νομίζω ότι το νομικό πλαίσιο του 3232/04 είναι αντισυνταγματικό και θεωρητικά θα έπεφτε στα δικαστήρια, εάν είχαμε σοβαρούς ιατρικούς συλλόγους και ήμασταν σοβαροί σαν κλάδος. Γιατί δεν είμαστε, θα εξηγήσω γιατί.

Στην πράξη είναι λίγοι που τους απασχολεί το θέμα.

Ένας λόγος είναι ότι πολύ απλά οι περισσότεροι από εμάς εκπονούν μεταπτυχιακό ή διατριβή παράλληλα με την ειδικότητα. Επομένως, έως 31/12/2016, κανείς δεν είχε λόγο να προσφύγει, γιατί ακριβώς η εισφορά από το νοσοκομείο κάλυπτε στο ακέραιο την εισφορά στο ταμείο για το μεταπτυχιακό - διατριβή. Πολλοί μάλιστα δεν γνωρίζουν καν περί νόμου 3232/04 και υποχρέωσης ασφάλισης για τις μεταπτυχιακές σπουδές, ακριβώς γιατί ουδεμία ενημέρωση υπάρχει από τις Ιατρικές Σχολές για το θέμα.

Εγώ εντελώς στην τύχη το έμαθα πάντως, μετά από προσπάθεια εξεύρεσης λύσης για να βγάλω ευρωπαϊκή κάρτα ασφάλισης. Επίσης, έχω υπόψιν μου άτομα που μόλις τελείωσαν τη σχολή, δεν χρειάστηκε να πάνε ποτέ στο ΤΣΑΥ γιατί δεν δουλέψανε καν, μπήκανε άμεσα και ολοκληρώσανε μεταπτυχιακό πρόγραμμα και το μάθανε τυχαία κατόπιν εορτής. Αυτούς ποιος θα τους ενημερώσει δηλαδή για την παράνοια του ελληνικού κράτους;;;

Ένας δεύτερος λόγος είναι ότι κανένας δεν τα δηλώνει πλέον. Ξέρω πάρα πολλούς που δεν έχουν δηλώσει το μεταπτυχιακό τους και φυσικά δεν έχουν καμία πρόθεση να το κάνουν. Στην πράξη, διασταύρωση δεν μπορεί να γίνει, ενώ εάν έχουν πρόθεση να εμφανίσουν το μεταπτυχιακό τους στο εξωτερικό, κανείς δεν πρόκειται να τους κυνηγήσει εν Ελλάδι. Και φυσικά και στην Ελλάδα εάν το εμφανίσουν, με το μπάχαλο που υπάρχει, κανείς δεν θα τους εντοπίσει, εκτός και εάν γίνει συγκεκριμένη καταγγελία εις βάρος τους. Που και αυτή είναι δύσκολο να προχωρήσει, γιατί για να στηριχθεί και να προχωρήσει, πρέπει να προκύπτει έννομο συμφέρον για αυτόν που έκανε την καταγγελία.

Ωστόσο, εγώ περίμενα ότι με την εισαγωγή της παράλληλης απασχόλησης, από 1/1/2017, στον ΕΦΚΑ, θα έπρεπε όλοι να ξεσηκωθούν για τη διάταξη. Γιατί πλέον, όπως είπα και παραπάνω, δεν είναι καθόλου βέβαιο ότι η εισφορά στην ειδικότητα / αγροτικό θα καλύπτει και τις εισφορές για τις μεταπτυχιακές σπουδές. Παράλληλα, δεν υπάρχει υφιστάμενη "έννομη εργασιακή σχέση" για τους υπαγόμενους στον νόμο 3232/04, γιατί η διάταξη λέει ότι πληρώνουμε το ύψος της εισφοράς του "ελεύθερου επαγγελματία". Δεν λέει ότι εξισωνόμαστε και χαρακτηριζόμαστε ως "ελεύθεροι επαγγελματίες", όπως συστηματικά χαρακτηρίζει τους μεταπτυχιακούς και τους υποψήφιους διδάκτορες το ΤΣΑΥ, και τώρα ο ΕΦΚΑ.

