Jump to content

heretai

Prominent Members
  • Posts

    191
  • Joined

  • Last visited

  • Days Won

    20

Όλες οι δημοσιεύσεις από heretai

  1. δεν ξέρω σε τί μου απαντάς αλλά το θέμα είναι πολύ πιο απλό η δική μου οπτική είναι πως δεν υπάρχουν συνάδελφοί μας που απλώς τυχαίνει στην πορεία να διαφθείρονται από την εξουσία, αλλά υπάρχουν συνάδελφοί μας με καθαρό πλάνο ζωής να προβοκάρουν και να ανταμοίβονται, διασπαστικά από τη μια ως καλοί κομματικοί γκαουλάιτερ ανάμεσά μας και από την άλλη εκ του ασφαλούς με προσωπικά ανταλλάγματα (διορισμοί, ακαδημαϊκοί τίτλοι κλπ) κάπως έτσι ο ιατρικός συνδικαλισμός αντί να εκπροσωπεί τον ιατρικό κόσμο έχει φτάσει να φιμώνει τον ιατρικό κόσμο και να εκπροσωπεί τα κόμματα μια απλή σύγκριση με άλλες χώρες αρκεί
  2. Μπα σε διαβεβαιώ, το επίπεδο αυτό είναι από φυσικού για ορισμένους. Τους καλύτερους διορίζει ο Μητσοτάκης λέμε! 😆 μην πας μακριά δες τα κίνητρα που αναγκάζεται να δώσει το υπουργείο για να έχει ειδικευόμενους στην αναισθησιολογία και έμμισθη δεύτερη ειδικότητα και άλλες ρυθμίσεις που θα γίνουν περισσότερες αν δεν αποδώσουν οι προηγούμενες υπάρχει αμφιβολία πως η αποτυχία του κράτους να χειραγωγήσει την αγορά εργασίας οδήγησε σε αυτή την ανάγκη; (αυτό δε σημαίνει πως θα μάθουν από τα λάθη τους και δε θα προχωρήσουν σε ακόμα ασφυκτικότερη χειραγώγηση - για το ατελέσφορο του κεντρικού σχεδιασμού, θα διδάξει ο χρόνος κάποτε και η φυσική εξέλιξη των πραγμάτων που έχουν να κάνουν με τις ανθρωπινες επιλογές) καθόλου δεν έχουμε όλοι συμμετοχή στην ευθύνη, ούτε συνενοχή, ούτε ίδια μερίδια κάποιοι τα λέμε και βρισκόμαστε αντιμέτωποι με τους λαγούς των κομμάτων αν και όσοι λοιπόν λέτε ότι έχετε αντιρρήσεις για αυτό που συμβαινει, ιδού η Ρόδος και ο καθένας ας αφήσει τη σκέψη του να κινηθεί έξω από τα καλούπια των λογικών του παρελθόντος ΥΓ: Η σειρά των πραγμάτων: Αν έχει γίνει η ιατρική γραφείο παραπόνων (sic) του συστήματος, είναι αφού πρώτα έχει υποταχθεί η ιατρική στο σύστημα. Ως επιστήμη και ως εργασία. Στη συνέχεια έρχεται και η πολιτική εξουσία να αποδώσει στους γιατρούς όχι μόνο το ρόλο του «σάκου του μποξ» αλλά και του αποδιοπομπαίου τράγου. Από τις ελλείψεις στα νοσοκομεία έως τα ευρύτερα κοινωνικά προβλήματα, η ιατρική έχει στοχοποιηθεί για να μπορεί η πολιτική να απεκδύεται των ευθυνών της και να κρύβεται πίσω από τις επιλογές της. Συμμέτοχη ασφαλώς (αν όχι πρωτίστως) και η κοινωνία που μονίμως αρέσκεται στο λαϊκισμό, τις εύκολες λύσεις, την ανευθυνότητα και το χάιδεμα των αυτιών. Όταν κάποιοι πάλι φωναζουμε πως δεν έχει καμία δουλειά η ιατρική να είναι υποταγμένη και αναξιοπρεπής ή όταν μιλάμε για επιστημονική και εργασιακή ελευθερία, πάλι έχουμε να κάνουμε με τους λαγούς των κομμάτων. Το θέμα είναι η ιατρική να αντιμάχεται το ρόλο αυτό και τις πολιτικές επιλογές που το συνοδεύουν και να μη συνεργάζεται-διαπλέκεται με την πολιτική. Το να κλαίμε με κροκοδείλια κατόπιν εορτής ή να μην καταλαβαίνουμε τη σειρά των πραγμάτων είναι ανώφελο.
