Jump to content


Photo

Προσχέδιο Νόμου Υπουργείου Υγείας για τις ιατρικές ειδικότητες


  • Please log in to reply
3790 replies to this topic

#3341 Apolink

Apolink

    Αγροτικός (επίπεδο VI)

  • Prominent Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 388 posts
  • Gender:Male

Posted 29 December 2011 - 09:48 PM

Μάλλον μόλις έμαθε ότι τον έκραξαν και οι πέτρες το επέστρεψε. Ελπίζω το ipad του Γιωργάκη να του το πήρε η Margaret γιατί είναι και πιο ακριβό emofftopic

#3342 karanti_maria

karanti_maria

    Ιπποκράτης (επίπεδο ΧΙΙ)

  • Prominent Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4,111 posts
  • Location:Italia, United Kingdom, Greece and back from the start
  • Interests:internet blogging, neuro-linguistic programming, medical hypnosis, downloading e-books for free, liberating society from religious taboos, educating people for free, promoting liberal free market economy, exercising Medicine diligently, convincing people off comunism using personalized arguments, promoting third generation/polution free nuclear energy plants,having a healthy stable emotional and sexual relationship.
  • Gender:Female

Posted 29 December 2011 - 11:37 PM

Ελπίζω το ipad του Γιωργάκη να του το πήρε η Margaret γιατί είναι και πιο ακριβό



Οι Παπανδρέου έχουν λεφτά. Πολλά λεφτά.

Ο αδερφός του πρώην πρωθυπουργού μας δουλεύει σε hedge fund στην Ελβετία που διακινεί τρισεκατομμύρια δολάρια κάθε μέρα.

Και κερδίζουν από στοιχήματα για άνοδο ή πτώση Χωρών και χρηματιστηρίων...

#3343 Lefta Yparxoun

Lefta Yparxoun

    Παλιός (επίπεδο ΙΙΙ)

  • Members
  • PipPipPip
  • 60 posts

Posted 30 December 2011 - 01:00 AM

Κίνημα Νέων Ιατρών
Ο Ιατρικός κλάδος δέχεται ολομέτωπη επίθεση με μεγάλο αντίκτυπο στην υγεία και την περίθαλψη των πολιτών. Σε συνθήκες ΔΝΤ-Τρόικας, την ώρα που οι ανάγκες στο χώρο της υγείας γιγαντώνονται, το ΕΣΥ και το επαγγελματικό μέλλον των γιατρών ενταφιάζονται.
Πρέπει να καταστεί σαφές ότι θα αντισταθούμε με όλες μας τις δυνάμεις στις απάνθρωπες μεθοδεύσεις του υπουργείου και των εντολέων του.
ΣΤΙΣ 11 ΓΕΝΑΡΗ... ΑΠΕΡΓΟΥΜΕ ΚΑΙ ΔΙΕΚΔΙΚΟΥΜΕ
- Την άμεση απόσυρση του απαράδεκτου προσχεδίου νόμου για τις Ιατρικές Ειδικότητες
- Όχι στις συγχωνεύσεις και το κλείσιμο των νοσοκομείων
- Επανασχεδιασμό του Υγειονομικού χάρτη με βάση τις πραγματικές ανάγκες και τις γεωγραφικές ιδιαιτερότητες
- Επανασχεδιασμό του ΕΟΠΥΥ με αξιοπρεπείς κλαδικές συμβάσεις και ελεύθερη πρόσβαση των ασφαλισμένων στο σύστημα της ΠΦΥ
- Δυνατότητα ελεύθερης συνταγογράφησης από όλους τους γιατρούς
- Άμεση κάλυψη των τραγικών ελλείψεων στα νοσοκομεία
- Να ναοίξουν άμεσα οι λίστες ειδικότητας που μένουν κλειστές
- Όχι στη μείωση των οργανικών θέσεων στα νοσοκομεία
- Αύξηση των θέσεων για ειδικότητα
- Άμεση πρόσλψη των συναδέλφων σε ήδη εγκεκριμένες θέσεις
- Όχι στην υποβάθμιση του μισθού των αγροτικών γιατρών
- Διατήρηση των περιορισμών που διέπουν τις επιχειρήσεις στον κλάδο
- Κανένας αποκλεισμός γιατρών από το σύστημα υγείας ενιαίου φορέα
- Φρένο στις απάνθρωπες πολιτικές υγείας με αμιγώς αριθμητικά κριτήρια
- Δημόσια δωρεάν υγεία υψηλού επιπέδου για όλους τους πολίτες

ΑΠΟ ΑΥΤΟΝ ΤΟΝ ΑΓΩΝΑ ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΛΕΙΠΕΙ ΚΑΝΕΙΣ- ΕΙΝΑΙ ΘΕΜΑ ΑΞΙΟΠΡΕΠΕΙΑΣ ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ ΜΑΣ

ΕΠΙΤΡΟΠΗ ΝΕΩΝ ΓΙΑΤΡΩΝ ΙΣΑ
ΚΙΝΗΜΑ ΝΕΩΝ ΓΙΑΤΡΩΝ


#3344 andreas

andreas

    Μεγαλοπροφέσορας (επίπεδο IX)

  • Prominent Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1,179 posts
  • Gender:Male

Posted 30 December 2011 - 09:44 AM

Αυτη η ισοπεδωση και ο στειρος συνδικαλισμος δεν προκειται να σταματησουν ποτε...

