22 replies to this topic

[peacemaker]

Καλησπερα σε ολους

μπηκα στο site www.eekaa.com της Ελλ. Ετ. Καρδιοαναπνευστικης αναζωογονησης για να βρω πληροφοριες για το ΑLS, καθως διαβασα οτι ειναι αρμοδια στην Ελλαδα
αλλα στην ιστοσελιδα βρηκα διαφορα αλλα σεμιναρια (οπως BLS/AED, ACLS κλτ) αλλα οχι το ALS

θα μπορουσε καποιος να με βοηθησει?
Ευχαριστω

[Ivi]

δες εδω : https://www.erc.edu/

[Dr Irol]

ALS και ACLS αφορούν και τα δύο στην Εξειδικευμένη Υποστήριξη της Ζωής. Η διαφορά τους έγκειται στο γεγονός ότι το ALS πιστοποιείται από το ERC ενώ το ACLS από το American College of Emergency Physicians και, κατά συνέπεια, το μεν ALS βασίζεται στα quidelines του ERC, το δε ACLS στα quidelines του AHA. Αν και τώρα που τα quidelines είναι σχεδόν ίδια για όλους φαντάζομαι ότι δεν θα έχουν κάποια ιδιαίτερη διαφορά. Μια άλλη τους διαφορά είναι ότι (τουλάχιστον πριν λίγα χρόνια που το έκανα εγώ) το ACLS διαρκεί περίπου 3 ημέρες ενώ το ALS είναι μονήμερο. Η ΕΕΚΑΑ κάνει όντως το ACLS και όχι το ALS, όπως θα περίμενε κάποιος.

[alexoulis]

το ALS είναι διήμερο όχι μονοήμερο.

[ionos1979]

Σαν άτομο που τα έχει δώσει και τα δύο, να σου πω οτι το ALS είναι σαφώς καλύτερο απο το ACLS, με καλύτερο βιβλίο και καλύτερα σενάρια. Αν έχεις το ΑLS τότε το ACLS δεν νομίζω οτι το χρειάζεσαι , το αντίθετο δεν ισχύει.
Τώρα για ποιο λόγο η ΕΕΚΑΑ αποφάσισε να εκπαιδεύει πάνω στο ACLS κι οχι στο ALS που προέρχεται απο το ευρωπαικό συμβούλιο αναζωογόνησης νομίζω ότι έχει να κάνει με τον επικεφαλή του σεμιναρίου που το διοργανώνει, οποίος έχει επαφές με την άλλη μεριά του Ατλαντικού . Ένα άλλο περίεργο είναι οτι η ΕΕΚΑΑ δεν αναφέρεται στο επίσημο site του ERC σαν μια απο τις ''εθνικές'' εταιρείες αναζωογόνησης, σ' αντίθεση με την εταιρεία της Κύπρου. Τέσπα αυτά.

[pas moi]

(No greek fonts at present)

Question: If you wish to become an ALS/ACLS trainer in Greece what's the procedure?

In the UK you need to be recommended by your trainees on your ALS course.
If you have been recommended by your UK trainers will that count in Greece?
Thanks

[alexoulis]

"visma" is the right answer here too...

Welcome to Greece!

[pas moi]

"visma" is the right answer here too...

Welcome to Greece!

I hate to disappoint you but it's a case of who you know here too As long as you don't mess it up in the exam.

It's not pure luck that most people do their ALS course in the hospital they work or have previously worked. Also, it's no coincidence that most trainers are acute medics and anaesthetists/intensivists...

[gustavo]

Έχω κάνει και τα δύο σεμινάρια και έχω να πω ότι το ACLS είναι γενικότερα καλύτερο σεμινάριο. Η ύλη στο ACLS είναι στοχευμένη, μετρημένη, χωρίς περιττότητες, καλογραμμένη και συνεπώς ευκολοδιάβαστη. Στις 3 ημέρες του ACLS γίνονται πολλά περισσότερα σενάρια και αποκτάς σαφώς μεγαλύτερη εμπειρία. Επίσης να τονίσω την αρνητική εντύπωση που μου είχαν δώσει τότε οι εκπαιδευτές του ALS σε αντίθεση με αυτούς του ACLS που είναι στην πλειοψηφία τους νέοι άνθρωποι, με ενδιαφέρον στο αντικείμενο και την σωστή διδασκαλία.

