Jump to content
Comfortably Numb

ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ - ΚΙΝΗΤΟΠΟΙΗΣΕΙΣ ΕΠΙ ΠΤΥΧΙΩ ΦΟΙΤΗΤΩΝ

Recommended Posts

 

 

 

Τροποποιήθηκε από Myriam

Μοιράσου αυτή τη δημοσίευση


Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους
On 1/9/2020 at 5:11 ΠΜ, tzortzis95 said:

Ήθελα να ενημερώσω τον φίλο sjjggst πως και στη Σουηδία το τραβάνε. Ξέρω τουλάχιστον έναν που σπουδάζει οικονομικά και δουλεύει δύο δουλειές, και είναι ούτε και ξέρω σε ποιο έτος. Απλά όλα εκεί γίνονται με κανόνες, και άλλωστε είναι Άρειος (τον λένε Τουρ, θα ξέρεις εσύ) κι όχι κανάς jävla svartskalle Έλληνας ή Τούρκος. 

Στα κανονικά πανεπιστημιακά full-time προγράμματα (όπως αυτά της Ελλαδας) οι Σουηδοί δεν το τραβάνε, γιατι δεν μπορούν να τον τραβήξουν. Αυτά τα προγράμματα αφορούν επαγγελματα υγείας, νομικά, πολυτεχνικές σχολές κλπ και γενικά οποιοδήποτε επαγγελμα απαιτεί legitimation-αδεια εργασίας από τις Σουηδικές αρχές. 

Υπάρχουν όμως σε κάποιες σχολές (πχ ιστορια, ξενες γλώσσες, λογοτεχνία, κοινωνιολογια κλπ) προγράμματα half-time (50%), part-time (25%) ή ακομα και distance προγράμματα. Κατι από αυτά κανει ο άνθρωπος που αναφέρεις. 

Τροποποιήθηκε από sjjggst

Μοιράσου αυτή τη δημοσίευση


Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Νομίζω πως το συγκεκριμένο θέμα έχει ξεφύγει απ΄το ενδιαφέρον οποιουδήποτε άλλου (εξαιρουμένων των δυο μας) εδώ και αρκετές αναρτήσεις. Όπως και να'χει, ακριβώς για να αποφύγω ένα τέτοιο σεντόνι είπα πολύ απλά "ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΒΕΒΑΙΑ ΜΕ ΚΑΝΟΝΕΣ". Δυστυχώς εσύ ξεκίνησες να συγκρίνεις τελείως ανόμοια συστήματα και οικονομίες. Εγώ απλά προσπάθησα να σου πω ότι ΚΑΙ στη Σουηδία υπάρχουν τέτοιες περιπτώσεις. Το θέμα είναι πάντα να αφήνεις μία ενναλακτική στον άλλον. Μπορεί ενδεχομένως η Ιατρική στη Σουηδία να είναι 6 ή και 5 χρόνια ή 8 όπως στις ΗΠΑ, αλλά αυτά τα συστήματα πάντα σ'αφήνουν να αλλάξεις κατεύθυνση, κλπ. Στην περίπτωση της Ελλάδας (δυστυχώς) πολύ φοβάμαι πως οποιεσδήποτε αλλαγές θα είναι οριζόντιες και χωρίς ιδιαίτερη δυνατότητα να κάνεις κάτι άλλο.

Αν κάποιος ήθελε πραγματικά να βελτιώσει το σύστημα, και ειδικά της τριτοβάθμιας, θα έπρεπε να ξεκινήσει από το πρόγραμμα σπουδών και όχι από το τέλος, δηλαδή το μέγιστο όριο διάρκειας φοίτησης. Αυτό δεν το λέω εγώ, αλλά το έχουν αναφέρει διάφοροι σοβαροί καθηγητές έως και Πρυτάνεις. Ότι δηλαδή αντί να υπάρξουν διαγραφές, να απαιτήσουν να δίνεται ένας αριθμός μαθημάτων ανα εξάμηνο, και άλλα πολλά όπως "επικαιροποίηση" των σπουδών (ό,τι και αν σημαίνει αυτό), για όσους είναι πολύ παλιοί, κλπ, κλπ. Το θέμα όπως είπα και πριν είναι να δώσουν τη δυνατότητα κάποιας εναλλακτικής. Ειλικρινά θα μπορούσαμε να γράφουμε έπη καθημερινά γι'αυτό το θέμα εδώ και να μην καταλήγουμε πουθενά. Αλλά αυτό που δεν μπορώ να καταλάβω είναι πώς φοιτητές -έστω πρώην- με σχεδόν χαιρέκακο ύφος λένε ΝΑΙ ΝΑΙ διαγράψτε τα τεμπελόσκυλα ενώ γνωρίζουν από πρώτο χέρι τις δυσκολίες και την πολυπλοκότητα του θέματος. Και είχε δίκιο κάποιος που σου απάντησε με θυμό 1-2 σελίδες πίσω, γιατί δυστυχώς αυτοί οι συμφοιτητές μας και τα Ν+1 αύριο πολλά θα τα πούνε.....

Μοιράσου αυτή τη δημοσίευση


Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Υ.Γ.: Το <<σεντόνι>> πήγαινε στο αρχικό κείμενό σου που (πρόλαβα και το) διάβασα από την αρχή μέχρι τέλους με ιδιαίτερη προσοχή, αλλά ορθά έκρινες πως έπρεπε να το συμπυκνώσεις. Σ'ευχαριστώ για τις ενδιαφέρουσες πληροφορίες και που έκατσες και το συνέγραψες....