Και ρωταω, γιατι να μην γινουν συγχωνευσεις νοσοκομειων και κλινικων?

ειναι λογικο πχ να υπαρχουν δυο νοσοκομεια παιδων διπλα το ενα στο αλλο με 4 ορθοπαιδικες, 4 οφθαλμολογικες κτλπ?

μηπως υπαρχει καποια συνδικαλστικη σοβαρη απαντηση γιατι χρειαζονται 2 κλινικες του ιδιου αντικειμενου σε ενα νοσοκομειο?

#3345 karanti_maria

karanti_maria

    Ιπποκράτης (επίπεδο ΧΙΙ)

  • Prominent Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4,111 posts
  • Location:Italia, United Kingdom, Greece and back from the start
  • Interests:internet blogging, neuro-linguistic programming, medical hypnosis, downloading e-books for free, liberating society from religious taboos, educating people for free, promoting liberal free market economy, exercising Medicine diligently, convincing people off comunism using personalized arguments, promoting third generation/polution free nuclear energy plants,having a healthy stable emotional and sexual relationship.
  • Gender:Female

Posted 30 December 2011 - 10:24 AM

μηπως υπαρχει καποια συνδικαλστικη σοβαρη απαντηση γιατι χρειαζονται 2 κλινικες του ιδιου αντικειμενου σε ενα νοσοκομειο?


Για να δικαιολογούν περισσότερους μισθούς οι διευθυντές όλων των Κλινικών και για να παίρνουν τις μίζες τους, ο καθένας ξεχωριστά, από τις προμήθειες της Κλινικής τους.

Μισθοί και μίζες=περισσότερα λεφτά.

Τα περισσότερα λεφτά είναι συνδικαλιστικό αίτημα, έτσι;

Τώρα, το οτι είναι παράνομο κι ανήθικο, δεν τους πολυενδιαφέρει...

Ζήτω οι πράσινοι κομματικοί συνδικαλιστικοί στρατοί ανεγκέφαλων προβάτων που λυμαίνονται τη Χώρα!

Όλοι να ψηφίσουμε ΠΑΣΟΚ στις επόμενες εκλογές για άλλα 30 χρόνια βιασμού!

#3346 di oggi

di oggi

    Ιατρός (επίπεδο V)

  • Prominent Members
  • PipPipPipPipPip
  • 215 posts
  • Gender:Female

Posted 30 December 2011 - 11:27 AM

Έτσι, να κλείσουν και κλινικές και νοσοκομεία!

Εξάλλου τί τα χρειαζόμαστε,

μήπως για να κάνουμε ειδικότητα στις θέσεις που έχουν απομείνει?
μήπως για να εξυπηρετηθούν τα εκατομμύρια των ασφαλισμένων που πληρώνουν εισφορές δεκαετίες ολόκληρες?
μήπως για να ανταπεξέλθει η δημόσια υγεία στους πλέον του 1 εκατομμυρίου μετανάστες της χώρας μας?

Τώρα που το καλοσκέφτομαι να τα κλείσει όλα και να τα σκάει ο κάθε ασφαλισμένος στα ιδιωτικά νοσοκομεία και κλινικές, όπου θα δουλεύουμε και όλοι εμείς για ένα κομμάτι ψωμί.

Τί να τους κάνει ο Λοβ τους συμβούλους του, όταν υπάρχουν γιατροί που προτείνουν κλείσιμο κλινικών και του λύνουν τα χέρια?

#3347 andreas

andreas

    Μεγαλοπροφέσορας (επίπεδο IX)

  • Prominent Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1,179 posts
  • Gender:Male

Posted 30 December 2011 - 11:47 AM

Di oggi:

Μπορεις να μου πεις τι χρησιμευουν δυο καρδιοχειρουργικες κλινικες με 5 συνολικα επιμελητες εκ των οποιωμ δυο διευθυντες σε ενα νοσοκομειο?

ναι να κλεισουν - ενοποιηθουν οι αχρηστες πελατειακες κλινικες.

