Jump to content
ξενος

Διαδικασία και τρόπος προκήρυξης θέσεων γιατρών ΕΣΥ

Recommended Posts

On 8/15/2018 at 12:01 AM, mihiatrik said:

Ε οκ, δίκιο έχεις να μην σε ενδιαφέρει, αλλά επί της ουσίας όμως το ένα φέρνει το άλλο, καθώς για παρόμοιους λόγους με την άρνηση των γενικών ιατρών στις ΤΟΜΥ, αρνούνται και οι γιατροί να μείνουνε Ελλάδα και όσοι μένουνε να δουλέψουν στο Ε.Σ.Υ. (brain drain). Επίσης ελπίζω να μην διαπιστώσεις στην πράξη πόσο δύσκολο είναι το να μην μπορείς να συνεννοηθείς πάντα επιστημονικά με γιατρό από τα σοβιέτ, καθώς οι περισσότεροι είναι "πονάει χέρι, κόβει χέρι"... Γιατί να δουλέψει κάποιος σε ένα τέτοιο Ε.Σ.Υ. ή Κ.Υ. ;; Και δεν μιλάω μόνο για τους ειδικούς, που προκηρύσσονται θέσεις σε νοσοκομεία της επαρχίας, νησιά κ.τ.λ. και μένουνε κενές, αλλά και οι λίστες των ειδικευομένων έχουνε πλέον αδειάσει

Δηλαδή η υποκρισία τους στα ΤΟΜΥ, αλλά και στα πάντα δηλαδή, φανερώνει συνεχώς ότι οι άνθρωποι αυτοί δεν το έχουνε σε τίποτα να επικαλούνται διάφορα, χωρίς όμως αυτό να σημαίνει ότι λένε και την αλήθεια ή ότι έχουνε σκοπό να κάνουνε το οτιδήποτε σοβαρό για να διορθώσουν την κατάσταση. Συμφέροντα εξυπηρετούν και βρίσκουν "λύσεις" με μπαλώματα και προχειροδουλειές. Κακώς εκπλήσσεσαι δηλαδή, το πραγματικό ερώτημα πλέον είναι πόσο πάτο μπορεί να πιάσουνε... 

Συμφωνώ μαζί σου!!!

Μοιράσου αυτή τη δημοσίευση


Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Εντελώς πληροφοριακά να σας πω, για μια θέση Επιμελητή χειρουργού σε μεγάλο αθηναϊκό νοσοκομείο έβαλαν υποψηφιότητα δεκάδες άτομα, αρκετά δε από Αγγλία και άλλες χώρες. Μάλιστα ένας έφτασε σε τέτοιο σημείο ξεπεσμού που έβαλε την υπάλληλο να του φωτοτυπήσει δικαιολογητικά (δεκάδες σελίδες) συνυποψηφίων, και η κοπέλα φωτοτυπούσε για ώρες, ενώ έπαιρνε τηλ από Λονδίνο κτλ.

Σίγουρα δεν μπορεί να βγάλει κανείς συμπέρασμα από περιπτωσιολογία, αλλά θα είχε να μαθαίναμε τι ενδιαφέρον υπάρχει σε προκηρύξεις που βγαίνουν  για μόνιμες θέσεις στο ΕΣΥ. Οι δικές μου (εκ των πολύ έσω) πληροφορίες λένε ότι γίνεται σφαγή.

Και προφανώς δεν συμβαίνει αυτό για τα 1,300€ του Επιμ. Β'

Τροποποιήθηκε από kopritis

Μοιράσου αυτή τη δημοσίευση


Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

πως εινα δυνατον να ζηταει και να παιρνει καποιος τα  δικαιολογητικα των υπολοιπων ; Και απο που ; Εγω οταν κατεθεσα τον φακελλο μου για να παρω αρ. πρωτ. , συναντησα μονο εναν υπαλληλο που εξυπηρετουσε μια ουρα υποψηφιων..