 

Μοιράσου αυτή τη δημοσίευση


Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Ωραιες ειναι οι ιδανικες καταστάσεις και οι "ευθυγραμμες" και "εναρετες" αλλα καποτε αναγκαζεσαι να χορευεις με το ταμπουρλο που σου παιζει η ζωη.

Και αν δεν ειναι "εναρετος" απλα ,αλλα αυτονοητος ο κυκλος σπουδων,ας θυμηθουμε μερικα πραγματα που εγιναν στην Ελλαδα,αυτη την ιδια που θελει να γινει στο εξης εναρετη πανεπιστημιακα.

Εδωσε ιατρικες αδειες ασκησης επαγγελματος σε αποφοιτους βαλκανικων χωρων δεκα και δεκαπεντε χρονια μετα την αποφοιτηση τους. Τοσο χρειαζονταν να περασουν ΔΙΚΑΤΣΑ. Μετα το 2007 τους τις εδωσε αυτοδικαιως οταν μπηκαν στην ΕΕ. Οχι,δεν ηταν υποχρεωτικο να προλαβω μερικους. Στη Σουηδία αν δεν ξερεις πιστοποιημενα τη γλωσσα μπορεις να ξεκινησεις τωρα ειδικότητα; Τα πτυχία ειναι υποχρεωμένες οι χωρες να αναγνωριζουν,μονο αυτα.

Γονείς πτυχιουχων (οχι πτυχιουχοι) βαλκανικων χωρων εφτιαξαν νομικα προσωπα με μονο αποκλειστικο σκοπο να παρακαμψουν και τον ελαχιστο ηθμο αξιολογησης των μπουμπουκιων τους. Στηριχθηκαν σε αυτη την προσπαθεια ανευ ορων απο ΟΛΑ τα κομματα,ΜΜΕ και δικαστηρια. Πηραν αδειες ασκησης επαγγελματος μεσω δικαστηριου με βαση 4 με αριστα το 10. Επικροτηθηκε αυτο απο ΟΛΑ τα κομματα και τα ΜΜΕ.

Προσφατα μολις ισοτιμηθηκαν ελληνικα πτυχια με κολλεγια με 2 και 3 χρονια λιγοτερα σπουδων. Αρκουσε η ρητη βεβαιωση οτι "διδαξαν ολα τα μαθηματα" . Και φανταστικα που δεν υπηρχαν.

Οχι, αυτά δεν ειναι εξαιρεσεις. Την εποχη των δικατσαδων για καθε 2 αποφοιτους των 7 ελληνικων ιατρικων σχολων αντιστοιχουσαν στα νοσοκομεια αλλοι 10 των βαλκανιων. Απο τους εγχωριους αποφοιτους λιγοι ηταν απο πανελληνιες. Οι περισσοτεροι ηταν κουτσοί,στραβοι,αλλεργικοι(στο διαβασμα κυριως) που αυξαναν τον τριψηφιο αριθμο εισακτεων σε τετραψηφιο τελικα. 

Οχι αυτο δεν ειναι συμψηφισμος. Απ το ιατρικο προσωπικό της χωρας 20-30% σπουδασε στις 7 ιατρικες σχολες. Οι αλλοι ειναι παρεξηγημενες στο σχολειο ιδιοφυιες οπως οι αιωνιοι φοιτητες ειναι αιφνιδιως βλακεψαντες. Λογικον.

Καταληγουμε οτι το πολλαπλως και ποικιλοτροπως πηδηγμενο στην Ελλάδα ιατρικο επαγγελμα κινδυνευει επειδή οι αιωνιοι φοιτητες δεν ειναι παρθενοι. Θα ελεγα να μην ανησυχει η ιατρικη κοινοτητα ,εγχωρια και διεθνης,υπαρχουν ακομα φιλτρα. Με 20 και 30 χρόνια πτυχιου στην πλατη,ουτε μεταπτυχιακο ουτε διδακτορικο ουτε πανεπιστημιο μπορείς να δεις απο μακρια ,εδω και εξω. Μετραει το βιογραφικο. Και το απολυτο στα usmle να πετυχεις,μονο GP θα σε παρουν ,και στην Ευρώπη βεβαια,οπου τελος παντων σε ψειρισουν λιγο παραπανω στη συνεντευξη. Τωρα,εκει που οι ειδικοτητες δεν ειναι competitive, θα σε κερασουν και γλυκακι,αν μπορεις να βγαζεις τη δουλεια και το αποδειξεις. Δουλους ψαχνουν, όχι γαμπρους και νυφες να σε κοιταζουν στα δοντια πόσο χρονων εισαι.

Οποιος καθυστερει ,βλαπτει τον εαυτο του οχι τον πανεπιστημιακο και επαγγελματικο περιγυρο. Εκτος αν θελουμε να ειμαστε μεγιστοι υποκριτες και λεμε οτι ζουμε σε αποστειρωμενο κοσμο. Εννοω τον βλαπτει τον εαυτο του ψυχολογικα ισως,επαγγελματικα ή ο,τι αλλο θετει ατομικα ως προτεραιοτητα. Γιατι 200.000 ανθρωποι δεν ειναι επουδενι βλαμμενοι και για τους περισσοτερους κλαιν το πανεπιστήμιο. Αλλωστε και οι αριστοι του δεξιου επιτελικου απο το 2019 και εφεξής καλη ωρα χωρις πτυχια είναι.

 

Μοιράσου αυτή τη δημοσίευση


Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους
On 31/8/2020 at 11:16 ΜΜ, Myriam said:

 @gouvounas Αστέρι του greekmeds και του τόπικ!!!!! Χαιρόμαστε να σε διαβάζουμε....

