ΝΟΜΟΣ ΠΛΑΙΣΙΟ ΚΙ ΕΠΙ ΠΤΥΧΙΩ
#1
Posted 02 October 2009 - 01:16 PM
#2
Posted 03 October 2009 - 02:53 PM
Αντι να χτυπησουν τα συμφεροντα, βρηκαν αποδιοπομπαιο τραγο τον κακομοιρη τον επι πτυχιω, που στο μονο που απασχολει το πανεπιστημιο ειναι οτι διορθωνουν ενα γραπτο του οποτε δινει καποιο μαθημα... Ντροπη τους...
Ανοιξαν και τις πυλες του δικατσα στους αμορφωτους γιατρους απο αγνωστα πανεπιστημια, να ασελγησουν πανω στον Ελληνα ασθενη...
Και φυσικα και στους φιλους τους που εχουν τα κολλεγια...
Δημοσια και δωρεαν παιδεια και υγεια? Τι ειναι αυτο? Αμα δεν εχεις φραγκα, κατσε και πεθανε...
#3
Posted 26 December 2010 - 10:29 PM
αυτο ισχυει στην πραξη,ξερει κανενας κατι?
#4
Posted 27 December 2010 - 11:14 AM
δες σε ποιο συμπέρασμα ειχε καταλήξει παρόμοια κουβέντα εδώ:
http://www.greekmeds...ndpost&p=385368
#5
Posted 27 December 2010 - 11:31 PM
Ευχαριστω πολυ.καλημερα!
δες σε ποιο συμπέρασμα ειχε καταλήξει παρόμοια κουβέντα εδώ:
http://www.greekmeds.gr/forum/index.php?showtopic=31090&view=findpost&p=385368
ομως δεν καταλαβα σε ποιο συμπερασμα καταληξαμε ,και αν τελικα ο νομος πλαισιο εφαρμοζεται...μονο τον sejenneee διαβασα οτι κατα τη γνωμη του θα εφαρμοστει σιγουρα και θα πεσουν τσεκουρια
παρολαυτα το ν+5 για την ιατρικη ειναι παραλογο ,γιατι δηλαδη να ειναι το ιδιο με μια σχολη που διαρκει 3-4 χρονια και ειναι πιο ευκολη?
Παραλογο και αδικο μετρο
#6
Posted 21 January 2011 - 01:59 PM
Η ελπίδα - να δώσουν οι πρυτάνεις 1 έτος χαριστικά - πεθαίνει τελευταία, αλλά στην Ελλάδα σήμερα...
#7
Posted 21 January 2011 - 06:34 PM
#8
Posted 22 January 2011 - 02:23 PM
Τώρα από τη μια... να πετάξεις έξω από την ιατρική κάποιον που έχει φοιτήσει ήδη ΕΝΤΕΚΑ χρόνια σε αυτήν (και είναι πάνω από 30) είναι εξωφρενικό. Από την άλλη... αν δεν έχει τελειώσει κάποιος σε ΕΝΤΕΚΑ χρόνια... μήπως είναι καιρός να κάνει κάτι άλλο στη ζωή του; Μήπως δεν το έχει;
Σκέψου το ακόλουθο σενάριο... έχεις περάσει στην Ιατρική σχολή, είσαι 18, αστεράκι και μόλις ξεκινάει η εξεταστική του 1ου εξαμήνου μαθαίνεις οτι εχεις καρκίνο...λείπεις από τη σχολή ένα ή δύο χρόνια, ήδη χρωστάς 10+ μαθήματα... ξεκινάς πάλι απο την αρχή την προσπάθεια σου και πας καλά...όμως μετά απο 1 χρόνο πεθαίνει ο πατέρας σου που είναι η μόνη πηγή εσόδων της οικογένειάς σου...σκέφτεσαι οτι θα πρέπει να βρεις μια δουλειά...δουλεύεις αλλά τα ωράρια φυσικά δεν είναι φτιαγμένα στα μέτρα σου, οπότε το παλεύεις αλλά τα 10+ γίνονται 20+ και ήδη είσαι 3 χρόνια καθυστερημένη...όταν με το καλό φθάσεις στο πτυχίο έχεις σχεδόν 10 χρόνια στη σχολή...
Βέβαια, όπως και σε άλλη συζήτηση παλαιότερα, θα πεταχθεί κάποιος και θα πεί ότι αυτό είναι μια εξαίρεση που δεν μπορεί να επιβεβαιώσει έναν "κανόνα" 1000+ αιώνιων φοιτητών στην Ιατρική Σχολή. Το δέχομαι... ευτυχώς ο νομοθέτης έχει προβλέψει μια "ικανή" περίοδο 11 ετών που είναι αρκετή ακόμα και για τέτοιες ακραίες περιπτώσεις...