[alexoulis]

Let me explain what I mean.. (I’ve made extensive research in this field during my military service)

ALS happens 15-20 times/ year in whole Greece. It is not mandatory for anyone, not even for medics or anaesthetics. So there are 2-3 associations that currently are involved in these courses (ekkaa, greek cardio association etc.)
In order to become a trainer here you have to know the right people and of course to be an active member in these associations.

Back in the island, it is mandatory to do it early in your career as an FY2 so there is great need for trainers. This is why if you are a senior med reg it highly likely to become a trainer in this course in the Trust you work.
But believe not all the trainers in Greece where good teachers even though all of them had CCTs (from Greece I suppose).

[Dr Lecter]

It is not mandatory for anyone, not even for medics or anaesthetics.

Γιατι αραγε, μηπως τα ξερουν εκ γενετης οι δικοι μας παθολογοι και αναισθησιολογοι, ή μηπως πιστευουν "λαθος γιατρου χερι Θεου"?

[alexoulis]

Do you think there are crash teams in Greek hospitals?

[pas moi]

Back in the island, it is mandatory to do it early in your career as an FY2 so there is great need for trainers. This is why if you are a senior med reg it highly likely to become a trainer in this course in the Trust you work.

I can only comment on this.
I dare you to ask your medic SpRs how many of them are ALS trainers if they are not specialising in acute medicine or anaesthesia.
Most people don't want to do it as it takes many days off from their study leave which they can use more wisely.
I was happy with the invitation (and I recertified in a different deanery to mine) but I could not commit to it at present. Having said this, I trully enjoy acute medicine and I wouldn't like to pass on the opportunity, even if I were to qualify somewhere else...

PS they are not desperate for trainers. Otherwise, their courses would not be so overbooked and cost so much money

[alexoulis]

We seem to agree but with different prespective. They are so overbooked because all need to do one. I did mine in Greece so I dont know how many med registrars are trainers, but given the fact that if they have more trainers they can do more courses and therefore profit from them, I can only assume that if anyone wanted to become a trainer here its up to his/her skills and commitment.

( I think we're off topic. Have you started in Greece? )

Edited by albou, 23 March 2011 - 11:31 PM.

[Dr Lecter]

( I think we're off topic. Have youi started in Greece? )

OffTOPIC Μπα, εδω ειναι ακομα, δε φευγει, της αρεσει το κλιμα.

[karanti_maria]

Αν έχετε την ευκαιρία, εκπαιδευτείτε στο U.K. κι αφήστε την Ελλάδα.

Θα ξοδέψετε πολύ λιγότερα και θα είστε σίγουροι πως δε σας εκπαιδεύει κάποιο κομματικό βύσμα!

Για την ποιότητα δε μιλάω πια, κουράστηκα.

Είναι φανερό σε όλους ποια είναι η κατάσταση πολέμου που επικρατεί στα Ελληνικά Δημόσια Νοσοκομεία (έλλειψη γαζών, φιαλών οξυγόνου, αναβολή τακτικών χειρουργείων επ'αόριστον, ελλιπής θέρμανση, ράντζα στους διαδρόμους, κτλ)

[MoNkEy mAn]

Επειδή ψιλοκαίγομαι, θα ήθελα αν γίνεται να μου πείτε που ΑΚΡΙΒΩΣ, στην Ελλάδα γίνεται το ALS, (και αν έχετε τηλέφωνα ακόμα καλύτερα)

Περιμένω τα pm σας,

Ευχαριστώ προκαταβολικά

[peacemaker]

η καρδιολογικη εταιρεια το κανει
στην ιστοσελιδα της υπαρχουν τα τηλεφωνα
http://www.hcs.gr/

ευχαριστω τους προηγουμενους για τις πληροφοριες

[gpelekanos]

Ισχύει ακόμα και σήμερα ότι η καρδιολογική εταιρεία διοργανώνει τα σεμινάρια ALS ;
Υπάρχει κάποιος άλλος που το διοργανώνει στην Θεσσαλονίκη;

[MoNkEy mAn]

Πέρσυ σίγουρα έκανε τώρα δεν ξέρω,

και για το Mediterraneo στην Αθήνα έχω ακούσει ότι κάνει, κάποιος γνωστός μου έχει κλείσει θέση για κάπου τώρα