 

Μοιράσου αυτή τη δημοσίευση


Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

 

Τροποποιήθηκε από musician

Μοιράσου αυτή τη δημοσίευση


Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Σε μια θεωρητική συζήτηση μεταξύ Ελλήνων κανείς δεν μπορεί να βρει ένα λογικό επιχείρήμα που να δικαιολογεί για ποιο λόγο ενοχλούν και πρέπει να διαγραφούν οι αιώνιοι. Στις σκανδιναβικές-προτεσταντικές χώρες βέβαια,  οι οποίες σέρνουν μαζί με τη Γερμανία και την Ολλανδία την ΕΕ από τη μύτη και τελικά περνάει το δικό τους, η αντίληψη περί πειθαρχία και ομοιομορφίας είναι τελείως διαφορετική. Αν σε ένα πεζοδρόμιο τα αυτοκίνητα είναι σταθμευμένα προς μια κατεύθυνση κι εσύ παρκάρεις νόμιμα μεν αλλά με τη μούρη προς την αντίθετη κατευθυνση, θα βρεις μια κλήση στο παμπρίζ όταν επιστέψεις. Μάλιστα,  οι ίδιοι οι περαστικοί μπορεί να ενημερώσουν πως καποιος είναι παρκαρισμένος αναποδα και τους χαλάει το φενγκ-σουι. Τρελά πράγματα για τη δική μας λογική και κουλτούρα, αλλά απολύτως φυσιολογικά στο δικό τους μυαλό.

Το θέμα είναι πως τους απασχολεί πολύ η κατάσταση στα ελληνικά-βουλγαρικά-ρουμανικά πανεπιστήμια ειδικά στα επαγγελματα υγειας λόγω του πλήθους ιατρών και νοσηλευτών που έρχονται εδώ για δουλειά. Τα άρθρα στις εφημερίδες πληθαίνουν, το ίδιο και τα ρεπορτάζ στα κανάλια, ειδικά στα κρατικά κανάλια και δεν ειναι καθόλου κολακευτικά. Ο κόσμος γκρινιάζει προς τις αρχές, οι αρχές γκρινιάζουν προς τις βαλκανικές κυβερνήσεις και προς την ΕΕ. Τους Σουηδούς δεν τους ενδιαφέρει το δίκαιο ή το άδικο του ελληνα φοιτητή, ούτε το ελληνικό συνταγμα που γράφτηκε πριν δεκαετίες. Δεν τους νοιάζει καν αν κάποιος στην Ελλάδα έκανε 15 χρόνια να πάρει πτυχίο στα οικονομικά και μετακομίζει στη Σουηδία με συμβόλαιο σε ιδιωτική εταιρεία. Τους ενοχλεί όμως όταν είναι υποχρεωμένοι να αναγνωρισουν το πτυχίο έλληνα γιατρού που έκανε 10-12 χρόνια να πάρει πτυχίο και σχεδόν δεν βγάζουν άκρη με τα transcipts που τους καταθέτει. Αυτά τα πτυχία δεν τα θεωρούν ισότιμα με τα δικά τους, ευχαρίστως θα ήθελαν να βαλουν το συγκεκριμένο γιατρό να δώσει εξετάσεις για να τσεκάρουν το επίπεδό του αλλά τα χέρια τους είναι δεμένα λόγω της κοινοτικής οδηγίας. Το μόνο που μπορούν να κάνουν είναι να διαμαρτυρονται συνεχώς προς τον Έλληνα υπουργό παιδείας και προς την ΕΕ, η οποία βέβαια κρατάει ακόμα ανοιχτά τα ελληνικά πανεπιστήμια με τα κονδύλια της για την παιδεία. Χωρίς αυτά θα μπει λουκέτο, κι αυτό είναι γνωστό εδώ και 20 χρόνια και είναι ο τρόπος με τον οποίο η ΕΕ εκβιάζει τις ελληνικές κυβερνήσεις ώστε να προχωρήσουν σε μεταρρυθμίσεις, συχνα μπαμ και κάτω χωρίς συζήτηση,  χωρίς πρόγραμμα,  χωρίς σχέδιο. 

Εγώ τα έχω ξαναζησει αυτά με την ανωτατοποιηση των ΤΕΙ επι υπουργείας Ευθιμίου πριν 20 χρονια όπου εγινε σε μια νυχτα αιμα και άμμος. Για πόσο καιρό δηλαδή πιστεύει κάποιος πως θα ανεχτεί η επιτροπος της ΕΕ για τα θεματα παιδείας την γκρίνια των βόρειο-Ευρωπαίων, οι οποίοι πληρώνουν και επιθυμούν καλώς ή κακώς να διατάζουν? Κάποια στιγμή θα σηκώσει το τηλέφωνο και θα γίνει το χαος, με νομοσχέδια να περνάνε σε μια νυχτα με τη διαδικασία του κατεπείγοντος κι ας χύνεται αίμα έξω από τη βουλή και το υπουργείο παιδείας. Τα ίδια έπαθε κι ο Ευθυμίου, τα ίδια πιθανόν να πάθει και κάποιος άλλος υπουργός παιδείας, κι ας είναι η κυβέρνηση δεξιά,  αριστερή, εθνικής σωτηρίας ή του βουνού. Κανείς δεν είναι τόσο χαζός ώστε να παίζει χωρίς λόγο με ψήφους αρκετών χιλιάδων ελληνων. Το πρόβλημα ξεκινάει από αλλού και το μαχαίρι θα πέσει, όταν πέσει απευθείας από τις Βρυξέλλες.