#3348 di oggi

di oggi

    Ιατρός (επίπεδο V)

  • Prominent Members
  • PipPipPipPipPip
  • 215 posts
  • Gender:Female

Posted 30 December 2011 - 12:03 PM

Αυτό είναι αυτονόητο, δεν λέω να μην συγχωνευτούν διευθυντικά και διοικητικά κλινικές.

Στην πράξη όμως αυτό που γίνεται είναι κατάργηση κλινικών (όπως του ΙΚΑ) και κλείσιμο νοσοκομείων όπως το Λοιμωδών Θεσσαλονίκης.

Άρα μείωση κλινών και θέσεων ειδικότητας.

#3349 little

little

    Φοιτητής (επίπεδο ΙΙ)

  • Members
  • PipPip
  • 23 posts

Posted 30 December 2011 - 12:39 PM

Προφανώς υπάρχει κόσμος εδώ μέσα που θεωρεί ότι..
- η υγεία είναι δικαίωμα για λίγους
- ο αριθμός των κλινικών και επομένως και τα διαθέσιμα κρεβάτια/κλίνες/χωρητικότητα για τους ασθενείς πρέπει να μειωθούν
- οι θέσεις για ειδικότητα πρέπει να μειωθούν
- τα διαθέσιμα χρήματα από τον προυπολογισμό για την υγεία πρέπει να μειωθούν

Και όλα αυτά από ανθρώπους που βάφτισαν τον εαυτό τους άξιο γιατρό, βάσει βαθμολογιών στις σχολές και βάσει συστατικών επιστολών που κέρδισαν όλα αυτά τα χρόνια.
Προφανώς δεν έχουν πληρώσει ποτέ 500άρες ευρώ μέσα στη νύχτα για ιδιωτικά ασθενοφόρα, δεν έχουν περάσει νύχτες να ψάχνουν κρεβάτι εντατικής.
Μαγκιά κλανιά και σύννεφο λοιπόν γιατράρες!Η υπέρτατη αξία είναι ο άρρωστος. Και με βάση αυτό πρέπει επιτέλους να γίνει ένα ξεκαθάρισμα στον ιατρικό κλάδο. Γιατί η ποδιά του γιατρού είναι βαριά. Καλή χρονιά σε όλους τους ''συναδέλφους''. Καλούς αγώνες και δύναμη στους ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΥΣ!!

#3350 karanti_maria

karanti_maria

    Ιπποκράτης (επίπεδο ΧΙΙ)

  • Prominent Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4,111 posts
  • Location:Italia, United Kingdom, Greece and back from the start
  • Interests:internet blogging, neuro-linguistic programming, medical hypnosis, downloading e-books for free, liberating society from religious taboos, educating people for free, promoting liberal free market economy, exercising Medicine diligently, convincing people off comunism using personalized arguments, promoting third generation/polution free nuclear energy plants,having a healthy stable emotional and sexual relationship.
  • Gender:Female

Posted 30 December 2011 - 02:18 PM

...κλείσιμο νοσοκομείων όπως το Λοιμωδών Θεσσαλονίκης.


Ναι, βέβαια.

Πως θα ζήσει η Βόρεια Ελλάδα χωρίς το Διεθνούς φήμης, πλήρως εξοπλισμένο, αντιλυσσικό του Τμήμα;

Η λύσσα, βλέπετε είναι σε έξαρση: είχαμε 40 ολόκληρα κρούσματα, στην Ινδονησία, τα τελευταία 10 χρόνια!

Κινδυνεύουμε!

Μην απολύετε τους ΠΑΣΟΚΟΥΣ που διορίσατε σε αυτό το Νοσοκομείο, παρακαλώ.

#3351 karanti_maria

karanti_maria

    Ιπποκράτης (επίπεδο ΧΙΙ)

  • Prominent Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4,111 posts
  • Location:Italia, United Kingdom, Greece and back from the start
  • Interests:internet blogging, neuro-linguistic programming, medical hypnosis, downloading e-books for free, liberating society from religious taboos, educating people for free, promoting liberal free market economy, exercising Medicine diligently, convincing people off comunism using personalized arguments, promoting third generation/polution free nuclear energy plants,having a healthy stable emotional and sexual relationship.
  • Gender:Female

Posted 30 December 2011 - 02:26 PM

Τί να τους κάνει ο Λοβ τους συμβούλους του, όταν υπάρχουν γιατροί που προτείνουν κλείσιμο κλινικών και του λύνουν τα χέρια?


Όταν παρ'όλες τις χρηματοδοτήσεις των Ασφαλιστικών Ταμείων, του Κράτους, της Ευρωπαϊκής Ένωσης, τις δωρεές ιδιωτών, Εκκλησίας, κτλ τα Δημόσια Νοσοκομεία μπαίνουν μέσα κάθε χρόνο 4,4 δισεκατομμύρια ευρώ, τότε ναι, να κλείσουν!

