Jump to content
ξενος

Διαδικασία και τρόπος προκήρυξης θέσεων γιατρών ΕΣΥ

Recommended Posts

Δεν θα βγει καμμιά ανακοίνωση.

Το επιχείρημα του υπουργείου (χωρίς βέβαια καμμιά επίσημη απάντηση βασισμένη στην κείμενη νομοθεσία) είναι ότι έκδοση ΦΕΚ διορισμου,σημαίνει διορισμος, η αποδοχή του οποίου έχει γίνει ήδη με υπεύθυνη δήλωση που καταθέτεις στη φάση μετά τις συνεντεύξεις. Η μη παραλαβή του μέχρι και το πέρας της προθεσμίας σημαίνει σιωπηρή μη αποδοχή του διορισμού.

Τα επιχειρήματα των φεκ-ο-διορισθέντων είναι:

Α)υπογράφεις υπεύθυνη δήλωση ότι ΔΕΝ ΥΠΗΡΕΤΕΙΣ στο ΕΣΥ(οι Αμερικάνοι θα το λέγανε technicality) κι όχι ότι δεν έχεις διοριστεί στο ΕΣΥ.

B)όπως λέει και ο δημοσιοϋπαλληλικός κώδικας η αποδοχή του διορισμού γίνεται με την ορκομωσία (οπότε πριν την ορκομωσία ούτε έχεις αποδεχτεί ούτε έχεις απορρίψει μια θέση.....μήπως κάνοντας όμως αίτηση για άλλη θέση, έμμεσα απορρίπτεις τη θέση στη οποία έχεις διοριστεί;οπότε η υπεύθυνη σου δήλωση ότι δεν έχεις αρνηθεί διορισμό στο ΕΣΥ δεν ισχύει;)

Τα απανταχού γραφεία προσωπικού δεν έχουν σαφή απάντηση για τη γκρίζα αυτή νομοθετική ζώνη-ολοι όμως σύστησαν συμβουλή από δικηγόρο και όλοι απάντησαν ότι σίγουρα κάποιος που θα θιχτεί από μια θέση που ελαβες έχοντας ήδη διοριστεί αλλού θα κινηθεί νομικα) άσε που είναι στα κάγκελα για το θέμα των 3 ταφων του μελκιάδες εστράδα εεε των 3 υπογραφών εννοω και βλαστημουν το υπουργείο και τις αποφάσεις του(τριπλασιασμός της γραφειοκρατίας λέγεται αυτό).

 

 

Μοιράσου αυτή τη δημοσίευση


Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους
13 minutes ago, Clairvoyant said:

Δεν θα βγει καμμιά ανακοίνωση.

Το επιχείρημα του υπουργείου (χωρίς βέβαια καμμιά επίσημη απάντηση βασισμένη στην κείμενη νομοθεσία) είναι ότι έκδοση ΦΕΚ διορισμου,σημαίνει διορισμος, η αποδοχή του οποίου έχει γίνει ήδη με υπεύθυνη δήλωση που καταθέτεις στη φάση μετά τις συνεντεύξεις. Η μη παραλαβή του μέχρι και το πέρας της προθεσμίας σημαίνει σιωπηρή μη αποδοχή του διορισμού.

Τα επιχειρήματα των φεκ-ο-διορισθέντων είναι:

Α)υπογράφεις υπεύθυνη δήλωση ότι ΔΕΝ ΥΠΗΡΕΤΕΙΣ στο ΕΣΥ(οι Αμερικάνοι θα το λέγανε technicality) κι όχι ότι δεν έχεις διοριστεί στο ΕΣΥ.

 

Εγω ειμαι με την αποψη οτι υπηρετεις απο οταν υπογραφεις. Δηλαδη οπως εχω ξαναπει ενα παραδειγμα, ενας επικουρικος που εχει βγει το ΦΕΚ του για μονιμη θεση ειναι ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ και επικουρικος και μονιμος? ΔΙΠΛΟΘΕΣΙΤΗΣ να πουμε?