  3. Μιλάμε για επίπεδο, όχι αστεια! Όσο για το Βουλευτή, εκτός από τις γενικότητες που κάποιες ως αρχές τουλάχιστον κινούνται σε λογική κατεύθυνση, δε βλέπω το λόγο της έκρηξης. Μάλλον ο Βουλευτής δεν έκανε αρκετά το λαγό που τον κάνουν καλύτερα ορισμένοι στα φόρουμ. LOL
  4. Ο σκοπός δεν είναι οι γιατροί που θα φύγουν. Εννοείται. Δεν τους νοιάζει. Ή μάλλον τους νοιάζει μόνο όταν ρίχνουν λαϊκιστικά αναθέματα και κουταμάρες στο φτωχό σκεπτικό του ακροατηρίου που διψάει για αίμα (του τύπου «ο ελληνικός λαός 'επενδύει' κι αυτοί οι αναθεματισμένοι την κοπανάνε για το εξωτερικό» κτλ κτλ). Ο σκοπός όπως πάντα είναι οικονομικός. Ακριβώς δε θέλουν να δώσουν οικονομικά κίνητρα γιατί αυτό θα συμπαρέσυρε το κόστος της ιατρικής εργασίας (αυτό που ο στόχος ήταν πάντα ακριβώς να μένει καθηλωμένο). Ναι το κράτος «δεν έχει να πληρώσει» : την ιατρική εργασία. Μπορεί η δημοκρατία να έχει κόστος και το κράτος να δίνει τη βουλευτική αποζημίωση, η εθνική άμυνα να είναι ακριβή υπόθεση και το 80+ % του προϋπολογισμού του Υπουργείου Εθνικής Άμυνας να είναι λειτουργικά κόστη στα χρόνια των μνημονίων, μπορεί η δικαιοσύνη να είναι λειτούργημα αλλά για αυτό ακριβώς το λειτούργημα η συνταγματική επιταγή να ορίζει πως ο καλός μισθός είναι αναγκαός από την άσκηση του λειτουργήματος μέχρι την αξιοπρέπεια και την ανεξαρτησία (sic) του δικαστικού, ίσως και το φάρμακο να έχει κόστος όσο που αποζημιώνεται η φαρμακοβιομηχανία, ή τα εισιτήρια να επιδοτούνται για τις ακριτικές γραμμές προκειμένου να εισπράττουν οι εφοπλιστές, μέχρι και τα δημόσια έργα έχουν ικανό τίμημα όταν τα αναθέτει το κράτος σε ιδιώτες εργολάβους, αλλά... εκεί που «το κράτος δεν έχει λεφτά» και εκεί που «δεν είναι ακριβή υπόθεση» είναι το κόστος της ιατρικής εργασίας για το οποία μεθοδικά και διαχρονικά το κράτος με λυσσαλέο τρόπο λαμβάνει κάθε δυνατό μέτρο για να το συμπιέσει.. Στο προκείμενο. Δεν υπάρχει έλλειμμα ιατρικού δυναμικού στη χώρα. Ούτε ειδικοτήτων. Υπάρχει διαφορετικός βαθμός ιατρικού πληθωρισμού ανά ειδικότητα. Το σύστημα για άλλη μια φορά αποβλέπει στην λήψη μέτρων που τείνουν στον τεχνητό κορεσμό της αγοράς εργασίας . Κορεσμός πιο στοχευμένος πλέον: σε συγκεκριμένες ειδικότητες. Όπου κορεσμός σημαίνει ιατρικός πληθώρισμός με ταυτόχρονη ρύθμιση της αγοράς εργασίας τέτοια που να θέτει τον εργαζομένο-γιατρό σε δυσπραγία για την κοινή έστω αυτή την επιβίωση : αν υπάρχει λιγότερος πληθωρισμός από αυτόν τον αρκετό που έχει ανάγκη το κράτος σε ορισμένες ειδικότητες για να συνεχίσει να τις υποαμείβει, το κράτος (που είναι και εργοδότης και νομοθέτης) απαντά με το να δημιουργεί υπερπροσφορά εργαζομένων σε αυτές ακριβώς. αν είναι να γίνουν όλοι αναισθησιολόγοι, πολύ κυνικά εμάς το κράτος δε μας νοιάζει που δε θα έχουν προοπτικές να ζήσουν, μας αρκεί που θα τους απασχολούμε πρώτα σε θέσεις ειδικευομένων με καθήκοντα ειδικού (κάτι που δε μας έπαιρνε, προτού τους αναγκάσουμε...) ή που θα τους ξεζουμίζουμε έπειτα ως επικουρικούς, και όταν κάποτε χρειαστούμε και μερικές θέσεις μονίμων, θα έχουμε τον άλλο που - μπροστά στην ένδεια και την ανάγκη του - εκείνος θα τρέξει με οποιουσδήποτε όρους, εργασιακές συνθήκες, μισθό. Έτσι ακομα και το 1% της μελλοντικής πλειάδας των άνεργων αναισθησιολόγων να ενδιαφερθούν, θα έχουν φτάσει να ενδιαφερθούν υπό οποιαδήποτε εργασιακή συνθήκη και σκοπός επετεύχθη χωρίς να έχει χρειαστεί να δοθεί κανένα απολύτως κίνητρο. Κι ένα τελευταίο για την άλλη διαστροφή: το κράτος λέει «πληρώνει την ιατρική εκπαίδευση». Τσακιστή δεκάρα δεν επιβαρύεται το κράτος για να κάνει τον επιχειρηματία της υγείας. Απασχολεί ειδικευόμενους σε θέσεις ειδικών και τους εντέλλει σε πλειάδα ρόλων εκτός ειδικότητας. Η επαρκής εκπαίδευση είναι εν πολλοίς ανύπαρκτη στο μεγάλο πλήθος των νοσοκομείων και το κράτος αρκείται στο να μοιράζει επάρκειες ειδίκευσης με αντάλλαγμα την εργασιακή γαλέρα που έχει στήσει για να καλύπτει τα κενά του ΕΣΥ. Κι επειδή η διαστροφή έχει και