Τέλος, θα ήθελα να θυμίσω ότι κάποιοι που το "είχαν" και έγιναν "γιατροί", λόγω κάποιας αναπηρίας που προέκυψε ή άλλου προβλήματος αναγκάστηκαν να κάνουν κάτι άλλο στη ζωή τους..αυτοί όλοι "το είχαν"...αλλά οι συνθήκες τους "πέταξαν" εκτός...οπότε καλό είναι πριν κρίνουμε να νοιώθουμε ευτυχείς που δεν είμαστε πρωταγωνιστές σε τέτοια σενάρια...
#9
Posted 22 January 2011 - 07:56 PM
Δεν θα ήταν προτιμότερο να αλλάξεις πορεία κάποια στιγμή;
Δηλαδή αν πχ πάθεις ατύχημα και μείνεις παραπληγικός ενόσω είσαι φοιτητής, πρέπει ντε και καλά να γίνεις γιατρός μετά; Για να κάνεις τι; (είναι και πρόσφατη η συζήτηση για τον τετραπληγικό συνάδερφο αν την είδες).
Βέβαια υποθέτω ότι σε ΤΟΣΟ ακραίο σενάριο θα υπάρχει εξαίρεση του νόμου πχ μέσω ενός συμβουλίου καθηγητών που θα κρίνουν ότι είσαι ειδική περίπτωση.
Διαφορετικά, με το μπαρδόν αλλά ΕΝΤΕΚΑ χρόνια είναι πάρα πολλά και θα έπρεπε να φτάνουν σε όλους για να φοιτήσουν.
Εγώ δεν θα εμπιστευόμουν την θεραπεία μου σε γιατρό που έκανε 15 χρόνια να βγάλει τη σχολή πάντως.
Edited by invitro, 22 January 2011 - 07:58 PM.
#10
Posted 22 January 2011 - 08:02 PM
αυτοί όλοι "το είχαν"...αλλά οι συνθήκες τους "πέταξαν" εκτός.
Και τι μπούρδα είναι αυτή πάλι; Πάρα πολλοί άνθρωποι είναι ικανότατοι αλλά και πάμφτωχοι και πάνε ανθρακωρύχοι στη Χιλή που λέει ο λόγος για να επιβιώσουν. Κι άλλοι είναι ικανότατοι και μια μέρα γίνεται τροχαίο και παύουν να είναι. Τι θα πει, το είχε αλλά τον εμπόδισαν οι συνθήκες;
Μα αυτό ακριβώς είναι η ζωή, μια σειρά από συνθήκες. Κανείς δεν μας εγγυάται ότι θα ζήσουμε σε ευνοικές συνθήκες πάντα.
Το να δίνουμε πτυχίο ιατρικής δεν είναι ανθρωπιστική πράξη, ούτε - πολύ περισσότερο - η μετέπειτα θέση εργασίας. Πρέπει να αποδείξει κανείς ότι τα καταφέρνει, ανεξαρτήτως συνθηκών και σε βάθος χρόνου.
Edited by invitro, 22 January 2011 - 08:03 PM.
#11
Posted 22 January 2011 - 10:11 PM
1. οτι όσοι είναι ικανοί αλλά πάμφτωχοι γίνονται ανθρακωρύχοι στη Χιλή...
2. οτι αν εχεις επιβιώσει απο καρκίνο και δουλεύεις δεν είναι απαραίτητο να γινεις γιατρός επειδή το ΕΠΑΓΓΕΛΜΑ δεν δινει εξασφάλιση...
3. ότι ενας παραπληγικός φοιτητής ιατρικής δεν είναι απαραίτητο να γίνει γιατρος μετά την αναπηρία...
4. ότι όταν μπαίνουμε σε ένα ιατρείο πρέπει να ρωτάμε πόσα χρόνια έκανε ο γιατρός να τελειώσει τη σχολή, διαφορετικά φεύγουμε...
Θα έλεγα ότι τα post σου αυτά είναι αρκετά "προκλητικά", όπως και κάποιοι χαρακτηρισμοί που κάνεις...εγώ είμαι "εκπαιδευμένος" να μην απαντάω σε προκλήσεις και η μεγάλη μου χαρά είναι όταν καμιά φορά παίρνω pm από άτομα που συμφωνούν απλά δεν θελουν να μπουν σε αντιπαράθεση εδω στο forum...δοξα τω θεω υπάρχουν πολλοί τετοιοι ακόμα..