Αντε και να δεχομουν το ενδιαμεσο οτι θεωρειται οτι αποδεχτηκες (ή θα απορριψεις) τον διορισμο απο την ημερα που παρελαβες το γραμμα.

Αλλα ειναι ακραια η αποψη οτι εισαι διορισμενος απο την ημερα που βγηκε το ΦΕΚ (ποια απο τις 2 ημερομηνιες του ΦΕΚ αληθεια?). Δηλαδη αν καποιος κανει αιτηση 18/2 και 17/2 βγηκε το ΦΕΚ, ακυρωνεται? Δεδομενου οτι δεν ειμαστε υποχρεωμενοι να παρακολουθουμε το εθνικο τυπογραφειο, πως θα επρεπε να ξερει οτι "θεωρειται διορισμενος?"

Απο την αλλη, σημασια εχει τι γνωμη θα εχει το δικαστηριο  οπου μπορει να προσφυγει καποιος επιλαχων "θιγομενος", οποτε μια γνωμη δικηγορου θα ηταν χρησιμη.

 

Μοιράσου αυτή τη δημοσίευση


Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους
1 ώρα πριν, Clairvoyant said:

Δεν θα βγει καμμιά ανακοίνωση.

Το επιχείρημα του υπουργείου (χωρίς βέβαια καμμιά επίσημη απάντηση βασισμένη στην κείμενη νομοθεσία) είναι ότι έκδοση ΦΕΚ διορισμου,σημαίνει διορισμος, η αποδοχή του οποίου έχει γίνει ήδη με υπεύθυνη δήλωση που καταθέτεις στη φάση μετά τις συνεντεύξεις. Η μη παραλαβή του μέχρι και το πέρας της προθεσμίας σημαίνει σιωπηρή μη αποδοχή του διορισμού.

Τα επιχειρήματα των φεκ-ο-διορισθέντων είναι:

Α)υπογράφεις υπεύθυνη δήλωση ότι ΔΕΝ ΥΠΗΡΕΤΕΙΣ στο ΕΣΥ(οι Αμερικάνοι θα το λέγανε technicality) κι όχι ότι δεν έχεις διοριστεί στο ΕΣΥ.

B)όπως λέει και ο δημοσιοϋπαλληλικός κώδικας η αποδοχή του διορισμού γίνεται με την ορκομωσία (οπότε πριν την ορκομωσία ούτε έχεις αποδεχτεί ούτε έχεις απορρίψει μια θέση.....μήπως κάνοντας όμως αίτηση για άλλη θέση, έμμεσα απορρίπτεις τη θέση στη οποία έχεις διοριστεί;οπότε η υπεύθυνη σου δήλωση ότι δεν έχεις αρνηθεί διορισμό στο ΕΣΥ δεν ισχύει;)

Τα απανταχού γραφεία προσωπικού δεν έχουν σαφή απάντηση για τη γκρίζα αυτή νομοθετική ζώνη-ολοι όμως σύστησαν συμβουλή από δικηγόρο και όλοι απάντησαν ότι σίγουρα κάποιος που θα θιχτεί από μια θέση που ελαβες έχοντας ήδη διοριστεί αλλού θα κινηθεί νομικα) άσε που είναι στα κάγκελα για το θέμα των 3 ταφων του μελκιάδες εστράδα εεε των 3 υπογραφών εννοω και βλαστημουν το υπουργείο και τις αποφάσεις του(τριπλασιασμός της γραφειοκρατίας λέγεται αυτό).

 

 

 

Νομίζω οτι είναι ουσιώδης η ερμηνεία του τι αναγράφει το φεκ. Εάν λέει για αναδρομική ισχύ του διορισμού απο την έκδοση του φεκ, της υπογραφής της απόφασης της υπογραφής της υπευθυνης δήλωσης αποδοχής της θέσης ή της εγγραφής στα μητρώα δημοσίων υπαλλήλων, η στο Μητρώο Ανθρώπινου Δυναμικού Ελληνικού Δημοσίου, θα πρέπει να υπάρχουν και οι αντίστοιχες απολαβές καθώς και ο χρόνος προυπηρεσίας απο την ημέρα έκδοσης ή αυτής που προσδιορίζει.