Για το πληθος των υποψηφιων ,εχουν ακουστει πολλα . Και αληθευουν προφανως.Τι εννοειτε λεγοντας " σφαγη " ;

Μοιράσου αυτή τη δημοσίευση


Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους
On 8/17/2018 at 6:44 PM, ανναπλα said:

πως εινα δυνατον να ζηταει και να παιρνει καποιος τα  δικαιολογητικα των υπολοιπων ; Και απο που ; Εγω οταν κατεθεσα τον φακελλο μου για να παρω αρ. πρωτ. , συναντησα μονο εναν υπαλληλο που εξυπηρετουσε μια ουρα υποψηφιων..

Για το πληθος των υποψηφιων ,εχουν ακουστει πολλα . Και αληθευουν προφανως.Τι εννοειτε λεγοντας " σφαγη " ;

Είναι δυνατόν βάση του νόμου 2690, τώρα με τον νέο νόμο περί προσωπικών δεδομένων, δεν γνωρίζω αν περιπλέκονται τα πράγματα.

Ο τύπος ζήτησε να του φωτοτυπήσουν τα δικαιολογητικά των υπολοίπων υποψηφίων για να κάνει ένσταση, κάτι που έστειλε την υπάλληλο στο φωτοτυπικό για... 6 ώρες προκειμένου να του στείλουν τα χαρτιά στην... Αγγλία !

"Σφαγή" δεν θα χαρακτήριζε κανείς αναλογία 43(υποψηφίων)/1(θέση) χειρουργού ; Κατ' εμέ είναι. Ή μάτια 21/1 ;

Συμφωνώ ότι δεν μπορεί να βγάλει κάποιος ασφαλή συμπεράσματα με 10 -20 που θέλουν να επαναπατριστούν, αλλά υπάρχει κόσμος που θέλει να γυρίσει και πετάει την σκούφια του για την σιγουράντζα του ΕΣΥ...

Τροποποιήθηκε από kopritis

Μοιράσου αυτή τη δημοσίευση


Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

α,λεγοντας σφαγη εννοειτε τον αριθμο. Οκ ! συμφωνω. ( εμαθα οτι για μια θεση επ. Β στην Ικαρια ,υπαρχουν 42 υποψηφιοι. )Εν τω μεταξυ περναει ο μηνας ,θα περασει κι ο αλλος ,κι απο την 1 ΔΥΠΕ νεο ουδεν.

Μοιράσου αυτή τη δημοσίευση


Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους
56 λεπτά πριν, ανναπλα said:

α,λεγοντας σφαγη εννοειτε τον αριθμο. Οκ ! συμφωνω. ( εμαθα οτι για μια θεση επ. Β στην Ικαρια ,υπαρχουν 42 υποψηφιοι. )Εν τω μεταξυ περναει ο μηνας ,θα περασει κι ο αλλος ,κι απο την 1 ΔΥΠΕ νεο ουδεν.

στην 1η υπε πλεον στα σιγουρα θα καθυστερησουν μια μερα παραπανω καθως << έστειλε την υπάλληλο στο φωτοτυπικό για... 6 ώρες προκειμένου να του στείλουν τα χαρτιά στην... Αγγλία !>> τς χαλασε ολοκληρο το οκτω με δυο...(αν η υπαλληλος δουλευει στην 1η υπε)

τελικα όντως φταινε <<οι αλλοι και οι εξω>>

 

αραγε ο αγιος βασιλης θα προλάβει την 1η υπε?

Μοιράσου αυτή τη δημοσίευση


Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους
31 minutes ago, allios said:

στην 1η υπε πλεον στα σιγουρα θα καθυστερησουν μια μερα παραπανω καθως << έστειλε την υπάλληλο στο φωτοτυπικό για... 6 ώρες προκειμένου να του στείλουν τα χαρτιά στην... Αγγλία !>> τς χαλασε ολοκληρο το οκτω με δυο...(αν η υπαλληλος δουλευει στην 1η υπε)

τελικα όντως φταινε <<οι αλλοι και οι εξω>>

Δεν κατάλαβες τι έγραψα, δεν λέω να... λυπηθούμε την υπάλληλο που έκανε την δουλειά της, αλλά ομιλώ για την ξεφτίλα του να έχεις κάνει (τρόπος του λέγειν) καριέρα στο εξωτερικό και να πετάς την σκούφια για να έρθεις να δουλέψεις στο... ΕΣΥ ! Αυτό καυτηριάζω. Εγώ θα ντρεπόμουν να το ζητούσα.