Οσον αφορά το θέμα του topic "νόμος πλαίσιο και επί πτυχίω", πιστεύω ότι οι ανησυχίες των όσων έχουν τέτοιο πρόβλημα είναι βάσιμες καθώς η θέση της γραμματείας δεν είναι ξεκάθαρη. Απλά η απορία μου είναι (δεν το γνωρίζω αυτό) άν η "δημόσια διοικηση" δρα με βάσει απλά το νόμο ή εγκυκλίους του Υπουργείου (εγκύκλιος δεν εχει βγει ποτέ). Πάντως καλό θα είναι κάποιος να τελειώνει με εκκρεμότητες στη σχολή για να μην φτάσει σε οριακό σημείο, όσο αυτό είναι δυνατόν..
#12
Posted 25 January 2011 - 12:55 PM
#13
Posted 25 January 2011 - 07:32 PM
Κινειται στη κατευθυνση της εντατικοποιησης της εκπαιδευσης μεσω του εκφοβισμου των φοιτητων , οι οποιοι τεινουν να παπαγαλιζουν ολο και πιο πολλα κεφαλαια σε οσο το δυνατον λιγοτερο χρονο ,οπως ακριβως τα ρομποτ.Φυσικα και οι φοιτητες αυτοι που σημειωτεον ειναι πολυ υπερηφανοι για την παπαγαλια τους, μαζι με τους γονεις τους και ενα μεγαλο μερος των ψευτο-αστων της κοινωνιας ,επικροτουν με σοβαροφανεια τον νομο πλαισιο και κατακρινουν τους επαισχυντους "αιωνιους φοιτητες".
Ολα καλα ως εδω,εχουν διανοηθει ολοι αυτοι οτι ,μερικα παιδια δουλευουν , μπορει να υπαρχει καποιο προβλημα υγειας ,μπορει να εχουν και αλλα ενδιαφεροντα παραλληλα, εκτος απο το να αποστηθιζουν πινακακια για να πουν το ποιηματακι στους καθηγητες?
#14
Posted 25 January 2011 - 09:06 PM
#15
Posted 25 January 2011 - 09:20 PM
#16
Posted 25 January 2011 - 10:07 PM
Καταρχην ΟΛΟΙ ΜΑ ΟΛΟΙ θελουν να αλλαξουν τον τροπο εισαγωγης στα Πανεπιστημια (που ειναι και το καλυτερο πιο αξιοκρατικο ισως κομματι της παιδειας αυτη τη στιγμη) γιατι δεν τους γουσταρει (κατι πανεπιστημιακοι θα ξερογλυφονται, τωρα που πεσανε και οι μισθοι τους, να στησουν μαγαζακια για να βαζουν τα παιδια τους/φιλων τους/πολιτικων/επι πληρωμη στο πανεπιστημιο, ετσι και δωσουν σε αυτους τα γραπτα να τα διορθωνουν).
Προσεξτε συλλογισμο:
1. Βλεπουν οτι αναμεσα στους δεικτες αξιολογησης των πανεπιστημιων ειναι ο μεσος χρονος αποφοιτησης των φοιτητων.
2. Συμπεραινουν: αμα πεταμε εξω οσους καθυστερουν θα εχουμε καλυτερο πανεπιστημιο!
Και δεν καταλαβαινουν οτι για να μην πετανε εξω φοιτητες, θα πεσει αυτοματα το επιπεδο των εξετασεων στο τι κανει νιαου νιαου (οπως π.χ. γινεται στη στρατιωτικη ιατρικη, οπου δεν επιτρεπεται να κανεις παραπανω απο 6+2 νομιζω, γιατι μετα σε πετανε εξω και πληρωνεις κιολας, γι' αυτο τους πανε σπρωχνοντας). Πρωτα θα πρεπει να γινει σωστη αξιολογηση ολων μεσα στο πανεπιστημιο...
#17
Posted 26 January 2011 - 01:00 AM
το συστημα θελει την αξιολογηση και οχι την αξιολογια.
Θα μου πεις τι σημαινει αυτο , η απαντηση ειναι καμια αν εισαι η κλασικη ρομποτοειδης περιπτωση φοιτητη που δεχεται οτιδηποτε του επιβαλλουν και εκπληρωνει στο ακεραιο χωρις καμια βουληση οποιαδηποτε παραλογη απαιτηση.