Ας τα λάβει κάποιος υπόψη όσα μπήκα στον κόπο να γράψω ή στα απορρίψει. Στην πολιτική τίποτα δεν είναι τυχαίο κι εδώ μιλάμε για πολιτική και χρήμα εντός των κόλπων της ΕΕ, δηλαδή για το χειροτερο συνδυασμό που μπορείς να πετύχεις. Το ηθικό, το σωστό, το δίκαιο ή και το νόμιμο δεν θα παίξουν κανένα ρόλο.  Ρωτήστε και το Βάρουφάκη που αυτοί οι άνθρωποι κόντεψαν να τον τρελάνουν και ήθελε να καταγράφει τις συνομιλίες τους για να βρει το δίκιο του, το οποίο φυσικά και δεν βρήκε απέναντι σε κυνικούς σκανδιναβούς και κεντρο-Ευρωπαίους.

Αυτά φιλικά και με όλη μου την συμπαθεια σε οποιον προσπαθεί καί αγωνίζεται, για ένα καλυτερο δικό του μελλον. Όσοι απλά κώλοβαρούν ασυστόλως επειδη απλά βαριουνται και θυμούνται κάθε 4 χρόνια να κλαψουρισουν πριν τις εκλογές για τις διαγραφές, εμένα προσωπικά δεν με αφορούν και ούτε κι έχουμε να συζητήσουμε κάτι. 

Τροποποιήθηκε από sjjggst

Μοιράσου αυτή τη δημοσίευση


Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Συγχαρητήρια πάντως για τις αναρτήσεις και τα σχόλια σας συνάδελφοι, καιρό είχα να απολαύσω τόσο μια συζήτηση στα social media, ειδικά σε ένα τόσο δύσκολο και καυτό θέμα.  Συγχωρέστε με αν κάνω κάπου και το δικηγόρο του διαβόλου, αλλά τι νόημα έχει να συμφωνούμε όλοι σε όλα και να καθόμαστε απλά να "κλαίμε πάνω από τον πεθαμένο"?

Τροποποιήθηκε από sjjggst

Μοιράσου αυτή τη δημοσίευση


Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Ισχύει πως στη σουηδια έχεις την ευκολία σχεδόν ανα πάσα στιγμή να αλλάξεις κατεύθυνση στις σπουδές σου. Τεράστιο πλεονέκτημα αυτό. Αν ο ελληνικός λαός ήταν πιο ώριμος θα το πρότεινα και για την Ελλάδα, αλλά το επόμενο πρωί ή ιατρική και η νομική Αθηνών θα λάβουν 2-3 εκατομμύρια αιτήσεις, οπότε δεν...

Μοιράσου αυτή τη δημοσίευση


Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Σιγουρα οι βορειοευρωπαιοι δικαιουνται να εχουν αποψη για τα εκπαιδευτικα συστηματα των αλλων χωρων, ωστοσο ειναι και καπως εκ του ασφαλους ή/και εκ του πονηρού. 

Η ενιαιοποιηση των κανονων για τα πτυχία πχ ηταν απλα η σταχτη στα ματια για τις "μεταρρυθμισεις" στα οικονομικα κυριως. Πώς αλλιως θα επιβαλλοταν τι και ποσο θα παραγει η καθε χωρα,ωστε αλλος να ευνοηθει και αλλος να ξεπατωθει. Ας βαλουμε τους ρουμανοβουλγαρους στην ΕΕ να τους πουλαμε χωρις δασμους και να χρεώνονται,να μεταναστευουν ευκολα για να ξεσκατιζουν τους γερους μας. Δυστυχως,θα πρεπει να υποστουν και τους "επιστημονες" τους. Βαζουν την καθε κολοπετεινιτσα στην ΕΕ και το ευρω, εκμηδενιζουν την οποια δυνατοτητα της εχει να οριζει την οικονομια της μονη της και μετα τη χρησιμοποιουν ως δορυφορο για να σκιζουν οποιον διαφωνει στο εξωτερικο και εσωτερικο της χωρας τους. Απο την τριψηφια αθροιστικα αναπτυξη ολα αυτα τα χρονια η γερμανια εδωσε ψειρες στους πολιτες της. Η μερκελ απειλησε τα συνδικατα οτι εχουμε κατι ρουμανοβουλγαρους μουρλια που θα δουλεψουν με τα μισα. 

Και σιγα πια με τους κανονες που τηρουν οι βορειοι και οχι οι απολιτιστοι νοτιοι. Οι γερμανοι απ την αρχη του ευρω παραβιαζουν το συμφωνο σταθεροτητας με το πλεονασμα τους, οι ολλανδοι ειναι το καλύτερο πλυντηριο και tax haven μετα τα καιμαν.  Ολοι μαζι συρρέουν στην ασια να πηδηξουν ανηλικα. Η ψυχικη υγεια των βορειων σε σχεση με το βιοτικο τους επιπεδο δειχνει οτι ειναι μικροι American psycho.

Μπορει να ειναι κωλοχαρτα τα πτυχια των νοτίων για τους Σουηδους,αλλα κωλοχαρτα είναι και τα δικα τους για τις αλλες ηπειρους. Ηπα, Αυστραλία, Καναδάς δεν αναγνωριζουν τιποτα,οποιος αξίζει να παει εκει να το αποδειξει και λιγη σημασια εχει απο που είναι.