Ξαναεπαναλαμβάνω, το ΤΣΑΥ αποφεύγει συστηματικά να πάρει θέση ως προς την εργασιακή σχέση που θεσπίζει ο νόμος 3232/04. Ο νόμος 3232/04 δεν χαρακτηρίζεται ως "αυτασφάλιση". Η "αυτασφάλιση" είναι πολύ συγκεκριμένο πράγμα για το ΤΣΑΥ, πλέον δεν ξέρω εάν υφίσταται ως δυνατότητα και για τον ΕΦΚΑ. Οι διατάξεις των μεταπτυχιακών - υποψήφιων διδακτόρων αφορούνε μία "εργασιακή σχέση", χωρίς να προσδιορίζεται ποιου είδους εργασιακή σχέση (να ορίζεται εργοδότης, να ορίζεται η φύση παροχής υπηρεσιών, να ορίζεται ύψος αμοιβής κ.τ.λ.), ορίζουν το ύψος εισφοράς ως αυτό που καταβάλει ο "ελεύθερος επαγγελματίας", χωρίς να χαρακτηρίζουν την εργασιακή σχέση ως αυτή του "ελεύθερου επαγγελματία" και όλα αυτά χαρακτηρίζονται απλά, ξερά, λιτά και χωρίς καμία ερμηνεία ως προς την ουσία, ως "νόμος 3232/04".

Το ότι οι γιατροί το έχουμε αφήσει τόσα χρόνια, 16 χρόνια για την ακρίβεια, να υπάρχει ως διάταξη και το ότι πληρώνουμε εισφορές στους Ιατρικούς Συλλόγους για να "υπερασπίζονται" τα δικαιώματά μας, ενώ στην πράξη κανείς δεν ασχολείται, είναι ένας από τους λόγους ότι δεν είμαστε καθόλου σοβαρός κλάδος. Απλά, όλοι βολεύονται και κανείς δεν ασχολείται. Και στην ανάγκη, το είπα ήδη, από όσα μπορώ να γνωρίζω, έχω διαπιστώσει ότι ελάχιστοι δηλώνουν πλέον το μεταπτυχιακό τους στο ταμείο (ΤΣΑΥ, τώρα ΕΦΚΑ).

 

2 ώρες πριν, ξενος said:

Αν δεν απατωμαι,η εισφορα ειναι υποχρεωτικη απο τη στιγμη που ΔΕΝ εργαζεσαι σε καποιο νοσηλευτικο ιδρυμα ως ειδικοευομενος η ενδεχομενως και ως αγροτικος καπου

Είτε εργάζεσαι, είτε δεν εργάζεσαι, από τη στιγμή που ξεκινάς μεταπτυχιακές σπουδές (μεταπτυχιακό ή διδακτορικό) είσαι υπόχρεος μηνιαίας εισφοράς προς το ταμείο. Δηλαδή, είσαι υπόχρεος να δηλώσεις την έναρξη αυτή στο ταμείο σου. Από εκεί και πέρα, πριν από 31/12/2016, υπήρχε η πρόβλεψη ότι το ταμείο λάμβανε εφάπαξ μία εισφορά για τις δηλωμένες απασχολήσεις σου. Έτσι, οι κρατήσεις από το μισθό σου καλύπτανε την υποχρέωση να καταβάλεις ξεχωριστή εισφορά στο ταμείο για τις μεταπτυχιακές σου σπουδές. Δηλαδή, δεν είχες απαλλαγή από την υποχρέωση καταβολής μηνιαίας εισφοράς, απλά το το ταμείο, λόγω της εργασίας σου, εισέπραττε το ποσό που ήθελε και δεν το έψαχνε περαιτέρω.

Θα μου πεις, καλά ρε φίλε, το ίδιο πράγμα δεν λέμε;;; Δεν λέμε ακριβώς το ίδιο. Η εισφορά είναι υποχρεωτική, εργάζεσαι, δεν εργάζεσαι. Και η υποχρέωσή σου να δηλώσεις την έναρξη της διατριβής στο ταμείο υπάρχει, εργάζεσαι, δεν εργάζεσαι. Επίσης, όπως θα είδες ήδη στο παραπάνω post, εάν θεωρήσουμε ότι πριν την 31/12/2016 λέγαμε το ίδιο πράγμα, από 1/1/2017 επί ΕΦΚΑ, όπου εισήχθη η έννοια της παράλληλης απασχόλησης και της καταβολής των διπλών εισφορών, τίποτα δεν είναι πια το ίδιο. Και κανένας Ιατρικός Σύλλογος δεν αντιδράει, ούτε έσκασε κάποιος Πανεπιστημιακός για το απαράδεκτο του θέματος.