Οποιοσδήποτε οικονομολόγος θα συμβούλευε το ίδιο στον Λοβέρδο...


Σε ειδική ενότητα, (ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΝΟΣΟΚΟΜΕΙΑ vs ΔΗΜΟΣΙΑ), παραθέτω και οικτρά δείγματα της ποιότητας των υπηρεσιών που καθημερινά προσφέρουν στους Έλληνες πολίτες...

#3352 ivgms

ivgms

    Αγροτικός (επίπεδο VI)

  • Prominent Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 469 posts

Posted 30 December 2011 - 02:26 PM

Προφανώς υπάρχει κόσμος εδώ μέσα που θεωρεί ότι..
- η υγεία είναι δικαίωμα για λίγους
- ο αριθμός των κλινικών και επομένως και τα διαθέσιμα κρεβάτια/κλίνες/χωρητικότητα για τους ασθενείς πρέπει να μειωθούν
- οι θέσεις για ειδικότητα πρέπει να μειωθούν
- τα διαθέσιμα χρήματα από τον προυπολογισμό για την υγεία πρέπει να μειωθούν

Και όλα αυτά από ανθρώπους που βάφτισαν τον εαυτό τους άξιο γιατρό, βάσει βαθμολογιών στις σχολές και βάσει συστατικών επιστολών που κέρδισαν όλα αυτά τα χρόνια.
Προφανώς δεν έχουν πληρώσει ποτέ 500άρες ευρώ μέσα στη νύχτα για ιδιωτικά ασθενοφόρα, δεν έχουν περάσει νύχτες να ψάχνουν κρεβάτι εντατικής.
Μαγκιά κλανιά και σύννεφο λοιπόν γιατράρες!Η υπέρτατη αξία είναι ο άρρωστος. Και με βάση αυτό πρέπει επιτέλους να γίνει ένα ξεκαθάρισμα στον ιατρικό κλάδο. Γιατί η ποδιά του γιατρού είναι βαριά. Καλή χρονιά σε όλους τους ''συναδέλφους''. Καλούς αγώνες και δύναμη στους ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΥΣ!!


+1
Έτσι ακριβώς συνάδελφε!
Καλούς αγώνες και δύναμη (αμήν)

#3353 lellos

lellos

    Μεγαλογιατρός (επίπεδο VIII)

  • Prominent Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 980 posts

Posted 30 December 2011 - 05:52 PM

Πανιατρική Πανελλαδική Απεργία 2-5 Ιανουαρίου.

http://www.isathens...._2-5_1_2012.doc

#3354 andreas

andreas

    Μεγαλοπροφέσορας (επίπεδο IX)

  • Prominent Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1,179 posts
  • Gender:Male

Posted 30 December 2011 - 08:41 PM

Αυτό που είναι κατάντια είναι η αντίληψη ότι ΟΛΑ είναι τέλεια και τίποτα δεν πρέπει να αλλάξει.

Ναι πολλές κλινικές ΠΡΕΠΕΙ

1. Να κλείσουν
2. Να ενωποιηθούν

Τέρμα πια με:

1. Κλινικές χωρίς νοσηλευόμενους ασθενείς
2. Κλινικές που δημιουργήθηκαν για να γίνει κάποιος διευθυντής

Ακόμα και στην επαρχία πρέπει:

1. Να υπάρχει ένα μεγάλο κέντρο αναφοράς που να έχει ασθενείς, εξειδίκευση, ΠΟΛΛΟΥΣ ειδικευόμενους και ειδικούς και να δέχεται ασθενείς από την περιφέρειά του.

2. Να κλείσουν όλα τα μικρότερα νοσοκομεία και να αντικατασταθούν από κέντρα υγείας τα οποία μπορεί να στελεχωθούν και από ειδικούς γιατρούς και να έχουν την δυνατότητα να αντιμετωπίζουν κάτι επείγον πρωτού διακομιστεί στο κέντρο αναφοράς.




Η μεγάλη πλειοψηφία των οξείων περιστατικών που δε χρήζουν νοσηλείας σε κέντρο αναφοράς μπορούν να αντιμετωπιστούν απο ΓΕΝΙΚΟΥΣ ΓΙΑΤΡΟΥΣ. Αυτό χρειαζόμαστε.

Η μόνη ιδιαιτερότητα είναι οι γεωγραφικά αποκλεισμένες περιοχές (νησιά) όπου εκεί πρέπει να υπάρξει ειδική στρατηγική και οργάνωση.

Αλλά είναι ΓΕΛΟΙΟ σε περιοχές που ενώνονται με εθνική από την ξηρά σε απόσταση 20 χιλιομέτρων να υπάρχουν εξειδικευμένα νοσοκομεία.