Νομίζω πως ανοίγει δρόμος για διεκδίκηση "δεδουλευμένων" η διεφυγόντων κερδών σε περίπτωση μη αποδοχής των αιτήσεων. Ας μας διαφωτίσει κάποιος που κατέχει τα νομικά θέματα.

Εάν δεν το προσδιορίζει, όπως σε όλα τα τεποφεκ, θα πρέπει να ισχύει  απο την ημέρα ορκομωσίας η οποία θα είναι και έναρξης μισθοδοσίας

Μοιράσου αυτή τη δημοσίευση


Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους
2 ώρες πριν, iceman said:

Δεδομενου οτι δεν ειμαστε υποχρεωμενοι να παρακολουθουμε το εθνικο τυπογραφειο, πως θα επρεπε να ξερει οτι "θεωρειται διορισμενος?"

Συμφωνώ απόλυτα.νομιζω ότι εφόσον δεν έχεις λάβει γνώση του διορισμού κανείς ο,τι γουστάρεις.και η μόνη απόδειξη ότι ελαβες γνώση είναι η σφραγίδα του ταχυδρομείου.εκει δεν υπάρχει καμμία γκρίζα ζώνη.

Μετά την παραλαβή από το ταχυδρομειο; Εκει;

Ελαβες γνώση;

Ναι

Διοριστηκες;

Όχι ακόμα

ΥΠΗΡΕΤΕΙΣ;

ΟΧΙ

Μπορεί να σου την πέσει κάποιος καλοθελητης θιγομενος;

Με μαθηματική ακρίβεια

Μοιράσου αυτή τη δημοσίευση


Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους
2 ώρες πριν, iceman said:

Απο την αλλη, σημασια εχει τι γνωμη θα εχει το δικαστηριο  οπου μπορει να προσφυγει καποιος επιλαχων "θιγομενος", οποτε μια γνωμη δικηγορου θα ηταν χρησιμη.

 

59 λεπτά πριν, το έλυτρο said:

Ας μας διαφωτίσει κάποιος που κατέχει τα νομικά θέματα.

 

3 ώρες πριν, Clairvoyant said:

και όλοι απάντησαν ότι σίγουρα κάποιος που θα θιχτεί από μια θέση που ελαβες έχοντας ήδη διοριστεί αλλού θα κινηθεί νομικα)

 

8 λεπτά πριν, Clairvoyant said:

Μπορεί να σου την πέσει κάποιος καλοθελητης θιγομενος;

Με μαθηματική ακρίβεια


τα τελευταια και εγω απεξω  να μεταφερω(λες και κανουμε ρεπορταζ, συμβαινει τωρα , αποκλειστικό κτλ)

1. οι ιατροι χωριστηκαν παλι σε αντιπαλα στρατοπεδα οι εχοντες φεκ και αρα θεση και οι μη εχοντες, που επιθυμουν μια θεση.

2. Σιγουρα το υπουργειο λεει οχι στους φεκατζηδες (τεπατζηδες και οποιες αλλες ειδικοτητες-πλην ιατρων τεπ- εχουν φεκιαστει.

Και απο τη στιγμη που  η σταση του υπουργειου ειναι αρνητικη, σημαινει οτι και η υπογραφη σου  στη δηλωση οτι δεν κατεχεις -εστω με το ενα ποδι μεσα και με το αλλο εξω- μια θεση στο ΕΣΥ  επιφερει κυρωσεις σε τυπικο/ουσιαστικο πλαισιο (τραβηγμενο απο τα μαλλια σεναριο).