Αυτό.

Μοιράσου αυτή τη δημοσίευση


Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους
1 ώρα πριν, kopritis said:

Δεν κατάλαβες τι έγραψα, δεν λέω να... λυπηθούμε την υπάλληλο που έκανε την δουλειά της, αλλά ομιλώ για την ξεφτίλα του να έχεις κάνει (τρόπος του λέγειν) καριέρα στο εξωτερικό και να πετάς την σκούφια για να έρθεις να δουλέψεις στο... ΕΣΥ ! Αυτό καυτηριάζω. Εγώ θα ντρεπόμουν να το ζητούσα.

Αυτό.

Με ειρωνικο τροπο σχολιασα οτι σχολιασα.

Συμφωνω μαζι σου.

Μοιράσου αυτή τη δημοσίευση


Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους
On 17/8/2018 at 1:02 ΜΜ, kopritis said:

Εντελώς πληροφοριακά να σας πω, για μια θέση Επιμελητή χειρουργού σε μεγάλο αθηναϊκό νοσοκομείο έβαλαν υποψηφιότητα δεκάδες άτομα, αρκετά δε από Αγγλία και άλλες χώρες. Μάλιστα ένας έφτασε σε τέτοιο σημείο ξεπεσμού που έβαλε την υπάλληλο να του φωτοτυπήσει δικαιολογητικά (δεκάδες σελίδες) συνυποψηφίων, και η κοπέλα φωτοτυπούσε για ώρες, ενώ έπαιρνε τηλ από Λονδίνο κτλ.

Οκ, αναφέρεσαι όμως σε νοσοκομείο της πρωτεύουσας, έτσι δεν είναι;;

Το ζήτημα είναι ότι με τις ελλείψεις που υπάρχουν στο ελληνικό Ε.Σ.Υ. δεν υπάρχει οποιαδήποτε λογική να ζητήσει κανείς να δουλέψει, έστω και μόνιμα, σε νοσοκομείο της επαρχίας με τις τεράστιες ευθύνες, το υψηλό κόστος ζωής και την τρομερή εργασιακή εξουθένωση που συνεπάγεται η υπηρεσία σε δημόσιο νοσοκομείο.

On 17/8/2018 at 1:02 ΜΜ, kopritis said:

Σίγουρα δεν μπορεί να βγάλει κανείς συμπέρασμα από περιπτωσιολογία, αλλά θα είχε να μαθαίναμε τι ενδιαφέρον υπάρχει σε προκηρύξεις που βγαίνουν  για μόνιμες θέσεις στο ΕΣΥ. Οι δικές μου (εκ των πολύ έσω) πληροφορίες λένε ότι γίνεται σφαγή.

Εγώ νομίζω ότι αυτό που θα έδινε μια πληρέστερη εικόνα δεν είναι οι αριθμοί και οι αιτήσεις ανά προκήρυξη από μόνα τους, αλλά στοιχεία για:

1ον) Τη ζήτηση που υπάρχει για προκηρύξεις από τα εξαθλιωμένα νοσοκομεία της περιφέρειας. Γιατί υπάρχουν και μερικά που όλως περιέργως μια αξιοπρέπεια την έχουν κρατήσει ακόμα.