 

Τροποποιήθηκε από mihiatrik
Προσθήκη πληροφοριών

Μοιράσου αυτή τη δημοσίευση


Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

επειδη με εβαλες σε σκεψεις,σε σχεση με τα υποχρεωτικα μαθηματα η οχι,αποτι διαβαζω εδω δεν υποχρεουσαι να παρακολουθησεις καποιον αριθμο μαθηματων,αλλα δεν μπορεις να εκπονησεις την διατριβη σου σε λιγοτερο απο 5 ετη...

 

http://www.grammateia.med.uoa.gr/old/viewtopic.php?t=2913&sid=8afeb81a4e72bafa365912fb4f65245f

Μοιράσου αυτή τη δημοσίευση


Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους
45 λεπτά πριν, ξενος said:

επειδη με εβαλες σε σκεψεις,σε σχεση με τα υποχρεωτικα μαθηματα η οχι,αποτι διαβαζω εδω δεν υποχρεουσαι να παρακολουθησεις καποιον αριθμο μαθηματων,αλλα δεν μπορεις να εκπονησεις την διατριβη σου σε λιγοτερο απο 5 ετη...

http://www.grammateia.med.uoa.gr/old/viewtopic.php?t=2913&sid=8afeb81a4e72bafa365912fb4f65245f

Ε, οκ, είπαμε, δεν γνωρίζω τι γίνεται στην Αθήνα. Ωστόσο, ο γενικότερος νόμος προβλέπει ότι οι κατ' εξαίρεση υποψήφιοι διδάκτορες δεν μπορούνε να ολοκληρώσουνε την διδακτορική διατριβή σε λιγότερο από 4 (τέσσερα) έτη, οπότε σε αυτό το σημείο η Αθήνα πέφτει μέσα απ' ότι μου λες.

Αντίθετα, η Θεσσαλονίκη επιτρέπει την ολοκλήρωση στα 4 (τέσσερα) έτη, το λιγότερο δυνατόν που προβλέπει ο νόμος εάν δεν έχεις μεταπτυχιακό δίπλωμα, αλλά επιβάλλει την υποχρεωτική παρακολούθηση μεταπτυχιακών μαθημάτων, 3 (τρία) με 6 (έξι) πριν το 2013, και 6 (έξι) με 9 (εννέα) πλέον.

Μοιράσου αυτή τη δημοσίευση


Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Να συμπληρώσω στα παραπάνω πως το θέμα της διατριβής μπορεί να είναι και κλινικό με μελέτη κάποιας συγκεκριμένης ομάδας ασθενών ή ακόμα και χειρουργικό σε χειρουργικές κλινικές. Για διδακτορικό με ερωτηματολόγιο δεν έχω ακούσει ποτέ στη ζωή μου.

 Σε σοβαρές έδρες ο υπ. διδάκτορας μπορεί να έχει και πολλά και διαφορετικά καθήκοντα μέσα στην εβδομάδα εκτός από το ερευνητικό του έργο, όπως π.χ να παραδίδει στο αμφιθέατρο σε φοιτητές της Ιατρικής, να επιβλέπει την εξέλιξη και την έρευνα αποφοίτων που κάνουν Master στην Κλινική,  να δρα συμβουλευτικά σε ειδικευόμενους που εκπονούν ερευνητικές εργασίες για δημοσίευση, να κάνει μαθήματα στους ειδικευόμενους, να συμμετέχει στον καθορισμό διαγνωστικών/θεραπευτικών πρωτοκόλλων, να εκπροσωπεί την Κλινική στην οποία εκπονεί τη διατριβή σε εθνικά και διεθνή συνέδρια κ.α. Η εκπόνηση διατριβής για τους "κοινούς θνητούς" λοιπόν μπορεί και να απαιτεί συχνή παρουσία και αυξημένες ευθύνες στην Κλινική που θα εκπονηθεί. Σίγουρα απαιτεί βαθιά γνώση του αντικειμένου και του θέματος με το οποίο θα ασχοληθεί κανείς.