Και ναι στο νοσοκομείο άνω ραχούλας που ο ουρολόγος κάνει το Γενικό Γιατρό να κλείσει η κλινική και να μη δίνει ειδικότητα.

Οπότε ας αφήσουμε τις γελοιότητες για το καλό του πληθυσμού.

136 σελίδες σε αυτό το νήμα αποδεικνύουν ότι ΚΑΝΕΝΑΣ δε νοιάζεται για τον ασθενή.

Το κύριο άγχος είναι πως θα βολευτούν οι ίδιοι, χωρίς να αλλάξει τίποτα και χωρίς να υπάρξει ποτέ καμία αξιολόγηση πουθενά.

Οπότε ναι ΕΥΧΟΜΑΙ με τη Νέα Χρονιά ΝΑ ΑΓΩΝΙΣΤΟΥΜΕ όλοι μαζί για να μην ΚΛΕΙΣΕΙ η νευροχειρουργική κλινική του κάτω ποταμού. Τι και αν δε χειρουργεί κανένας και πότε. Να μην κλείσει.

Και βεβαίως αγώνας για να μην καταργηθεί ο 1.5 χρόνος ν/χ που δίνει η κλινική. Μακρυά από μας τετοιο κακό.

Edited by andreas, 30 December 2011 - 09:02 PM.


#3355 lellos

lellos

    Μεγαλογιατρός (επίπεδο VIII)

  • Prominent Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 980 posts

Posted 30 December 2011 - 09:17 PM

@Ανδρέα
Θα το επαναλάβω: παρότι μοιάζει να είναι δύσκολο να το πιστέψεις, η Ελλάδα δεν απαρτίζεται από "Άνω Ραχούλες" και "Κάτω Ποταμούς" που είναι τίγκα στις νευροχειρουργικές κλινικές. Απεναντίας, διαθέτει -σε αντίθεση με τον πολιτισμένο κόσμο- πάμπολλα αστικά κέντρα των οποίων τα νοσοκομεία κλείνουν γιατί δεν έχουν τα στοιχειώδη που απαιτούνται σε ανθρώπινο δυναμικό και σε υλικοτεχνικές υποδομές για να λειτουργήσουν με στοιχειωδώς επαρκή τρόπο.

@little
Να συμφωνήσω κι εγώ με τη σειρά μου. Και να προσθέσω μόνο ότι με τους κανάγιες, δυστυχώς, δεν υπάρχουν πολλά περιθώρια συνεννόησης. Τους αφήνει κανείς απλώς να είναι κανάγιες και προσπαθεί να περισώσει ό,τι μπορεί.

Edited by lellos, 30 December 2011 - 09:20 PM.


#3356 dr_yeorgios

dr_yeorgios

    Ιατρός (επίπεδο V)

  • Prominent Members
  • PipPipPipPipPip
  • 216 posts

Posted 30 December 2011 - 09:30 PM

Αυτό που είναι κατάντια είναι η αντίληψη ότι ΟΛΑ είναι τέλεια και τίποτα δεν πρέπει να αλλάξει.

Ναι πολλές κλινικές ΠΡΕΠΕΙ

1. Να κλείσουν
2. Να ενωποιηθούν

Τέρμα πια με:

1. Κλινικές χωρίς νοσηλευόμενους ασθενείς
2. Κλινικές που δημιουργήθηκαν για να γίνει κάποιος διευθυντής

Ακόμα και στην επαρχία πρέπει:

1. Να υπάρχει ένα μεγάλο κέντρο αναφοράς που να έχει ασθενείς, εξειδίκευση, ΠΟΛΛΟΥΣ ειδικευόμενους και ειδικούς και να δέχεται ασθενείς από την περιφέρειά του.

2. Να κλείσουν όλα τα μικρότερα νοσοκομεία και να αντικατασταθούν από κέντρα υγείας τα οποία μπορεί να στελεχωθούν και από ειδικούς γιατρούς και να έχουν την δυνατότητα να αντιμετωπίζουν κάτι επείγον πρωτού διακομιστεί στο κέντρο αναφοράς.




Η μεγάλη πλειοψηφία των οξείων περιστατικών που δε χρήζουν νοσηλείας σε κέντρο αναφοράς μπορούν να αντιμετωπιστούν απο ΓΕΝΙΚΟΥΣ ΓΙΑΤΡΟΥΣ. Αυτό χρειαζόμαστε.

Η μόνη ιδιαιτερότητα είναι οι γεωγραφικά αποκλεισμένες περιοχές (νησιά) όπου εκεί πρέπει να υπάρξει ειδική στρατηγική και οργάνωση.