 

Μοιράσου αυτή τη δημοσίευση


Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Συμφωνώ απόλυτα και να συμπληρώσω πως είναι αδύνατο να βρεις λαούς με μεγαλύτερη υποκρισία από τους σκανδιναβούς. Τα πάντα είναι βιτρίνα,  την οποία όμως φροντίζουν πάντοτε να είναι καλογυαλισμένη, ειδικά όσον αφορά την εικόνα που δείχνουν προς το εξωτερικό. Τα προβλήματα κρυβονται κάτω απο το χαλάκι, έχουν ΤΕΡΑΣΤΙΑ ιδέα για τον εαυτό τους και τη χώρα τους, ακόμα και σε σύγκριση με τις ισχυρές χώρες αυτού του κόσμου. Στα νοσοκομεια και στα πανεπιστήμια ισχύει και χρησιμοποιειται βιβλιογραφία και πρωτόκολλα που προέρχεται σχεδον αποκλειστικά από σουηδικά ιδρύματα. Δεν δέχονται τίποτε άλλο που προέρχεται έξω από τη χώρα τους. Ενδεικτικό πως δεν χρησιμοποιούν ακόμα μάσκες γιατί δεν έχει ολοκληρωθεί και δημοσιευθεί ακόμα διπλή-τυφλή μελέτη από σουηδικό πανεπιστήμιο που να αποδεικνύει πως οι μάσκες εμποδίζουν τη μεταδοση του covid. Δεν τους απασχολεί στο ελάχιστο τι λέει ο WHO, η νέα Υόρκη, το Λονδίνο και το Τορόντο με τις δικές τους μελέτες. Είναι ένας παράξενος και στριφνός κόσμος εδώ πέρα και τελείως διαφορετικός από αυτά που έβαλε η πάσοκική προπαγανδα της δεκαετίας του 80 στο μυαλό των Ελλήνων σχετικά με το σημαίνει Σουηδία. Θέλει γερό στομάχι για να την παλέψεις με τους σκανδιναβούς αφού όσα λογικά επιχειρήματα και να τους θέσεις συνήθως είναι σαν να μιλάς σε τοίχο. 

Μοιράσου αυτή τη δημοσίευση


Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Η εισοδος Βουλγαρία, Ρουμανίας και σύντομα Σερβίας και FYROM στην ΕΕ είναι το απόλυτο ανέκδοτο αλλά εδώ πιστεύω πως έβαλαν οι Αμερικανοί το χεράκι τους, για να μην πω ότι πιεσαν ασφυκτικά την ΕΕ να δεχτεί αυτές τις χώρες στους κολπους της. Όχι πως κακοπεσε στους Ευρωπαίους,  για όλους τους λόγους που αναφέρεις αλλά τουλάχιστον οι βρετανοί και οι Γάλλοι δεν νομίζω πως ενθουσιάστηκαν με τη διεύρυνση της ΕΕ. 

Σορρυ για όσα λάθη υπάρχουν στα κείμενα, γράφω από το κινητό που συχνά αλλάζει τις λέξεις ή τους τονίσμους από μόνο του χωρίς να το προσεξω, ελπίζω να μην άλλοιώνεται υπερβολικά το νόημα όσων θέλω να γράψω.

Τροποποιήθηκε από sjjggst

Μοιράσου αυτή τη δημοσίευση


Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους
1 ώρα πριν, gouvounas said:

Η ενιαιοποιηση των κανονων για τα πτυχία πχ ηταν απλα η σταχτη στα ματια για τις "μεταρρυθμισεις" στα οικονομικα κυριως. Πώς αλλιως θα επιβαλλοταν τι και ποσο θα παραγει η καθε χωρα,ωστε αλλος να ευνοηθει και αλλος να ξεπατωθει. Ας βαλουμε τους ρουμανοβουλγαρους στην ΕΕ να τους πουλαμε χωρις δασμους και να χρεώνονται,να μεταναστευουν ευκολα για να ξεσκατιζουν τους γερους μας. Δυστυχως,θα πρεπει να υποστουν και τους "επιστημονες" τους. Βαζουν την καθε κολοπετεινιτσα στην ΕΕ και το ευρω, εκμηδενιζουν την οποια δυνατοτητα της εχει να οριζει την οικονομια της μονη της και μετα τη χρησιμοποιουν ως δορυφορο για να σκιζουν οποιον διαφωνει στο εξωτερικο και εσωτερικο της χωρας τους. Απο την τριψηφια αθροιστικα αναπτυξη ολα αυτα τα χρονια η γερμανια εδωσε ψειρες στους πολιτες της. Η μερκελ απειλησε τα συνδικατα οτι εχουμε κατι ρουμανοβουλγαρους μουρλια που θα δουλεψουν με τα μισα. 

Και σιγα πια με τους κανονες που τηρουν οι βορειοι και οχι οι απολιτιστοι νοτιοι. Οι γερμανοι απ την αρχη του ευρω παραβιαζουν το συμφωνο σταθεροτητας με το πλεονασμα τους, οι ολλανδοι ειναι το καλύτερο πλυντηριο και tax haven μετα τα καιμαν.  Ολοι μαζι συρρέουν στην ασια να πηδηξουν ανηλικα. Η ψυχικη υγεια των βορειων σε σχεση με το βιοτικο τους επιπεδο δειχνει οτι ειναι μικροι American psycho.

bf1ec7472003c65e06bd53d79052718f.jpg

Μοιράσου αυτή τη δημοσίευση


Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Εντελώς ενημερωτικά κι όχι για να πυροδοτήσω νέο κύκλο συζήτησης, αναρτώ από το γκρούπ Athens medical School Wiki του fb το παρακάτω σχετικά με τη θέση των ΕΑΑΚ στις πρόσφατες δηλώσεις Μαγιορκίνη οι οποίες ξεσήκωσαν τα social και την αντιπολίτευση.