ουρά, λέει πως «το κράτος αφού πληρώνει, αποκτά το ηθικό δικαίωμα να έχει άποψη». Λοιπόν ηθικό θέμα εκκρεμεί στην υπόθεση, αλλά είναι πως το κράτος θα πρέπει να απεκδυθεί την αποκλειστικότητα στην παροχή ιατρικής εκπαίδευσης που μονομερώς ανέλαβε. Ίσως και οφείλει κάποτε να αναγνωρίσει την ειδικότητα στο επίπεδο του μεταπτυχιακού. Ή και να αποδεχθεί πως δε μπορεί να μονοπωλεί την αγορά εργασίας χωρίς να παρέχει το πεδίο εκπαίδευσης. Μπορεί κιόλας και η ιατρική εκπαίδευση να έπρεπε να ανήκει στην άμεση αρμοδιότητα της επιστημονικής κοινότητας. Φευ. Η λογική πως το κράτος αντλεί ηθικό έρεισμα από το ολιγοπώλιο που έχει στήσει για να συμπιέζει το κόστος της ιατρικής εργασίας και για να υπαλληλοποιεί την επιστημονική ελευθερία, είναι πλήρως διαστροφική. Θα έχανε λεφτά το κράτος και θα εξακολουθούσε να ασχολείται με το κοστοβόρο άθλημα; Ωφέλεια έχει το κράτος. Αν δεν έχει την ωφέλεια, ο δρόμος είναι ανοιχτός: το μεν κράτος να πάψει να κάνει τον επιχειρηματία και οι γιατροί να αφεθούν στην επιστήμη αντί να κάνουν τους υπαλλήλους. Και για να συνεννοούμαστε, δεν έχει κανείς κανένα λόγο στο αν θα πάρει συνάδελφος την μία ή την άλλη κατεύθυνση ειδίκευσης. Πολύ περισσότερο να έχει λόγο το κράτος. Τα δε όποια παραδείγματα του εξωτερικού είναι όπως πάντα σε αυτές τις συζητήσεις αποσπασματικά και προσχηματικά, άνευ αξίας σχολιασμού. Κι αυτά όμως να μην ήταν, το λανθασμένο παράδειγμα δεν μπορεί ποτέ να θέσει κανένα μέτρο: η υπαλληλοποίση της επιστημονικής ελευθερίας δεν απαντάει σε κανένα συμφέρον δημόσιας υγείας.
  5. Πίσω κρύβεται η λογική ότι οι ιατρικές σχολές παράγουν υπαλλήλους και όχι ελεύθερους πολίτες - επιστήμονες. Φτηνούς υπαλλήλους και αναλώσιμους. Με επιστημονικά δε κριτήρια ειδίκευσης, έχουν παραπληθύνει στις μέρες μας οι πλασματικές ειδικότητες εξ ορισμού υπαλληλοποιημένες του συστήματος, με τη γενική ιατρική να έχει γίνει μια από αυτές. Το κράτος δεν έχει καμία τέτοια δουλειά, όπως δεν έχει για κανένα άλλο πολίτη. να ορίζει τις ζωές και τις επιλογές των ανθρώπων. Μήπως ορίζει το κράτος πόσα πολλά δίκυκλα ανά κάτοικο θα έχουμε; Και δηλαδή μετα θα έχουμε τί; «Πολλά» ζαχαροπλαστεία; LOL Τί σημαίνει σε «περίσσεια», ποιός ορίζει το μέτρο, ποιός μπορεί σε ελεύθερο πολίτευμα να αποφασίζει για τις επιλογές των ανθρώπων. Ακόμα όμως και για τους οπαδούς του κεντρικού σχεδιασμού, στις ελεύθερες δημοκρατίες υπάρχουν τα κίνητρα που δίνει το κράτος, εδώ αν θα ήθελαν για να επιλέγονται με ελεύθερη βούληση ειδικότητες που είναι σε έλλειψη. Αλλά δεν το κάνει, γιατί για άλλη μια φορά ο στόχος είναι η συμπίεση του κόστους της ιατρικής εργασίας. Όσο για τα «επαρχιακά νοσοκομεία που δεν εκπαιδεύουν», δεν είδα καμία ευαισθησία στις καταγγελίες που εν μέσω covid δεν εκπαιδεύουν στις ειδικότητές τους πολλά πολλά νοσοκομεία. Κάθε άλλο παρά ευαισθησία. Ή άντε να μην είναι καν η έκτακτη κατάσταση, όταν παγίως εντέλλονται ειδικευόμενοι να «εκπαιδεύονται» σε θέσεις ειδικευμένων ή ειδικών άλλων ειδικοτήτων. Και βασικά, αν νομίζει το κράτος πως είναι τόσο βάρος η ιατρική «εκπαίδευση» (γελάμε για την εκπαίδευση) ας μην την παρέχει το κράτος, τί το εμποδίζει το κράτος... : υπάρχουν μια σειρά από ιδιωτικά νοσοκομεία που έχουν το δυναμικό να παρέχουν πολλαπλάσια καλύτερη ιατρική εκπαίδευση από τα «επαρχιακά» κρατικά. Αλλά η αλήθεια είναι πως οι ειδικευόμενοι στα επαρχιακά νοσοκομεία μια χαρά κλείνουν τρύπες του συστήματος και οι θέσεις «ειδικότητας» υπάρχουν για να υπηρετούν αυτό το σκοπό και μόνο. Αν είναι κάποιος να δώσει εξετασεις για μια θέση ειδικότητας, δε θα κάτσει στην Ελλάδα. Κι επειδή παράδειγμα δεν ειναι μόνο η Γαλλία κι επειδή ο μεγάλος όγκος των Ελλήνων γιατρών δε μετανάστευσαν ακριβώς στη Γαλλία, υπάρχουν πλείστες και βέλτιστες επιλογές στο εξωτερικό ώστε οι πρωτοετείς ακόμα να έχουν όλη την ελευθερία να τις διαλέξουν. Ας μη διαμαρτύρονται στο τέλος όμως πάλι οι οπαδοί του κεντρικού σχεδιασμού για το «brain drain» των γιατρών...