Αλλά είναι ΓΕΛΟΙΟ σε περιοχές που ενώνονται με εθνική από την ξηρά σε απόσταση 20 χιλιομέτρων να υπάρχουν εξειδικευμένα νοσοκομεία.

Και ναι στο νοσοκομείο άνω ραχούλας που ο ουρολόγος κάνει το Γενικό Γιατρό να κλείσει η κλινική και να μη δίνει ειδικότητα.

Οπότε ας αφήσουμε τις γελοιότητες για το καλό του πληθυσμού.

136 σελίδες σε αυτό το νήμα αποδεικνύουν ότι ΚΑΝΕΝΑΣ δε νοιάζεται για τον ασθενή.

Το κύριο άγχος είναι πως θα βολευτούν οι ίδιοι, χωρίς να αλλάξει τίποτα και χωρίς να υπάρξει ποτέ καμία αξιολόγηση πουθενά.

Οπότε ναι ΕΥΧΟΜΑΙ με τη Νέα Χρονιά ΝΑ ΑΓΩΝΙΣΤΟΥΜΕ όλοι μαζί για να μην ΚΛΕΙΣΕΙ η νευροχειρουργική κλινική του κάτω ποταμού. Τι και αν δε χειρουργεί κανένας και πότε. Να μην κλείσει.

Και βεβαίως αγώνας για να μην καταργηθεί ο 1.5 χρόνος ν/χ που δίνει η κλινική. Μακρυά από μας τετοιο κακό.


Άθλια προπαγάνδα..... Είδες εσύ νευροχειρουργική κάτω ποταμου; Στοιχεία παρακαλώ..... Μου θυμίζει αυτό που λέγαμε για τα 11 χρόνια αναμονή... άρες μάρες κουκουνάρες.... δηλαδή, λαϊκισμός και προπαγάνδα ...

#3357 ma3laras

ma3laras

    Ιατρός (επίπεδο V)

  • Prominent Members
  • PipPipPipPipPip
  • 167 posts

Posted 30 December 2011 - 10:23 PM

Αυτό που είναι κατάντια είναι η αντίληψη ότι ΟΛΑ είναι τέλεια και τίποτα δεν πρέπει να αλλάξει.

Ναι πολλές κλινικές ΠΡΕΠΕΙ

1. Να κλείσουν
2. Να ενωποιηθούν

Τέρμα πια με:

1. Κλινικές χωρίς νοσηλευόμενους ασθενείς
2. Κλινικές που δημιουργήθηκαν για να γίνει κάποιος διευθυντής

Ακόμα και στην επαρχία πρέπει:

1. Να υπάρχει ένα μεγάλο κέντρο αναφοράς που να έχει ασθενείς, εξειδίκευση, ΠΟΛΛΟΥΣ ειδικευόμενους και ειδικούς και να δέχεται ασθενείς από την περιφέρειά του.

2. Να κλείσουν όλα τα μικρότερα νοσοκομεία και να αντικατασταθούν από κέντρα υγείας τα οποία μπορεί να στελεχωθούν και από ειδικούς γιατρούς και να έχουν την δυνατότητα να αντιμετωπίζουν κάτι επείγον πρωτού διακομιστεί στο κέντρο αναφοράς.




Η μεγάλη πλειοψηφία των οξείων περιστατικών που δε χρήζουν νοσηλείας σε κέντρο αναφοράς μπορούν να αντιμετωπιστούν απο ΓΕΝΙΚΟΥΣ ΓΙΑΤΡΟΥΣ. Αυτό χρειαζόμαστε.

Η μόνη ιδιαιτερότητα είναι οι γεωγραφικά αποκλεισμένες περιοχές (νησιά) όπου εκεί πρέπει να υπάρξει ειδική στρατηγική και οργάνωση.

Αλλά είναι ΓΕΛΟΙΟ σε περιοχές που ενώνονται με εθνική από την ξηρά σε απόσταση 20 χιλιομέτρων να υπάρχουν εξειδικευμένα νοσοκομεία.

Και ναι στο νοσοκομείο άνω ραχούλας που ο ουρολόγος κάνει το Γενικό Γιατρό να κλείσει η κλινική και να μη δίνει ειδικότητα.

Οπότε ας αφήσουμε τις γελοιότητες για το καλό του πληθυσμού.

136 σελίδες σε αυτό το νήμα αποδεικνύουν ότι ΚΑΝΕΝΑΣ δε νοιάζεται για τον ασθενή.

Το κύριο άγχος είναι πως θα βολευτούν οι ίδιοι, χωρίς να αλλάξει τίποτα και χωρίς να υπάρξει ποτέ καμία αξιολόγηση πουθενά.