3.Οι μη εχοντες φεκ μπορουν να κανουν  ενσταση ακομα και αν ο φεκατζης συμμετασχει στην προκήρυξη και επιφερει ακομα και αλλαγες και στη σειρα καταταξης και οχι μονο αν παρει και δευτερη μονιμη θεση. Ενας που θα βρεθει 6ος πισω απο εναν φεκατζη (και να βγει εκτος πενταδας-συνεντευξης), θα μπορει και αυτος να προσφυγει νομικα για τη συμμετοχή του φεκατζη. Εαν ο εξι πρωτοι ειναι μαλιστα πολυ κοντα στα μορια, μπορει ακομα και ο εκτος να παρει τελικα μια μονιμη θεση.

4. Και βεβαια οποιος καλοθελητης θιγομενος βγει εικοστος, θα μπορει να κανει εξισου την ιδια κινηση (με τον εκτο του πανω παραδειγματος) για χιλιους λογους λεμε, ή ακομα και για να βγει 19ος πετωντας τον φεκατζη εκτός  τελειως απο την  προκήρυξη.Και επειδη η μοριοδοτηση παει αναλογικα με βαση τον πρωτο για την προυπηρεσια, εκπαιδευτικο και επιστημονικο  εαν βγει καποιος εκτος προκήρυξης (που λογικα θα εχει και πολλα μορια) θα επιφερει και πιο συνθετες αλλαγες απο το να  παει καποιος   απο 20ος -> 19ος. Μπορει να παει πχ και 15ος σε καποιες περιπτωσεις και οσο πιο κοντα στη δεκαδα ειναι καποιος θιγομενος,τοσο θα προσδοκα να ανεβει οσο γινεται περισσότερο στην καταταξη.

 

5.Ναι βλεπω ενστασεις αν στους πινακες των απορριπτέων ειναι ατομα που δεν θα εχουν τις τρεις υπογραφες.

Και επισης  ενστασεις αν στο αρχικο πινακα μοριοδοτησης (που υπαρχει και εκει περιοδος μιας εβδομαδας  για ενστασεις ) φανουν ταυτοτητες φεκατζηδων-τεπατζηδων και μη, που εχουν κανει αποδοχη θεσεων το 2019.(βεβαια καποιες ταυτοτητες μπορει να φανουν νομιμως συμφωνα και με το υπουργειο εαν αντιστοιχουν σε τεπατζηδες που εκαναν μη αποδοχη μετα την πενθημερη περιοδο του ιουνιου του 2019 (Πλεον  μως κανεις δεν ξερει ακριβως ποιοι αλλοι αποχωρησαν, καθως ποτε δεν βγηκε τελική λιστα ταυτοτητων μετα και  την αναπομπη του βασιλακη και τα νουμερα πχ των τεπατζηδων επαιζαν σε 215, 208, 175 και που σιγουρα ειναι πολυ πιο λιγοτερα τελικά).

 

 

Μοιράσου αυτή τη δημοσίευση


Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους
1 λεπτό πριν, allios said:

1. οι ιατροι χωριστηκαν παλι σε αντιπαλα στρατοπεδα οι εχοντες φεκ και αρα θεση και οι μη εχοντες, που επιθυμουν μια θεση.

Για αλλη μια φορα ο θανατος σου η ζωη μου.

Μοιράσου αυτή τη δημοσίευση


Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους
38 λεπτά πριν, oust said:

Για αλλη μια φορα ο θανατος σου η ζωη μου.

Δυστυχως  η ιστορια δειχνει πως ειμαστε ικανοι  να καταβάλλουμε καθε προσπαθεια για να φαγωθουμε μεταξυ μας και μηδενικη  για να πετυχουμε κατι ως κλαδος.

Και ο χωρος μας ειναι και αυτος  μικρογραφια της κοινωνιας και οχι οτι γινεται μονο στους γιατρους.

Παμε για το ΦΕΚοκυνηγι...(ετσι οπως το εχουμε κανει ρημα, ουσιαστικο κτλ) και  για στεναχωριες και γυρους θριαμβους και για διαφορα αλλα ποστ.