Για καποιους αλλους λοιπον "αξιολογηση" σημαινει η επιβραβευση του παπαγαλου με καποιο αριθμο (7 η 8 η 8 η 10),χωρις να εξεταζει την κατανοηση του φαινομενου...αυτο το τελευταιο ειναι η "αξιολογια" .
Ειμαι πεπεισμενος οτι η μεγαλη πλειοψηφια των φοιτητων ιατρικης ,ενδιαφερεται μονο για τη βαθμολογια του και την εγκαιρη αποφοιτηση του χωρις να εξεταζει την ουσια ,αλλα μονο την επιφανεια,ειναι μια μαζα ερμαιο στις βουλες του συστηματος.
Θελω να ελπιζω οτι θα υπαρξει αντιδραση απο μια μειοψηφια που διατηρει ακομα τα υγιη εκεινα αντανακλαστικα που προστατευουν τα φοιτητικα κεκτημενα.
#18
Posted 26 January 2011 - 02:06 AM
Χαχαχαχαχαχαχαχχαχαααααααααααααααααααα Μ εκανες και γελασα βραδιατικα! Το σκεφτεστε να μας ζητησει η Ιατρικη Σχολη Αθηνων που χει το μαυρο της το χαλι 3.000 ευρω;;;; Αυτη θα ειναι η αποθεωση του γελοιου!!! Ας το ζησω κι ας με διαγραψουν!!!!!
To υπουργειο παιδειας επεξεργαζεται νεο νομο πλαισιο αυτη την εποχη,ο οποιος,οπως καθε νεος νομος,θα αντικαταστησει τον παλιο.Μεχρι στιγμης δεν εχω διαβασει καποια πληροφορια σχετικα με τι θα γινει με τη διαρκεια σπουδων,προαπαιτουμενα κτλ.Συνεπως,το να μπαινει ο καθενας και να λεει οτι το 2012 ερχεται η καταστροφη του κοσμου,ειναι αστοχο.Ο νομος της Κουτσικου δεν εφαρμοστηκε επι ΝΔ,θα εφαρμοστει επι ΠΑΣΟΚ?Δε λεω οτι πρεπει οι αιωνιοι φοιτητες να επαναπαυτουν στην αιωνιοτητα τους,αλλα μεχρι να ψηφιστει ο νεος νομος που θα λεει σπουδαστε μεχρι τον αιωνα των απαντα η σας διαγραφουμε ακομη και το Μαρτιο που θα ψηφιστει,καλυτερα να σιωπουμε και να διαβαζουμε.
βέβαια, η πρόταση του υπουργείου παιδείας, η οποία ήταν προς συζήτηση μέχρι πριν από λίγο -νομίζω έληξε η "διαβούλευση", τουλάχιστον έτσι ήταν το αρχικό πλάνο, για 15 Ιανουαρίου, είναι τρισχειρότερη από το ν.Γιαννάκου. Επίσης, δεν είναι και καταστροφολογία...αν σκεφτείς τα ευρωπαικά trends!! Πέρα από την Αγγλία που τριπλασίασε δίδακτρα, η Ολλανδία θα ζητάει 3.000 ευρώ για κάθε επιπλέον έτος σπουδών και ΑΝΑΔΡΟΜΙΚΑ μάλιστα!!! Δλδ αν κάποιος είναι 5ο έτος τώρα σε σχολή 4 ετών θα κληθεί να πληρώσει 3 χιλιάρικα ευρώ! Γι αυτό και η πανολλανδική πορεία στη Χάγη
#19
Posted 26 January 2011 - 05:44 PM
http://www.opengov.g...nloads/2010/11/ ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - agglika -o_tritovathmia_ekpaidefsi.pdf
Επειδή εγώ ως αιώνιος φοιτητής είμαι κατώτερος άνθρωπος με χαμηλή νοημοσύνη και υπεύθυνος για το σύνολο
των δεινών της παιδείας,μπορείτε να μου υποδείξετε το σημείο που αναφέρετε σε διαγραφές και αναδρομικά πρόστιμα?
Λέει βέβαια και για δείκτες εισερχομένων και εξερχομένων φοιτητών,αλλά επίσης και ανδρών γυναικών κλπ.
Να υποθέσω ότι προκειμένου να ανεβάσουν τον δείκτη των γυναικών θα προβούν σε μπαράζ καταναγκαστικών αλλαγών φύλου?