Προς το τέλος, αναφέρονται και οι "διαγραφές" στο πλαίσιο αυστηροποίησης της λειτουργίας του πανεπιστημίου που προωθείται εμφανώς από  καθηγητές κοντά στην κυβέρνηση.

 

Η εικόνα ίσως περιέχει: ένα ή περισσότερα άτομα, κείμενο που λέει "O Μαγιορκίνης εξηγεί γιατί δεν έχει σημασία το μέγεθος των τάξεων και οι αποστάσεις στα σχολεία [πίνακες]"

Η εικόνα ίσως περιέχει: κείμενο

Η εικόνα ίσως περιέχει: κείμενο

 

Τροποποιήθηκε από Myriam

Μοιράσου αυτή τη δημοσίευση


Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους
4 ώρες πριν, gouvounas said:

Μπορει να ειναι κωλοχαρτα τα πτυχια των νοτίων για τους Σουηδους,αλλα κωλοχαρτα είναι και τα δικα τους για τις αλλες ηπειρους. Ηπα, Αυστραλία, Καναδάς δεν αναγνωριζουν τιποτα,οποιος αξίζει να παει εκει να το αποδειξει και λιγη σημασια εχει απο που είναι.

 

Μην ανησυχείτε  . Όλα τα πτυχία είναι (σχεδόν) κωλοχαρτα ως επένδυση διότι δεν πρέπει να αγνοούμε επιτέλους την αξία της εκπαίδευσης ως επένδυση: από το χρόνο και το χρήμα που διαθέσαμε (που θα μπορούσαμε να κάνουμε κάτι άλλο) ως τις δημόσιες δαπάνες για την ανώτατη παιδεία. Έχει υπολογιστεί ότι ακόμα και κάτοχοι πτυχίων από πανεπιστήμια φίρμες όπως το Harvard δυσκολα πλεον θα πάρουν τα λεφτά τους πίσω και μιλάμε για ΦΟΙΤΗΤΙΚΑ ΔΑΝΕΙΑ που πρέπει να ξεκινησει η αποπληρωμή τους το συντομότερο δυνατόν,  δεν είναι κατάσταση πάω και δίνω μαθηματα οπότε γουστάρω.

Τι τα θέτε, ο ssiijjst έχει 1000 δικια. Οι αναπτυσσόμενες χώρες έχουν πέσει με ταμουτρα στην εκπαίδευση. Δεν είναι μόνο η πατροπαράδοτη ανοησία της μέσης ελληνικής οικογένειας να θέλει να σπουδάσει τα στουρνάρια τηςντε και καλά γιατρούς και πολιτικούς μηχανικούς. Είναι γενικό το κακό. Η Ελλάδα είναι μόλις μία πολύ μικρομεσαία χώρα παραγωγής ιατρών υποψηφίων δούλων για τις χώρες του βορρά. Η Ιρλανδία είναι πολύ πιο επιτυχημένη σε αυτό και σας παραπέμπω στα στατιστικά του oecd.

Και αν η γλώσσα είναι ένας ας πούμε κόφτης, που να δείτε τι γίνεται στο χώρο της πληροφορικής που δεν υπάρχει αυτός ο κόφτης.  Εκτός από τον ανελέητο ανταγωνισμό μεταξύ των PIIGS-πρωην σοβιετικών χώρων για το ποια θα βγάλει τους πιο πολλούς πληροφορικαριους, υπάρχουν και οι παφτηνοι Ινδοί και Πακιστάνοι προγκραμερς που μιλούν αγγλικά (ο θεός να τα κάνει...) Και στοιχίζουν τσάμπα. 

Ειμάι υποχρεωμένος να συμφωνήσω με τον siijjst σε κάτι ακόμα .  Το πτυχίο μετά από 20 και 30 χρόνια πολύ δύσκολα σε βάζει στην αρένα αξιοπρεπώς. Ο λόγος δεν είναι ότι έχεις ξεχάσει τη Φυσική Ι ή την Αντισεισμική Τεχνολογία ΙΙ (μήπως τη θυμάται κανείς πτυχιούχος;) αλλά το ηλικιακό κομμάτι και η έλλειψη επαγγελματικής κατάρτισης τουλάχιστον για τους περισσότερους. Ο δούλος για να είναι επιτυχημένος δούλος πρέπει πρώτα απο.ολα να είναι νέος και ορεξατος.  Ο  μεσοκοπος και μάλιστα ακαταρτιστος μόνο από τύχη θα βρει δουλειά.

 

Μοιράσου αυτή τη δημοσίευση


Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Δεν ειναι ακριβες οτι τα πτυχια των χαρβαρνταιων και σια ειναι σαν τα αλλα. Ειναι τελειως αλλη κατηγορια. Ειναι το συνθηματικο στην πορτα για να ξεχωριζουν ποιοι ανηκουν στο 1%  που εχει τα παντα και καβαλαει τους παντες χωρις να παραγει απολυτως τιποτα και να δουλευει καθολου. Γι αυτο λαδωνουν ηθοποιοι και επιχειρηματιες στις ΗΠΑ να μπουν εκει οι γονοι τους,κανουν δωρεες σε αυτα,ειναι τα μονα πανεπιστημια στον κοσμο που η θεση σ αυτα κληρονομειται και οι μισοί και πλεον φοιτητες πανε στο ιδιο πανεπιστημιο που ηταν και ο μπαμπας τους. Δεν υπαρχουν φοιτητικα δανεια γι αυτά τα πανεπιστημια ,υποτροφιες εχουν για ξεκαρφωμα.