Οπότε ναι ΕΥΧΟΜΑΙ με τη Νέα Χρονιά ΝΑ ΑΓΩΝΙΣΤΟΥΜΕ όλοι μαζί για να μην ΚΛΕΙΣΕΙ η νευροχειρουργική κλινική του κάτω ποταμού. Τι και αν δε χειρουργεί κανένας και πότε. Να μην κλείσει.

Και βεβαίως αγώνας για να μην καταργηθεί ο 1.5 χρόνος ν/χ που δίνει η κλινική. Μακρυά από μας τετοιο κακό.



με ολο το σεβασμο αλλα νομιζω οτι το παραπανω ειναι μια πραγματικοτητα. υπαρχουν κλινικες που πρεπει να κλεισουν υπερ στελεχωσης και αυξησης κλινων σε οργανωμενα κεντρα με πρωτοβαθμια καλυψη απο γενικους γιατρους. υπαρχει π.χ γυναικολογικη με 3 διευθυντες που δεν καταλαβα ποτε γιατι χρειαζονται 3 για να υπογραφουν... διακομιστηρια

#3358 obvious

obvious

    Παλιός (επίπεδο ΙΙΙ)

  • Members
  • PipPipPip
  • 62 posts

Posted 30 December 2011 - 10:35 PM


Αυτό που είναι κατάντια είναι η αντίληψη ότι ΟΛΑ είναι τέλεια και τίποτα δεν πρέπει να αλλάξει.

Ναι πολλές κλινικές ΠΡΕΠΕΙ

1. Να κλείσουν
2. Να ενωποιηθούν

Τέρμα πια με:

1. Κλινικές χωρίς νοσηλευόμενους ασθενείς
2. Κλινικές που δημιουργήθηκαν για να γίνει κάποιος διευθυντής

Ακόμα και στην επαρχία πρέπει:

1. Να υπάρχει ένα μεγάλο κέντρο αναφοράς που να έχει ασθενείς, εξειδίκευση, ΠΟΛΛΟΥΣ ειδικευόμενους και ειδικούς και να δέχεται ασθενείς από την περιφέρειά του.

2. Να κλείσουν όλα τα μικρότερα νοσοκομεία και να αντικατασταθούν από κέντρα υγείας τα οποία μπορεί να στελεχωθούν και από ειδικούς γιατρούς και να έχουν την δυνατότητα να αντιμετωπίζουν κάτι επείγον πρωτού διακομιστεί στο κέντρο αναφοράς.




Η μεγάλη πλειοψηφία των οξείων περιστατικών που δε χρήζουν νοσηλείας σε κέντρο αναφοράς μπορούν να αντιμετωπιστούν απο ΓΕΝΙΚΟΥΣ ΓΙΑΤΡΟΥΣ. Αυτό χρειαζόμαστε.

Η μόνη ιδιαιτερότητα είναι οι γεωγραφικά αποκλεισμένες περιοχές (νησιά) όπου εκεί πρέπει να υπάρξει ειδική στρατηγική και οργάνωση.

Αλλά είναι ΓΕΛΟΙΟ σε περιοχές που ενώνονται με εθνική από την ξηρά σε απόσταση 20 χιλιομέτρων να υπάρχουν εξειδικευμένα νοσοκομεία.

Και ναι στο νοσοκομείο άνω ραχούλας που ο ουρολόγος κάνει το Γενικό Γιατρό να κλείσει η κλινική και να μη δίνει ειδικότητα.

Οπότε ας αφήσουμε τις γελοιότητες για το καλό του πληθυσμού.

136 σελίδες σε αυτό το νήμα αποδεικνύουν ότι ΚΑΝΕΝΑΣ δε νοιάζεται για τον ασθενή.

Το κύριο άγχος είναι πως θα βολευτούν οι ίδιοι, χωρίς να αλλάξει τίποτα και χωρίς να υπάρξει ποτέ καμία αξιολόγηση πουθενά.

Οπότε ναι ΕΥΧΟΜΑΙ με τη Νέα Χρονιά ΝΑ ΑΓΩΝΙΣΤΟΥΜΕ όλοι μαζί για να μην ΚΛΕΙΣΕΙ η νευροχειρουργική κλινική του κάτω ποταμού. Τι και αν δε χειρουργεί κανένας και πότε. Να μην κλείσει.

Και βεβαίως αγώνας για να μην καταργηθεί ο 1.5 χρόνος ν/χ που δίνει η κλινική. Μακρυά από μας τετοιο κακό.


Άθλια προπαγάνδα..... Είδες εσύ νευροχειρουργική κάτω ποταμου; Στοιχεία παρακαλώ..... Μου θυμίζει αυτό που λέγαμε για τα 11 χρόνια αναμονή... άρες μάρες κουκουνάρες.... δηλαδή, λαϊκισμός και προπαγάνδα ...