Να τονίσω ότι δεν αμφισβητώ ότι οι άνθρωποι του υπουργείου είναι απάνθρωποι,σκληροί και ότι θα μπορούσαν να προβούν
σε πολύ άδικες και ανελέητες πράξεις.,μήπως όμως έχουν ένα ελαφρυντικό?Και η κα Γιαννάκου και η κα Διαμαντοπούλου
είναι γυναίκες σε περίοδο μετεμμηνοπαυσιακή και εμφανώς εξαντλημένες από το πινγκ-πονγκ των ορμονών τους που προηγήθηκε.Δεν θα μπορούσαν να αποσυρθούν για δύο χρόνια ακόμη μέχρι τα 68 τους για να ηρεμήσουν και μετά να επανέλθουν?
Αυτά.
#20
Posted 26 January 2011 - 06:59 PM
θελω να προσθεσω και κατι αλλο
το συστημα θελει την αξιολογηση και οχι την αξιολογια.
Θα μου πεις τι σημαινει αυτο , η απαντηση ειναι καμια αν εισαι η κλασικη ρομποτοειδης περιπτωση φοιτητη που δεχεται οτιδηποτε του επιβαλλουν και εκπληρωνει στο ακεραιο χωρις καμια βουληση οποιαδηποτε παραλογη απαιτηση.
Για καποιους αλλους λοιπον "αξιολογηση" σημαινει η επιβραβευση του παπαγαλου με καποιο αριθμο (7 η 8 η 8 η 10),χωρις να εξεταζει την κατανοηση του φαινομενου...αυτο το τελευταιο ειναι η "αξιολογια" .
Ειμαι πεπεισμενος οτι η μεγαλη πλειοψηφια των φοιτητων ιατρικης ,ενδιαφερεται μονο για τη βαθμολογια του και την εγκαιρη αποφοιτηση του χωρις να εξεταζει την ουσια ,αλλα μονο την επιφανεια,ειναι μια μαζα ερμαιο στις βουλες του συστηματος.
Θελω να ελπιζω οτι θα υπαρξει αντιδραση απο μια μειοψηφια που διατηρει ακομα τα υγιη εκεινα αντανακλαστικα που προστατευουν τα φοιτητικα κεκτημενα.
ΜΠΡΑΒΟ ΦΙΛΕ!ΠΕΡΙΕΓΡΑΨΕΣ,ΜΕΣΑ ΣΕ ΛΙΓΕΣ ΛΕΞΕΙΣ,ΤΟ ΦΑΙΝΟΤΥΠΟ ΤΟΥ ΕΛΛΗΝΑ ΦΟΙΤΗΤΗ ΙΑΤΡΙΚΗΣ.Η ΠΛΕΙΟΨΗΦΙΑ ΤΩΝ ΦΟΙΤΗΤΩΝ ΤΗΣ ΙΑΤΡΙΚΗΣ ΕΙΝΑΙ ΥΠΕΡΗΦΑΝΟΙ ΡΑΓΙΑΔΕΣ,ΠΟΥ ΟΤΙ ΤΟΥΣ ΠΕΙ ΤΟ ΘΕΣΜΙΚΟ ΣΥΣΤΗΜΑ,ΤΡΕΧΟΥΝ ΝΑ ΤΟ ΕΚΠΛΗΡΩΣΟΥΝ.ΕΤΣΙ ΔΕΝ ΒΓΑΙΝΟΥΝ ΣΩΣΤΟΙ ΓΙΑΤΡΟΙ ΑΛΛΑ ΠΑΠΑΓΑΛΟΙ ΤΗΣ ΚΑΚΙΑΣ ΩΡΑΣ.ΤΡΕΜΟΥΝ ΤΗΝ ΣΤΙΓΜΗ ΠΟΥ ΘΑ ΑΠΟΤΥΧΟΥΝ ΝΑ ΠΑΡΟΥΝ ΤΟ ΠΤΥΧΙΟ ΣΤΗ ΩΡΑ ΤΟΥΣ.
Η ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΤΟΥΣ ΜOΙΑΖΕΙ ΜΕ ΚΙΝΗΣΗ BROWN!
ΥΓ.ΤΗΝ ΙΔΙΑ ΝΟΟΤΡΟΠΙΑ ΕΧΟΥΝ ΚΑΙ ΟΙ ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ ΤΗΣ ΣΧΟΛΗΣ,ΜΙΑΣ ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ Κ ΑΥΤΟΙ ΠΡΟΙΟΝΤΑ ΤΟΥ ΙΔΙΟΥ ΣΥΣΤΗΜΑΤΟΣ.
0 user(s) are reading this topic
0 members, 0 guests, 0 anonymous users