  6. Η κυρία που τα λέει αυτά είναι κομμάτι του καθηγητικού κατεστημένου. Και μετά νομίζουν κάποιοι πως είναι τυχαίο που οι καθηγητές απολαμβάνουν τα προνόμιά τους: ακριβώς υπηρετούν το σύστημα και ακριβώς το σύστημα δε μπορεί να σταθεί χωρίς αυτούς. Συστημική επιστήμη, στην διαπλοκή με τις εκάστοτε κυβερνητικές επιλογές (από τις επιδημίες μέχρι το κατηχητικό στα πανεπιστημια). Όλα τα υπόλοιπα των δηλώσεων περί «σπουδάζουμε γιατρούς» «για το καλό της κοινωνίας» «για την υγεία» κλπ εκτός από το ότι είναι εξοργιστικό να αναφέρονται γιατί για άλλη μια φορά στοχοποιούν τον κλάδο, είναι καθαρά ζητηματα πολιτικών επιλογών, λογής ταπεινών συμφερόντων και κοινής ιδεολογίας Ως τέτοια θα έπρεπε να τυγχάνουν πολλαπλών προσεγγίσεων. Και δεν ξέρω τί είναι χειρότερο: το ότι δεν υπάρχει ίχνος συζήτησης και αντιλόγου στη δημόσια σφαίρα, ή άραγε να είναι ο ακραίος βαθμό διαστροφής που μαρτυρούν οι δηλώσεις... Επιβεβαιώνεται μονάχα που διαβλέπαμε κάποιοι εξελίξεις και πίσω από τις επικείμενες πανελλήνες εξετάσεις λήψης τίτλου ειδικότητας : το απαραίτητο εργαλείο είναι για να εφαρμμοστεί ακολούθως όχι μόνο ο κόφτης στους επιτυχόντες αλλά και ο κεντρικός σχεδιασμός σε διαθεσιμότητες ειδικοτήτων, και στην επιλογή των αποφοίτων που θα μπορέσουν να ειδικευθούν σε αυτές. Και που γίνεται κι ένας λόγος για το από καιρό «έτοιμο σχέδιο του ΚΕΣΥ»... είναι σα να κρούουμε ανοιχτές θύρες. Για άλλη μια φορά, ο στόχος είναι οικονομικής φύσης, για όσους ακόμα πιστεύουν στον κεντρικό σχεδιασμό: αυτό που θα σήμαινε μισθολογικά και μη κίνητρα ώστε να κατευθύνονται με ελεύθερη βούληση οι γιατροί σε ειδικότητες που προκρίνει ο τέλος πάντων κεντρικός σχεδιασμός, με τον εξαναγκασμό και τον αποκλεισμό, πιστεύουν πως θα μπορέσουν να αποφύγουν το ...έξοδο και να συγκρατήσουν το μισθολογικό επίπεδο. (Το λάθος που κάνουν όλοι αυτοί, είναιι το ίδιο λάθος που κάνουν όσοι πιστεύουν στον κεντρικό σχεδιασμό: ο χρόνος είναι εχθρός όσο ξεχνούν πως έχουν να κάνουν με ανθρώπους, κι εν προκειμένω οι άνθρωποι όσο εχουν επιλογές, θα τις εξασκούν. Αλλά αυτό είναι μια άλλη κουβέντα.) Και είναι λυπηρό - χωρίς βέβαια να ξαφνιάζει - που τα σχέδια έχουν και την υπογραφή του ιατρικου συνδικαλισμού (από την ΟΕΝΓΕ μέχρι το «φοιτητικό ...κίνημα») ; άφωνοι για τα δίκαια του κλάδου αλλά θορυβώδεις πρωταγωνιστές κάθε στοχοποίησης, ακόμα κι όταν η στοχοποίηση υπηρετεί μεγαλοσυμφέροντα αλλότρια ή παραϊατρικά. Ακριβώς προδίδει πως το ξεπούλημα του κλάδου έχει προέλθει εκ των έσω, με τις ευλοηίες του συστήματος και την ευγενική συμπόρευση (sic) συμφερόντω στο απυρόβλητο . Συστημικός συνδικαλισμός με το αζημίωτο να υπηρετεί την υπαλληλοποίηση και προλεταριοποίηση της ιατρικής εργασίας για να θησαυρίζουν συμφέροντα. Και μετά, άντε να μην προτείνεις στον πρωτοετή να ξεκινήσει το USMLE και να μην γυρίσει να κοιτάξει πίσω...