Σε οποια ηλικια και να εισαι προφανώς θα πρεπει να δουλευεις πολυ σήμερα,δεν ειναι πια ΠΑΣΟΚ  να λες εγινα 50 δουλευω απ τα 25 ειμαι καταρτισμενος,εμπειρος,αρχαιος, φερτε τη συνταξη. Ουτε συνταξη θα παρει κανεις που αρχισε να ψαχνει  δουλεια τον 21ο αιωνα,τουλαχιστον τετοια να φτανει να ζησει, ουτε καμια σπουδαια εργασιακη εμπειρια μπορει να επιδειξει. Σε ποιον τομεα; Στα microjobs της Γερμανίας ; Στις τραπεζες που ειναι νεκρες ,στο χρηματοπιστωτικο τομεα, στις κλινικες του λιακουνακου,στα εργοστασια,στα κατεργα των τηλεπικοινωνιων και των ιδιωτικων σχολειων; Ολα αυτα ειναι νεκροταφεια εργαζομενων ουτε καταρτιση προσφέρουν ουτε προοπτικες. Η "καταρτιση" ή μαλλον η ελλειψη της ειναι απλα καραμελα για να σου κοβουν το μισθο. Το παρον εργασιακο μοντελο ειναι εναντιον της καταρτισης ουσιαστικα γιατί ειναι ακριβη να την αποκτησεις,ακριβη να την πληρωσεις στο μισθο , ειναι προτιμοτερο να σε  κανουν να δουλευεις διαφορετικο πραγμα σε διαφορετικο εργοδότη καθε φορα για να παιρνεις παντα τρεις κι εξηντα.

Συμφωνω ομως οτι χρειαζονται νιατα για να δουλευεις, τη φυση δεν τη νικας,αν και δεν ξερω αν συμφερει πια να μη δουλευει κανεις μεχρι να πεθανει. Ετσι και αλλιως ή απ τη δουλεια θα πεθανουμε ή απ την ελλειψη της. Τα νιατα επισης ειναι χρησιμα για να τρωνε τη λεζα και το βρισιδι ως επικουροι επειδη εχουν κρυφτει οι μεγαλοκαθηγηταδες που ειναι τσακωμενοι με τον Κουλη.

Τροποποιήθηκε από gouvounas

Μοιράσου αυτή τη δημοσίευση


Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Ο musician έχει απόλυτο δίκιο. Φοβερά τα ποσταρίσματα του άψογου ΓΚΟΥΒΟΥΝΑΣ! Μία παρατήρηση μόνο. Κατανοητή η αντιπάθεια του προς τους ΔΙΚΑΤΣΑΔΕΣ και την όλη αυτή φάση. Θέλω να του πω όμως το εξής: Ο οδοντίατρος που πηγαίνω εδώ και χρόνια μου εκμυστηρεύτηκε πως ήταν απ'τους παλιούς ΔΙΚΑΤΣΑ που σπούδασαν Ρουμανία. Ταλαιπωρήθηκε πολύ με την αναγνώριση, δηλαδή έδωσε αρκετές φορές, αφού κάθε φορά του έλεγαν πως αν δεν τους πληρώσει, δεν περνάει ΟΥΔΕΠΟΠΟΤΕ. Τώρα, αυτός ο ΟΔΟΝΤ είναι φοβερός στη δουλειά του και μαμώ τα παιδιά, μια χαρά άνθρωπος. Απλά δεν κατάφερε να περάσει τις Πανελλήνιες -ένα ούτως ή άλλως βλαμμένο σύστημα- και ακολούθησε την πορεία που συνηθιζόταν τότε (τέλη δεκαετίας 90).

Τροποποιήθηκε από tzortzis95

Μοιράσου αυτή τη δημοσίευση


Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους
10 ώρες πριν, Myriam said:

Εντελώς ενημερωτικά κι όχι για να πυροδοτήσω νέο κύκλο συζήτησης, αναρτώ από το γκρούπ Athens medical School Wiki του fb το παρακάτω σχετικά με τη θέση των ΕΑΑΚ στις πρόσφατες δηλώσεις Μαγιορκίνη οι οποίες ξεσήκωσαν τα social και την αντιπολίτευση.

 

Χαμός θα γίνει με τον ιό μόλις ανοίξουν τα σχολεία, ότι σαχλαμάρες και αν μας λένε, και ο πιο αδαής το καταλαβαίνει. Ο Θεός, άντε και ο Μωυσής (ο κανονικός,όχι ο νεο-φιλελές...) να βάλουν το χέρι τους και να τη βγάλουμε καθαροί. 😊

Προσωπικά, όποιον συνάδελφο γνωρίζω πως έχει παιδιά που πηγαίνουν σχολείο τον αποφεύγω σαν το διάολο να τον πλησιάσω. Ένα "καλημέρα" από τον πόρτα κι ένα "καληνύχτα" από το παράθυρο φεύγοντας.

Μοιράσου αυτή τη δημοσίευση


Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Εγώ όταν βλέπω το Μαγιορκίνη αλλάζω το κανάλι.