2ον) Το εάν η ζήτηση αυτή αφορά γιατρούς που δηλώνουν μόνιμη κατοικία στην περιοχή του νοσοκομείου της προκήρυξης

και το πιο σημαντικό:

3ον) Το πόσοι από αυτοί τους γιατρούς έχουν πτυχίο, καταγωγή, ειδικότητα κ.τ.λ. εκτός Ελλάδας (π.χ. βλέπε ανατολικό μπλοκ), καθώς και τι ζήτηση υπάρχει στις προκηρύξεις κάθε ειδικότητας. Για το μεν πρώτο, δεν θέλω να επεκταθώ στο ποια είναι η σημασία του "ανατολικού μπλοκ" και τι ποιότητα υγείας συνεπάγεται, τα έχουμε αναλύσει, για το δε δεύτερο θα πω ότι κανένα νοσοκομείο δεν μπορεί να λειτουργήσει χωρίς αναισθησιολόγους, όσους μικροβιολόγους και εάν προσλάβει... ο νοών νοείτω...

Δεν θέλω να επεκταθώ παραπάνω, το πιάσατε νομίζω το ότι οι γαλέρες πάντα θα βρίσκουν σκλάβους... από πολλά λιμάνια... Οι σκέτοι αριθμοί δεν λένε τίποτα, από αριθμούς στη Βουλή ότι όλα πάνε καλά χορτάσαμε.

On 17/8/2018 at 1:02 ΜΜ, kopritis said:

Και προφανώς δεν συμβαίνει αυτό για τα 1,300€ του Επιμ. Β'

Πόσο δίκιο έχεις... Πονηρούλη... 😁😁

On 19/8/2018 at 4:29 ΜΜ, kopritis said:

"Σφαγή" δεν θα χαρακτήριζε κανείς αναλογία 43(υποψηφίων)/1(θέση) χειρουργού ; Κατ' εμέ είναι. Ή μάτια 21/1 ;

Συμφωνώ ότι δεν μπορεί να βγάλει κάποιος ασφαλή συμπεράσματα με 10 -20 που θέλουν να επαναπατριστούν, αλλά υπάρχει κόσμος που θέλει να γυρίσει και πετάει την σκούφια του για την σιγουράντζα του ΕΣΥ...

Είπαμε, για κεντρικό νοσοκομείο της Αθήνας, δεν ξέρω τι ποσοστά υπήρχαν παλαιότερα για αντίστοιχες θέσεις, ίσως ένα ξερό 1/43 δεν μην είναι "σφαγή" απαραίτητα, δεδομένου ότι εκεί κατοικεί ο μισός πληθυσμός της Ελλάδας...

Ξέρω εγώ, τι να πω, μία σύγκριση με παλαιότερες εποχές ίσως ήταν πιο κατατοπιστική, αλλά έχοντας στο μυαλό όλα αυτά που ανέφερα παραπάνω, καθώς και την τάση του ιατρικού κόσμου να θέλει να αποφύγει την εξαθλιωμένη επαρχία, άρα μαζεύεται προς κέντρο, ίσως το 43εις για μία θέση να μην είναι κατ' ανάγκη "σφαγή".

On 20/8/2018 at 9:55 ΠΜ, ανναπλα said:

α,λεγοντας σφαγη εννοειτε τον αριθμο. Οκ ! συμφωνω. ( εμαθα οτι για μια θεση επ. Β στην Ικαρια ,υπαρχουν 42 υποψηφιοι. )Εν τω μεταξυ περναει ο μηνας ,θα περασει κι ο αλλος ,κι απο την 1 ΔΥΠΕ νεο ουδεν.

Ικαρία ??? Ναι, για τέτοιο νησί ακούγεται πολύ. Μήπως έχει οργανωμένο νοσοκομείο / Κ.Υ. εκεί πέρα;; Όλα παίζουν ρόλο. Και για ποια ειδικότητα μιλάμε;; Γιατί και οι ειδικότητες έχουν τη σημασία τους.

Τροποποιήθηκε από mihiatrik
Προσθήκη πληροφοριών

Μοιράσου αυτή τη δημοσίευση


Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

 Προκήρυξη θέσεων ειδικευμένων ιατρών του κλάδου Ε.Σ.Υ. 2ns ΥΠΕ : http://www.2dype.gr/prokhrykseis-thesewmn/item/27-08-2018

Τροποποιήθηκε από dimkats

Μοιράσου αυτή τη δημοσίευση


Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

εκτός από εδω υπάρχει και το proslipsis.gr που βγαζει για τις θεσεις των ιατρων.