 

Τροποποιήθηκε από asta na pane

Μοιράσου αυτή τη δημοσίευση


Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Στον υπολογισμό μορίων προϋπηρεσίας τα επικουρικά σε άγονες,απομακρυσμένες κτλ περιοχές πριμοδοτούνται.

Γνωρίζει κανείς την πιο πρόσφατη (και σε ισχύ) αποφαση καθορισμού των περιοχών αυτών;

Μοιράσου αυτή τη δημοσίευση


Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Μοιράσου αυτή τη δημοσίευση


Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Τροποποίηση ( 8η ) της υπ’ αριθμ. πρωτ. Α1β/Γ.Π.:19067/20.03.2018 Απόφασης, με θέμα:

«Συγκρότηση και ορισμός μελών των Συμβουλίων Κρίσης και Επιλογής Ιατρών Ε.Σ.Υ. αρμοδιότητας 7ης Υγειονομικής Περιφέρειας Κρήτης»

 

https://diavgeia.gov.gr/decision/view/Ω3ΠΤ465ΦΥΟ-2Χ2

 

αλλαγές στα συμβούλια για ειδικότητας Αιματολογίας και Ιατρικής Βιοπαθολογίας

 

Τροποποιήθηκε από το έλυτρο

Μοιράσου αυτή τη δημοσίευση


Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Μοιράσου αυτή τη δημοσίευση


Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

https://www.ygeianet.gr/images/site/1502/630909_large/epistolh_epikoyrikoy.pdf

 

Από συνάδελφο επικουρικό λάβαμε την παρακάτω επώνυμη επιστολή.

Τα στοιχεία του συναδέλφου είναι στη διάθεση του Ygeianet

ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΜΕ ΤΗΝ ΠΡΟΚΥΡΗΞΗ ΘΕΣΕΩΝ ΙΑΤΡΩΝ ΕΣΥ

Τα προβλήματα συνεχίζονται. Το σύστημα πέφτει απότομα κατά τη φόρτωση των δικαιολογητικών. Είναι αδύνατο να φορτώσω όλα τα δικαιολογητικά παρόλο που είναι μικρότερα από 2MB. Ξαφνικά σβήνουν και δεν αποθηκεύονται.

Προσπαθώ δυο μέρες συνεχόμενα. Έχω καταναλώσει πάνω από 16 ώρες και δεν γίνεται τίποτα. Επιπλέον τα υπόλοιπα στοιχεία της αίτησης δεν παραμένουν αποθηκευμένα στο σύνολό τους παρόλο που πατάω προσωρινή καταχώρηση. Έχω απογοητευτεί. Δεν υπάρχει πιθανότητα να μπορέσω τελικά να ολοκληρώσω την αίτηση.

Καλά κανείς δεν ακούει στο υπουργείο υγείας; Αν δεν μπορούν να διορθώσουν το πρόβλημα, τουλάχιστον ας στείλουμε τα δικαιολογητικά με τον παλαιό τρόπο, δηλαδή ταχυδρομικώς. Μήπως τελικά όλα αυτά γίνονται για να καταθέσουν μόνο ορισμένα άτομα αιτήσεις και να μείνουν απέξω όλοι οι άλλοι άξιοι συνάδελφοι;

Κύριε Κικίλια λυπούμαι πολύ που είστε ιατρός και ταλαιπωρείτε με αυτό τον τρόπο χιλιάδες συναδέλφους σας.

Ακόμα περισσότερο όμως λυπάμαι γιατί ενώ το υπουργείο σας έχει ενημερωθεί για όλα αυτά τα προβλήματα δεν έχετε κάνει τίποτα και κάθεστε αμέτοχος. Η κυβέρνηση διαφημίζει την προσπάθειά της να γυρίσουν από το εξωτερικό οι Έλληνες ιατροί και άλλοι επιστήμονες.

Πως;

Με αυτή τη συμπεριφορά μάλλον θα αναγκάσετε και τους υπόλοιπους που κρατούν Θερμοπύλες στο ΕΣΥ να εγκαταλείψουν τη χώρα.