 

Μοιράσου αυτή τη δημοσίευση


Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους
1 ώρα πριν, tzortzis95 said:

Ο musician έχει απόλυτο δίκιο. Φοβερά τα ποσταρίσματα του άψογου ΓΚΟΥΒΟΥΝΑΣ! Μία παρατήρηση μόνο. Κατανοητή η αντιπάθεια του προς τους ΔΙΚΑΤΣΑΔΕΣ και την όλη αυτή φάση. Θέλω να του πω όμως το εξής: Ο οδοντίατρος που πηγαίνω εδώ και χρόνια μου εκμυστηρεύτηκε πως ήταν απ'τους παλιούς ΔΙΚΑΤΣΑ που σπούδασαν Ρουμανία. Ταλαιπωρήθηκε πολύ με την αναγνώριση, δηλαδή έδωσε αρκετές φορές, αφού κάθε φορά του έλεγαν πως αν δεν τους πληρώσει, δεν περνάει ΟΥΔΕΠΟΠΟΤΕ. Τώρα, αυτός ο ΟΔΟΝΤ είναι φοβερός στη δουλειά του και μαμώ τα παιδιά, μια χαρά άνθρωπος. Απλά δεν κατάφερε να περάσει τις Πανελλήνιες -ένα ούτως ή άλλως βλαμμένο σύστημα- και ακολούθησε την πορεία που συνηθιζόταν τότε (τέλη δεκαετίας 90).

Οι Ρουμάνοι γιατροί που δουλευουν εδώ πάντως είναι αρκετά καλοί, για να μην πω ότι είναι οι καλύτεροι από όλους τους γιατρούς στις Κλινικές τους και ακουστώ υπερβολικός. Φαντάζομαι πως κάτι αντίστοιχο θα συμβαίνει με τους Βούλγαρους, αλλά δεν έτυχε να γνωρίσω κανέναν.

Τώρα από τους Έλληνες που πήγαν μαζικά σε αυτές τις χώρες, οι περισσότεροι σίγουρα είναι μεγάλη φύρα και τους γνωρίσαμε στην Ελλάδα αλλά υπάρχουν και μερικά αστέρια που κρύβονταν στο βούρκο. Οι περισσότεροι από τα αστέρια, αν όχι όλοι, έφυγαν για το εξωτερικό, λίγοι τέτοιοι φαντάζομαι πως έμειναν πίσω.

Στην ειδικότητα βέβαια είχα σαν συναδέλφους και 3 γιους Αναπληρωτών Καθηγητών, με μεγάλο κύρος. Οι δύο από τους υιους ξεκίνησαν Ιατρική στα αγγλόφωνα της Πράγας και της Μπρατισλάβας και φυσικά ως παρεξηγημενες ιδιοφυιες που ήταν επετυχαν σαρωτικη νίκη στις εξετάσεις μεταγραφών εξωτερικού όταν εφτασαν στο τρίτο ετος, μεταγραφησαν στην Ιατρική Αθηνών και πήραν στην ώρα τους το πτυχίο με 9.90 (ή κάπου τόσο). Οι πατεράδες τους συνέχιζαν σε συζητησεις στη Κλινικη να σκυλοβρίζουν τους Δικατσαδες, θεωρώντας προφανώς πως οι κανακαρηδές τους ήταν κάτι τελείως διαφορετικό (και αξιόλογο).

Ο τρίτος της παρέας πήρε παρεμφερες πτυχίο στην Αγγλία (όχι Ιατρικής) και επέτυχε με τη σειρά του σαρωτική νίκη στις κατατακτήριες εξετάσεις. Εβγαλε την Ιατρική Αθηνών με 9.80 (αυτός ήταν ο χαζός της παρέας). Αυτούς τους 3 συναδέλφους μου δεν ξέρω σε ποια ακριβώς κατηγορία να τους καταταξω, στους δικατσάδες ή στους ιθαγενείς? Μάλλον αποτελούν μαζι με άλλους τέτοιους (γνωρίζω και 2 τετοιους παθολογους, μεταγραφές από Ρουμανία, μπαμπάς Καθηγητής-Βουλευτής) μια κατηγορία από μόνοι τους.   

Τροποποιήθηκε από sjjggst

Μοιράσου αυτή τη δημοσίευση


Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους
4 λεπτά πριν, tzortzis95 said:

Εγώ όταν βλέπω το Μαγιορκίνη αλλάζω το κανάλι.

 

Δεν κολλάς covid από την τιβι. Ελπίζω δηλαδή.

Μοιράσου αυτή τη δημοσίευση


Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

...Λόγω της αλόγιστης χρήσης.....!

ekea_1_1_0.jpg?itok=33Wpv_g3

Μοιράσου αυτή τη δημοσίευση


Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους
6 ώρες πριν, sjjggst said:

Τώρα από τους Έλληνες που πήγαν μαζικά σε αυτές τις χώρες, οι περισσότεροι σίγουρα είναι μεγάλη φύρα

Οντως.

5-6 συνάδελφοι μου στην ειδικότητα που τελείωσαν ρουμανία ειναι ολοι χειρότεροι απο μενα :lol: ;)

οι καλυτεροι απο οσους εχω συνεργαστει ειναι οσοι τελειωσαν Ηράκλειο και Θεσσαλονικη,

απο ΕΚΠΑ το επίπεδο ποικίλει σημαντικα.

Βεβαια οσοι ανήκουν στην πρωτη κατηγορία, με κάποιο τρόπο κατάφεραν να αναπτύξουν καλυτερα το ενστικτο της αυτοσυντηρησης, που τους βοηθαει στην επιβιωση και ανέλιξη τους. Δεν ξερω αν αυτο το προσόν τοι είχαν ήδη πριν φύγουν ή το απέκτησαν εκει.

 

Μοιράσου αυτή τη δημοσίευση


Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Επισκέπτης
Απάντησε σε αυτό το θέμα...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Δημιουργία νέας...