  7. «καταγγέλλει η ΕΙΝΑΠ» 🤣 Κοινώς η ΕΙΝΑΠ δίνει μια ακόμα παράσταση. «καταγγέλλει η ΕΙΝΑΠ τους Καθηγητές Ιατρικής» Είπε ο γάιδαρος τον πετεινό κεφάλα. Οι βολεμένοι κατηγορούν τους βολεμένους. Που μια χαρά υπηρετούν οι μεν το αφήγημα των δε. Και που αν δεν υπήρχαν αμφότεροι, θα κατέρρεε το σύστημα «οι νοσοκομειακοί γιατροί αντεπιτίθενται λέγοντας πως το 75% των ειδικευόμενων γιατρών εκπαιδεύεται σε τμήματα του ΕΣΥ» το επίπεδο της εκπαίδευσης στο ΕΣΥ είναι γνωστό 😂 και ακόμα καλύτερο όταν εντέλλονται οι εκπαιδευόμενοι να καλύπτουν καθήκοντα ειδικευμένων και κενά του συστήματος Καλά ξεμπερδέματα με την ΕΙΝΑΠ, κύριοι Καθηγητές! 😂
  8. Πολύ καλά θα κάνεις και σου εύχομαι ολόψυχα να πετύχεις αυτό που θες. Δε βλέπω κανένα εμπόδιο, πέρα από το ότι να ξέρεις στη διάρκεια των κλινικών ετών θα χρειαστεί να διαθέσεις πρωινές κυρίως ώρες από το ημερήσιο πρόγραμμά σου. Αν μου επιτρέπεις και ένα σχόλιο, δεν έχεις κάτι να φοβηθείς ή να ντραπείς*. Αυτό που ζητάς είναι 1. δικαίωμά σου και 2. μια χαρά υγιές. Ο καθένας σπουδάζει για όποιο λόγο επιθυμεί χωρίς να χρωστάει εξηγήσεις πουθενά. *Αυτό το λέω περισσότερο για εκείνους που θα συναντήσεις και θα επιχειρήσουν να σου κάνουν κατηχητικό διαφόρων ιδεολογημάτων και απόψεων. Μάστιγα στην ιατρική, μια και το φερε η κουβέντα δηλαδή κι ας μη επεκταθούμε.
  9. Καλά ο ts είναι ελεύθερος να έχει όση οικονομική επιφάνεια επιθυμεί και εύγε του δηλαδή αν υπήρξε άξιος. Δε θα κριθεί για αυτό. Τώρα δεν είναι σωστό να μπαίνουμε σε μια συζήτηση για το τί δεν είναι η ιατρική. Η ιατρική το μόνο σίγουρο πως είναι επιστήμη και τέχνη, ενώ έχει και επαγγελματικό πλαίσιο άσκησης. Προεκτάσεις από εκεί και μετά, εμπίπτουν στη σφαίρα των ιδεολογημάτων διαφορετικών ανά τον πλανήτη και το χρόνο αναφοράς, για τα οποία η προσέγγιση μπορεί να ποικίλλει και καλώς. Για τους λόγους που κάποιος επιλέγει να σπουδάσει και να κριθεί ικανός να αποκτήσει και ένα πτυχίο, εκεί κι αν δεν βρίσκω σωστό να υπεισερχόμαστε σε θέματα που άπτονται των προσωπικών επιλογών. Άλλος είναι ελεύθερος να αγαπάει τη γνώση, άλλος βλέπει μια επαγγελματική αποκατάσταση, άλλος μια ολοκλήρωση. Αλλά η προσέγγιση του καθενός είναι ατομικό δικαίωμα που δεν ενοχοποιείται. Συνοψίζοντας οι άνθρωποι είναι ελεύθεροι, ο καθένας έχει την ελευθερία να κυνηγά τα όνειρά του (γνώση, πτυχία κλπ) και παρομοίως το πώς ο καθένας αντιμετωπίζει τον βιοπορισμό του.
  10. Δεν βλέπω πού είναι το πρόβλημα. Η Ιατρική στην Ελλάδα τείνει (sic) να ακολουθείται με μη βιοποριστικούς όρους, ακόμα και για εκείνους που δεν έχουν εναλλακτικές. Το να την ασκείς ως χόμπυ επομένως δεν είναι πρόβλημα για εσένα που έχεις και τη δυνατότητα. Ίσως και να είναι ο κανόνας αυτός, περισσότερο από όσο ίσως φαντάζεσαι. (Το ότι αυτό το σύστημα όπως λειτουργεί κάποια στιγμή δεν είναι βιώσιμο και σύντομα θα φτάσει στα όριά του, είναι ασφαλώς μια άλλη συζήτηση.)