Εσυ έχεις στοιχεια για το αντίθετο;
Εγω πχ έχω στοιχεια απο το νοσοκομείο που έκανα αγροτικό.
2 καρδιολογοι που δε νοσηλεύανε σχεδόν τίποτα ( σπάνια κανένα περιστατικό στην παθολογικη κλινικη) κάνανε 6-10 εφημεριες απο το Σπιτι που σου βγάζανε την ψυχή μέχρι να έρθουν και σου τη λέγανε κι απο πάνω(χρειαζόταν να έρθουν 0-2 φορές τη μέρα), και γκρινιάζουν όλη μέρα ότι πρέπει να έρθει και τρίτος να ξυνει τον έναν που ξυνει τον άλλον τα πρωινά.
Παιδιατρικο τμήμα, όχι κλινικη με 3 επιμελητές και 2 η 3 ειδικευομενους (1 χρόνο) χωρίς νοσηλευομενους σχεδόν πάντα, και στις εφημεριες το ίδιο στυλ με τους καρδιολόγους.
Το χειρότερο: πνευμονολογος, ψυχίατρος, δερματολογος και κανένας άλλος που δε θυμάμαι, όλοι με βαθμό διευθυντή, προ πολυδιευθυντικου συστήματος ( άρα διευθυντές κλινικών ανύπαρκτων) 6 εφημεριες 99% στο σπιτι, πρωινή παρουσία κανένα 8 ωρο σύνολο τη βδομάδα οταν δεν είχαν άδεια.
Δε λέω ότι ειναι παντού έτσι. Αλλα ολα που γράφω ειναι υπαρκτά, έπεσα τόσο στην εξαίρεση;

Επίσης, στο μεγαλουτσικο νοσοκομείο που κάνω ειδικοτητα:
Επιμελητές όλοι εφημεριες απο το Σπιτι, (καμία φορα μόνο πατάνε οι παθολογοι). Νευρολογοι, αλλεργιολογοι κλπ εφημεριες απο το Σπιτι με ανύπαρκτη κάλυψη του νοσοκομείου, ειδικοί και ειδικευομενοι. Ειδικευομενοι οφθαλμιατροι, και ενίοτε ωρλ, γυναικολογοι κλπ εφημερια απο το Σπιτι. Πλασματικές εφημεριες ειδικευομενων σχεδόν σε όλες τις κλινικές, (ακομα και παθολογικες, χειρουργικές). Σ΄ολα τα παραπάνω εξαιρουνται οι γενικές. Παθολογοι, χειρουργοι, καρδιολογοι, ουρολογοι και κάποιοι ακομα ίσως έχουν πολυ δουλεια το πρωι, και στις γενικές εφημεριες.
Ποσά πεταμένα λεφτά.... Και πόσες υπεραριθμους θεσεις εργασιας....

#3359 karanti_maria

karanti_maria

    Ιπποκράτης (επίπεδο ΧΙΙ)

  • Prominent Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4,111 posts
  • Location:Italia, United Kingdom, Greece and back from the start
  • Interests:internet blogging, neuro-linguistic programming, medical hypnosis, downloading e-books for free, liberating society from religious taboos, educating people for free, promoting liberal free market economy, exercising Medicine diligently, convincing people off comunism using personalized arguments, promoting third generation/polution free nuclear energy plants,having a healthy stable emotional and sexual relationship.
  • Gender:Female

Posted 30 December 2011 - 10:51 PM

136 σελίδες σε αυτό το νήμα αποδεικνύουν ότι ΚΑΝΕΝΑΣ δε νοιάζεται για τον ασθενή.


Επ!

Εμένα γιατί δε με εξαιρείς;

Τζάμπα τρώω τα βρισίδια;

#3360 lellos

lellos

    Μεγαλογιατρός (επίπεδο VIII)

  • Prominent Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 980 posts

Posted 30 December 2011 - 11:01 PM

Το ότι κάποιοι εφημερεύουν από το σπίτι δεν σημαίνει ότι είναι υπεράριθμοι. Απλώς δεν κάνουν τη δουλειά τους. Αλλά μη μου πείτε ότι το πρόβλημα της υγειονομικής περίθαλψης στην Ελλάδα είναι ότι προσφέρονται περισσότερες υπηρεσίες υγείας από όσες χρειάζεται ο πληθυσμός και όχι, ας πούμε η υποστελέχωση, η υποχρηματοδότηση και η κακή οργάνωση. Για του λόγου το αληθές, ιδού τι συνέβαινε ήδη το 2003, τον καιρό των "παχιών" αγελάδων. Ας μη συζητήσουμε για το παρόν...

http://www.greek-lan...l?p=28&t=2,4272

Edited by lellos, 30 December 2011 - 11:20 PM.





0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users