Μοιράσου αυτή τη δημοσίευση


Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

να επισημανω κατι; Αφου τα ορια ηλικιας εχουν καταργηθει κι η προυπηρεσια δινει μεχρι 500 μορια ,τοτε οι πιο πιθνοι να διοριστουν ειναι γιατροι ηλικιας 50-60 ετων . Σωστα ;

Μοιράσου αυτή τη δημοσίευση


Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους
1 hour ago, ανναπλα said:

να επισημανω κατι; Αφου τα ορια ηλικιας εχουν καταργηθει κι η προυπηρεσια δινει μεχρι 500 μορια ,τοτε οι πιο πιθνοι να διοριστουν ειναι γιατροι ηλικιας 50-60 ετων . Σωστα ;

προφανως αναφερεσαι σε 50-60αρηδες που τοσο καιρο ιδιωτευανε ε? γιατι αν ειχαν θεση στο ΕΣΥ θα επρεπε να παραιτηθουν για να καταθεσουν αιτηση.

ναι πολυ πιθανο αν βρεθει καποιος τετοιοςτελικα να παρει τη θεση. βεβαια η προυπηρεσια σε ιατρειο μετραει σχεδον το μισο απο την προυπηρεσια ως επικουρικος ή εξειδικευομενος και επισης πολυ πιθανο να υστερουν σε εκπαιδευτικο ή επιστημονικο εργο

Τροποποιήθηκε από iceman

Μοιράσου αυτή τη δημοσίευση


Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους
2 ώρες πριν, ανναπλα said:

να επισημανω κατι; Αφου τα ορια ηλικιας εχουν καταργηθει κι η προυπηρεσια δινει μεχρι 500 μορια ,τοτε οι πιο πιθνοι να διοριστουν ειναι γιατροι ηλικιας 50-60 ετων . Σωστα ;

Μια παρενθεση

Τα μορια του επιστημονικου αναγονται

Στο 300.

Του εκπαιδευτικου στα 200

Κ τα μορια της προυπηρεσιας αναγονται στο 500...βαση του πρωτου σε μορια.(αν πχ ο πρωτος εχει 200 μορια σε προυπηρεσια...αυτος παιρνει 500 κ οι υπολοιποι  παιρνουν τοσα μορια αναλογικα)

Δες 7η υπε. Την αναρτηση του iceman 14 ιουλιου.

 

Καποιος 55 ετων λεμε με 20  χρονια κ κατι χρονια προυπηρεσιας.. δλδ

40 εξαμηνα x~ 15 λεμε...βγαζει 600 μορια.

 

(Κ σε αυτον θα πανε αναλογικα βαση του 500 αν ειναι πρωτος...κ πχ καποιος με 200 μορια...αντιστοιχα θα παρει αναλογικα το 1/3 =166,66)

 

Το εγραψα για διευκρινηση στο δινει μεχρι 500 μορια.(γενικα)

(Οι διεθυντες 60αρηδες στο εσυ..

Με 25 κ ετη..50 εξαμηνα..x~ 20 μορια φτανουν κ τα 1000

 

Τροποποιήθηκε από allios

Μοιράσου αυτή τη δημοσίευση


Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Μοιράσου αυτή τη δημοσίευση


Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους
5 ώρες πριν, ξενος said:

Η 6η υπε..

Δεν εκανε αναγωγη στα 500 -300-200..

Οπως παραπανω που εγραψα στην 7η υπε.

 

Παρα ελαβε ως ανωτερο οριο..

 

 

Αν δεν υπαρχει η αρχη της αναλογικοτητας... τι να πω..

 

Καθε υπε τα δικα της...

Μοιράσου αυτή τη δημοσίευση


Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους
18 hours ago, allios said:

Η 6η υπε..

Δεν εκανε αναγωγη στα 500 -300-200..

Οπως παραπανω που εγραψα στην 7η υπε.