  11. Καμιά φορά η αδυναμία του κλάδου είναι που δεν κάνουμε σωστή ανάγνωση της πραγματικότητας. Μου αρέσει η γλώσσα του συνδικαλιστή που έχει διαφορετικό τόνο για το εξτραδάκι, αναλόγως αν πρόκειται για νοσηλευτές ή για γιατρούς. Για να συνεννοούμαστε πώς συντελείται η στοχοποίηση του κλάδου. Λέει ο συνδικαλιστής «Το ρεπό τους να εργαστούν στο ίδρυμα για 40 ευρώ;» (για νοσηλευτές) Μάλλον θα είναι το ποσό. Λέει ο ίδιος συνδικαλιστής «Θα παίρνουν τους γιατρούς σε λίγο να κάνουν δουλειές έξω με το αζημίωτο.» (για γιατρούς) Λαίμαργοι γιατροί ! Χαχαχα Και για να κάνω και την ερώτηση, γιατί το προσπερνάμε. Έχουμε ένα ίδρυμα Νιάρχος που δεν υποχρεώνει, αλλά προσφέρει δυνατότητα παράλληλης απασχόλησης που την αξιοποιεί όποιος νοσηλευτής επιθυμεί. Νοσηλευτής. Το μεμπτό αν θέλουμε είναι που στη διαδικασία εμπλέκονται οι οργανωτικές δομές του νοσοκομείου «η διευθύντρια νοσηλευτικού προσωπικού του Αττικού νοσοκομείου, προσκάλεσε νοσηλευτές και νοσηλεύτριες που το επιθυμούν, να συμμετάσχουν με αμοιβή» Δεν τολμώ να φανταστώ τί θα είχε συμβεί αν διευθυντής κλινικής ΕΣΥ προσκαλούσε γιατρούς που το επιθυμούν, να συμμετάσχουν με αμοιβή σε παράλληλη απασχόληση. Θα είχε «παρέμβει» ο Ρουβίκωνας, χαχαχα !!!! Κι η ΟΕΝΓΕ πιο πριν ! ΑΛΛΑ. Και ενδεικτικό του ρόλου που παίζει ο καθένας. Για τα καλόπαιδα τους συνδικαλιστές τις αντιρρήσεις τις προτάσσουν ως προς την διαδικασία όταν πρόκειται για νοσηλευτές «Χρειάζεται ειδική απόφαση, που στην συγκεκριμένη περίπτωση δεν φαίνεται να υπάρχει». Άρα το πρόταγμα η αποκλειστική απασχόληση είναι μόνο για τους γιατρούς, και δεν είναι για όλους τους «υγειονομικούς» ; Χαχαχα ! Πάρτε να έχετε.
  12. Λοιπόν. Είμαστε σε δημοκρατική κοινωνία, οικονομικό σύστημα που θεωρητικά δε λειτουργεί με λογικές κεντρικού σχεδιασμού και πολίτευμα υποτίθεται ελεθιερίας. Πολύ βασικό: τις επιπληξεις, τις κατηχήσεις, τις διαλέξεις, και τα κηρίγματα καλό είναι ο καθένας να τα κρατάει για τον εαυτό του. Τέτοιες συμπεριφορές μαρτυρούν την προαίρεση του κεθενός. Και κανείς δεν έχει δικαίωμα να παρενοχλεί επειδή και μόνο διαφωνεί με τη διαφορετική άποψη. Με την ευκαιρία καρκίνο του επαγγέλματος βρίκω την αντισυναδελφικότητα. Είναι γνωστό που δεν είμαστε όλοι από την ίδια πλευρά της ιστορίας: κάποιοι ανάμεσά μας είναι βολεμένοι κομματάρχες και υπηρετούν το χέρι που τους ταϊζει. Αυτά τα «ήξερες όταν έδινες πανελλήνιες», αλήθεια; Καλό είναι να λείπουν γιατί αν το πάμε έτσι, πολλά ήταν διαφορετικά και χειροτέρεψαν από όταν δίναμε πανελλήνιες. Και στην πραηματικότητα, το κριτήριο δεν είναι καν οι πανελλήνιες, το κριτήριο είναι η ελεύθερη κοινωνία που υποτίθεται έπρεπε να είμαστε. Αντιλαμβάνομαι όμως πως δε συμμεριζόμαστε όλοι την αξία της ελευθερίας με τον ίδιο τρόπο. Όσο για το σύστημα που προσλαμβάνει γιατρούς για να τους εκμεταλλεύεται με τρόπο που δεν κάνει για κανένα άλλο σχεδόν επαγγελματικό κλάδο ο μόνος δρόμος για την διαιώνισή του είναι οι «κομματάρχες με το αζημίωτο» και μαζί τα κατηχητικά τους. Συγνώμη κύριοι κομματάρχες «συνάδελφοι», χωρίς εμάς δεν έχει παντεσπάνι για εσάς, σας είμαστε απαραίτητοι εκτός από αναλώσιμοι. Οι υπόλοιποι εμείς, λυπάμαι αλλά κανονικά δεν έχει