Γενικά, η εκπόνηση διδακτορικής διατριβής μπορεί να αποδειχθεί από τεράστια απάτη όπου κάποιος δεν θα καταλάβει και δεν θα μάθει τίποτα, μέχρι εκπληκτική εμπειρία που θα δώσει πολλές γνώσεις και εφόδια για το μέλλον στο διδάκτορα (εκτός από το "χαρτί" που στην πορεία αποδεικνύεται το λιγότερο σημαντικό σε όλη αυτή την προσπάθεια).  

Μοιράσου αυτή τη δημοσίευση


Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

αμιγως με ερωτηματολογια δεν ειναι συνηθισμενο  για την ιατρικη,συνηθως το βρισκεις σε αλλες σχολες,ανθρωπιστικων σπουδων

μπορει ομως να γνει συνδυασμος ερωτηματολογιων και μετρησης ορμονων πχ

Μοιράσου αυτή τη δημοσίευση


Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους
4 ώρες πριν, ξενος said:

αμιγως με ερωτηματολογια δεν ειναι συνηθισμενο  για την ιατρικη

Τώρα εάν πω ότι εξαρτάται για το ποια Ιατρική Σχολή μιλάμε θα είμαι κακός;; :P

Άντε μην αρχίσω να linkάρω περιπτώσεις...  https://www.didaktorika.gr/eadd/   :D

Τροποποιήθηκε από mihiatrik
Προσθήκη πληροφοριών

Μοιράσου αυτή τη δημοσίευση


Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

οτι γινεται,γινεται.Απλα δεν ειναι συνηθες:D

Μοιράσου αυτή τη δημοσίευση


Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Απ' ότι κατάλαβα λοιπόν τα πράγματα είναι λίγο δυσκολότερα στην Θεσσαλονίκη που μ' ενδιαφέρει κιόλας...

Παντως σας ευχαριστώ πολύ όλους σας, να 'στε καλά! Με ξεμπερδεψατε πολύ σε σχέση με αυτό το θεμα!

Μοιράσου αυτή τη δημοσίευση


Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους
7 ώρες πριν, mrt said:

Απ' ότι κατάλαβα λοιπόν τα πράγματα είναι λίγο δυσκολότερα στην Θεσσαλονίκη που μ' ενδιαφέρει κιόλας...

Παντως σας ευχαριστώ πολύ όλους σας, να 'στε καλά! Με ξεμπερδεψατε πολύ σε σχέση με αυτό το θεμα!

Αυτό πάλι πώς το κατάλαβες;;; Μόνο για Αθήνα και Θεσσαλονίκη μιλήσαμε! Επίσης:

1ον) Θεσσαλονίκη 4 χρόνια αντί για 5 χρόνια που έχει η ΑΘήνα

2ον) Απλούστερα θέματα διατριβών σε Θεσσαλονίκη απ' ότι Αθήνα (κάποια πράγματα είναι "συνήθη" για Θεσσαλονίκη... :P)

3ον) Όταν λέμε Μεταπτυχιακά μαθήματα οκ, 6 (έξι) δεν είναι και λίγα, ουσιαστικά 6 (έξι) υποχρεωτικά μαθήματα είναι ένα ολόκληρο μεταπτυχιακό πρόγραμμα, αλλά μην φανταστείς, εξ' όσων γνωρίζω, εκτός εάν αλλάξουν κάτι δραματικά, τα μαθήματα τα επιλέγεις εσύ από λίστα και τα περνάς, επί το πλείστον, με την παράδοση κάποιας γραπτής εργασίας στο τέλος του εξαμήνου

4ον) Δεν σε ξεμπερδέψαμε, το μπέρδεμα αρχίζει αφού πάρεις το θέμα! ;)

Καλή τύχη πάντως, ότι και εάν επιλέξεις να κάνεις.

Τροποποιήθηκε από mihiatrik
Προσθήκη πληροφοριών

Μοιράσου αυτή τη δημοσίευση


Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Επισκέπτης
Απάντησε σε αυτό το θέμα...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this  

×
×
  • Δημιουργία νέας...