 

Παρα ελαβε ως ανωτερο οριο..

 

 

Αν δεν υπαρχει η αρχη της αναλογικοτητας... τι να πω..

 

Καθε υπε τα δικα της...

ειναι δυνατον καθε υπε , δικο της χαβα ; Η εγκυκλιος ειναι κοινη κι οι κρισεις υποχρεωτικα γινονται επι ισων ορων. Αρα ; Ενημερωνουμε Υπουργειο;

Μοιράσου αυτή τη δημοσίευση


Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

update : Μολις μιλησα με την πρωτη ΔΥΠΕ, μου ειπαν οτι βρισκονται στο "ξεκαθαρισμα" των αιτησεων κι οτι θα εχουν νεα στα μεσα Σεπτεμβρη.

Μοιράσου αυτή τη δημοσίευση


Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Ίδιες πληροφορίες λοιπόν με αυτές που έχω για την 6η ΥΠΕ.Συμπερασμα πρωταρχικό,μουφα η όλη ιστορία περί και καλά επίσπευσης των διαδικασιων...

Μοιράσου αυτή τη δημοσίευση


Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

" Ήδη υπάρχει εγκεκριμένη πίστωση για προσλήψεις ιατρικού προσωπικού εντός του 2018, καθώς εκκρεμούν οι προκηρύξεις για την πρόσληψη 750 μόνιμων γιατρών για τα νοσοκομεία και τα Κέντρα Υγείας. "

{http://www.healthreport.gr/ετοιμάζονται-μόνιμες-προσλήψεις-στο/) . 

Nα ελπίζουμε ή .... ;;;;

Μοιράσου αυτή τη δημοσίευση


Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

 

Προκηρύξεις θέσεων ΕΣΥ ανά ΥΠΕ (Αύγ/Σεπτ 2018)

https://nucleus.gr/συνδικαλισμός/εργασιακά/10670/

Μοιράσου αυτή τη δημοσίευση


Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους
42 minutes ago, dimkats said:

 

Προκηρύξεις θέσεων ΕΣΥ ανά ΥΠΕ (Αύγ/Σεπτ 2018)

https://nucleus.gr/συνδικαλισμός/εργασιακά/10670/

λογικο . Αφου τελειωσαμε με τις προκηρυξεις του Απριλη σου λεει, καιρος να διοριστουν κι αλλοι..   🙂

Μοιράσου αυτή τη δημοσίευση


Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους
10 hours ago, ανναπλα said:

λογικο . Αφου τελειωσαμε με τις προκηρυξεις του Απριλη σου λεει, καιρος να διοριστουν κι αλλοι..   🙂

Έρχονται αλλαγές....αναμείνατε .... !!!

" ο κ. Βαρδαρός τόνισε ότι με την προκήρυξη που θα βγει στις επόμενες ημέρες θα ενισχυθούν με μαζικό και πρωτοφανή τρόπο τα Κέντρα Υγείας με 454 μόνιμους γιατρούς ..."   

(http://www.avgi.gr/article/10840/9081130/ephtasan-tis-100- ## no greeklish please&#33; ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika --topikes-monades-ygeias).

Μοιράσου αυτή τη δημοσίευση


Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Για τα ΚΥ λεει. Για τα Νοσ/μεια ,λεξη. Και τι σημαινει πρωτοφανης τροπος αραγε ;

Μοιράσου αυτή τη δημοσίευση


Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους
2 ώρες πριν, ανναπλα said:

Για τα ΚΥ λεει. Για τα Νοσ/μεια ,λεξη.

Γιατί τώρα τα ΤΟΜΥ και η πρωτοβάθμια είναι στην επικαιρότητα της κοσμάρας του Υπουργείου, γι' αυτό..

2 ώρες πριν, ανναπλα said:

Και τι σημαινει πρωτοφανης τροπος αραγε ;

Άμεσα και γρήγορα. Πρωτοφανές για τη χώρα. Για παράδειγμα:

jul28141.jpg

Μοιράσου αυτή τη δημοσίευση


Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×