κανείς μας δουλειά να σας εξυπηρετήσει ένα σύστημά που στοχεύει το δικό μας αφανισμό αφότου θα μας έχει πετάξει σα λεμονόκουπα. Κάθε άλλο. Πολύ περισσότερο με τους όρους εργασίας και την λογική των παρεμβάσεων που κάνει στην αγορά της ιατρικής εργασίας. Κι επειδή το κατηχητικό επικαλείται την έννοια της ηθικής, η ηθική αυτού του συστήματος μαρτυρά την ηθική αυτής της κοινωνίας: καπιταλισμός της παρέας και προλεταριοποίηση των υποζυγίων. Περί νησιού; Ιατρική σημαίνει βιοπορισμός, σημαίνει επάγγελμα και σημαίνει επιστήμη. Το να μεταναστεύσει κάποιος σε νησί, σημαίνει και τα προς το ζην σε τιμές νησιού, ευθύνη σε συνθήκες νησιού, εργασιακές σχέσεις σε νησιωτικό περιβάλλον. Παραβλέπω τα στοιχειώδη ανθρώπινα αλλά και τη διάρκεια των συμβάσεων. Επίσης επειδή το ξεχναμε ιατρική σημαίνει και υψηλή επιστημονική εξειδίκευση, διαρκής τριβή, εξέλιξη, έρευνα, και σταδιοδρομία. Άσκηση της ιατρικής σε κλειστό περιβάλλον συνεπάγεται επιστημονικό ευνουχισμό, καθήλωση, αποξένωση, στασιμότητα. Ο γιατρός ως επαγγελματίας υγείας δεν έχει καμία δουλειά να αναλώνεται σε λογικές κεντρικού σχεδιασμού. Ούτε καν αυτές οι γραφειοκρατικές λογικές δεν προβλέπουν σπατάλες ανθρωπίνου δυναμικού, άλλο αν ο κάθε πολιτευτής ζητά κι από ένα νοσοκομείο στην κάθε βραχονησίδα. Τώρα το «αν δε σου αρέσει το δημόσιο, πάαινε στο ιδιωτικό», ασχολίαστο. Δείχνει απλώς προσχηματικό σε μια αγορά εργασίας χειραγωγούμενη από το κράτος. Απλώς συμβαίνει καμιά φορά, ο κεντρικός σχεδιασμός να το τραβάει τόσο πολύ και τόσο πολύ να πέφτει έξω, που έχουμε φαινόμενα σαν τις άγονες προκηρύξεις στα νησιά. Το κράτος ας αυξήσει τις απολαβές, τί ανάθεμα, συμβασιούχους προσλαμβάνει. Ούτε καν ανειδίκευτους εργάτες, επιστήμονες υψηλής εξειδίκευσης και ευθύνης. Ας καταργήσει και την αποκλειστική απασχόληση, ούτε στο εξωτερικό υπάρχει ούτε καν στο εσωτερικό. Ας δώσει κι άλλα κίνητρα, όπως σωστά αναφέρθηκε το ίδιο το κράτος μισθοδοτεί πολλαπλά άλλους κλάδους. Αλλά δε θέλει, γιατί ο σκοπός δεν είναι μόνο να κάνει τον επιχειρηματία υγείας το κράτος, ο σκοπός είναι και να χειραγωγήσει το κράτος προς τα κάτω τις εργασιακές και μισθολογικές απολαβές της αγοράς της ιατρικής εργασίας.
  13. Συμφωνώ ότι κανονικά δε θα έπρεπε να δηλώνει κανείς. Επικουρικός σημαίνει ευφημισμός του όρου συμβασιούχος και υποτίθεται συμβασιούχοι στο δημόσιο δεν προσλαμβάνονται για να καλυπτουν πάγιες και διαρκείς ανάγκες. Οι επικουρικοί υπάρχουν α. για μείωση του κόστους της ιατρικής εργασίας εντός κι εκτός ΕΣΥ, φτηνή απασχόληση και εργασιακή ομηρία, και β. για να μοριοδοτούνται με προϋπηρεσίες οι ημέτεροι στην πρώτη ευκαιρία. Φυσικά πριν από τους ειδικευόμενους υπάρχουν και άλλα στάδια εκμετάλλευσης, όπως η απασχόληση των ειδικευομένων σε θέσεις ειδικευμένων, οι παρατασιακοί ειδικευόμενοι, η υπηρεσία υπαίθρου κοκ. Συν ότι δεν έχει κανείς δουλειά να εργάζεται με τους εργασιακούς όρους του κεντρικού σχεδιασμού μιας από τις εχθρικότερες προς τους γιατρούς χώρες ανά τον κόσμο. Για αυτό και φυσικά δεν είναι λίγοι αυτοί που δεν δέχονται να πιάνονται κορόιδα, και αναχωρούν σε χώρες που εκτιμούν εμπράκτως την ιατρική εργασία περισσότερο από ό,τι η μητέρα πατρίδα.