Όλοι οι υποψήφιοι για τις θέσεις της παρούσας προκήρυξης πρέπει να κινητοποιηθούμε και να απαιτήσουμε

1) Αμεση διόρθωση των προβλημάτων της ηλεκτρονικής πλατφόρμας ή αντικατάσταση του τρόπου υποβολής των αιτήσεων με τον παλαιό,

2) Αμεση αναίρεση των παράλογων απαιτήσεων του υπουργείου για επιπλέον υπογραφές σε πιστοποιητικά που τόσα χρόνια έχουν νόμιμα χορηγήσει τα νοσοκομεία της χώρας και λήξη της ταλαιπωρίας όλων των συναδέλφων που τρέχουν πανικόβλητοι και προσπαθούν να εκδώσουν νέα,

3) Παράταση της προθεσμίας υποβολής των αιτήσεων έτσι ώστε να μπορέσουν όλοι αξιοκρατικά να συμμετάσχουν σε αυτή την προκήρυξη. Κύριε Κικίλια πάρτε το χαμπάρι το ΕΣΥ δεν είναι τσιφλίκι σας. Ότι και να κάνετε οι Έλληνες ιατροί δε θα σας αφήσουν να βολέψετε τα δικά σας παιδιά. Όλοι θα συμμετάσχουμε αξιοκρατικά και οι καλύτεροι θα πάρουν τις κουτσουρεμένες θέσεις που προκηρύξατε.

 

Μοιράσου αυτή τη δημοσίευση


Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους
Μόλις τώρα, oust said:

Με αυτή τη συμπεριφορά μάλλον θα αναγκάσετε και τους υπόλοιπους που κρατούν Θερμοπύλες στο ΕΣΥ να εγκαταλείψουν τη χώρα.

και απλα να γραψω οτι εχει ηδη γραφτει εδω μεσα

<<οσοι εγκαταλειψουν τη χωρα θα θεωρηθουν προδοτες

και οσοι μεινουν για αυτο το ΦΕΚοχαρτο θα χλευαστουν περι γυρων θριαμβου>>

και εμεις οι γιατροι αναμεταξύ μας να τρωγομαστε.

ποσο δικιο εχει ο heretai για τη σταση της κοινωνιας απεναντι μας, και ποσο δικιο εχουν αλλοι συναδελφοι για τη σταση γιατρου προς γιατρο.

 

υγ: καλή συνεχεια σε ολους με τις αιτησεις τους.

Μοιράσου αυτή τη δημοσίευση


Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

1η παραταση. Πιστευω επονται και αλλες.

https://www.moh.gov.gr/articles/newspaper/proslhpseis-diorismoi/iatroi-kladoy-e-s-y/egkriseis-prokhrykseis-anakoinwseis/6703-paratash-prothesmias-ypobolhs-aithsewn- ## no greeklish please&#33; ## - ## no greeklish please&#33; ## - oxi fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please&#33; ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please&#33; ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika --theseis- ## no greeklish please&#33; ## - ## no greeklish please&#33; ## - oxi fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please&#33; ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please&#33; ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika --prokhryksh- ## no greeklish please&#33; ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika -keymenwn-iatrwn-toy-kladoy-e-s-y

Η προθεσμία υποβολής αιτήσεων για όλες τις θέσεις ειδικευμένων ιατρών κλάδου Ε.Σ.Υ που προκηρύχθηκαν σύμφωνα με την Αρ. Πρωτ.Γ4α/Γ.Π.8252/7-2-2020 έγκριση προκήρυξης του Υφυπουργού Υγείας, η οποία λήγει στις 28-2-2020 και ώρα 12:00, παρατείνεται έως την Τρίτη 3-3-2020 και ώρα 23:59, λόγω τεχνικών προβλημάτων της ηλεκτρονικής εφαρμογής υποβολής αιτήσεων.

Μοιράσου αυτή τη δημοσίευση


Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Επισκέπτης
Απάντησε σε αυτό το θέμα...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Δημιουργία νέας...