  14. 🤣 από ποιό σύννεφο να πέσω, δεν το ήξερα και δεν το περίμενα... οι γνωστές @#!* της ΟΕΝΓΕ και των κομμάτων που κρύβονται από πίσω: είναι αυτοί που υποκινούν μεν τις αλλαγές και τον κατήφορο αλλά και να φανεί σα να δίνουν «αγώνα συμπάθειας» για όσους επηρεάζονται 😆 η κομματική ΟΕΝΓΕ πάντα ήταν απέναντι στον κλάδο, αντιπροσωπεύουν τα κόμματα και όχι τους γιατρούς για αυτό τίποτε δεν έχετε να περιμένετε από όλους αυτούς τόσο σήμερα όσο και μελλοντικά στη σταδιοδρομία σας (άντε λίγο να σας συμπαρασταθούν μπας και τη σκαπουλάρετε εσείς για να την πληρώσουν όσοι έρθουν μετά από σας) δίδαγμα πώς κοροϊδεύουν όλοι αυτοί οι πραιτωριανοί των κομμάτων και πως ο κλάδος έχει έλλειμμα αντιπροσώπευσης
  15. η ΟΕΝΓΕ είναι το όργανο των γιατρών των κρατικών νοσοκομείων και είναι ελεγχόμενη από αυτούς τους κομματικούς εντεταλμένους που εσάς σας βλέπουν ως τους αυριανούς «ιδιώτες» επίσης η ηγεσία της ΟΕΝΓΕ έχει μια ιδεολογική προσέγγιση που, εκτος των άλλων, τάσσεται υπέρ ενός κεντρικού σχεδιασμού στις πολιτικές υγείας για να το κάνουμε λιανά τί σημαίνουν αυτά, ακριβώς να υπάρχει ένα σύστημα που θα κατευθύνει κεντρικά τους γιατρούς σε ειδικότητες που δε θα τις επιλέγουν ελεύθερα οι γιατροί αλλά το κράτος αναλόγως των «αναγκών» δεν είναι τυχαίο όπως ανέφερα παραπάνω, ότι ακριβώς πρωταγωνιστεί η ΟΕΝΓΕ στις επικείμενες αλλαγές οι οποίες θα επιφέρουν συγκεντρωτισμό και κεντρικό έλγχο στην εξεταστική διαδικασία (απαραίτητο βήμα ώστε και σε δεύτερο χρόνο να ακολουθήσουν κι οι άλλες αλλαγές στην ίδια κατευθυνση) κανονικά λοιπόν, τίποτε δεν έχετε να περιμένετε ειδικά από την ΟΕΝΓΕ και από όποιους άλλους συνδικαλιστές έχουν αυτή την ιδεολογική μεροληψία αλλά στείλτε και στην ΟΕΝΓΕ, ίσως επειδή είναι και στην αντιπολίτευση ίσως και επειδή θα θέλουν να αλιεύσουν ψηφοφόρους στα θολά, ίσως και επειδή κάνουν πολύ νταβαντούρι, κι εγώ πιστεύω δε θα χάσουν την ευκαιρία σας τα λέω αυτά για να μην πέφτετ θύματα κανενός, για να οργανώσετε κατάλληλα τις κινήσεις σας, και με την ελπίδα κάποια στιγμή μήπως ξυπνήσει αυτός ο έρημος ο κλάδος και ανοίξει τα μάτια του ΥΓ διαβάζω σχόλια του τύπου «μα δε νοιάστηκαν για την εκπαίδευση και ξεκινούν από τις εξετάσεις;» και απορώ που δεν καταλάβατε που ούτε τυχαίο δεν είναι ότι ακριβώς ξεκινούν από το κεντρικό σύστημα εξετάσεων
  16. ρουσφέτια και success story αλά fast track 😄 είναι ζητούμενο επιβίωσης για το σύστημα το να προσλαμβάνονται κατά προτεραιότητα οι κομματοπατέρες, γιατί μόνο με αυτούς γίνεται να ποδηγετείται ο κλάδος ηθική, τάξη και ασφάλεια
  17. Χάσατε και το άλλο Μια μικρή αναδρομή, το ελληνικό δαιμόνιο και το τί γινόταν κάποτε με τους διορισμούς δημοσίων υπαλλήλων: παλιότερα λοιπόν επειδή θέλαν τα κόμματα να παρακάμπτουν τις διαδικασίες του ΑΣΕΠ και να συνεχίζουν να κάνουν τα ρουσφέτια τους, το παιχνίδι ήταν με διαδικασίες εκτός ΑΣΕΠ να διορίζουν τους ημέτερους πρώτα ως συμβασιούχους. Τα μόρια προϋπηρεσίας που έγραφαν οι ημέτεροι ήταν η εξασφάλιση πως με αυτό τον τρόπο θα προηγούνταν σε μοριοδοτήσεις κατά την προκήρυξη των μονίμων θέσεων. Και ΑΣΕΠ και ρουσφέτια. Πέρασαν τα χρόνια και με την ευκαιρία που κρίθηκε και λίγο ...αντισυνταγματικό το όλο κόλπο, το πολιτικό προσωπικό συμβιβάστηκε στο να μην γίνονται άλλο προσλήψεις συμβασιούχων. Με την εξαίρεση όλως τυχαίως των συμβασιούχων του κλάδου μας (λέγε με πχ επικουρικοί γιατροί). Στο ΕΣΥ όχι μόνο συνεχίζονται μαζικά οι προσλήψεις γιατρών συμβασιούχων, αλλά μετρούν και τα μόρια προϋπηρεσίας των συμβασιούχων αυτών. Αναρωτιέται κανείς πώς και γιατί; Αν δεν υπήρχαν τα ρουσφέτια στις προσλήψεις του ΕΣΥ, το σύστημα δε θα μπορούσε να σταθεί. Τα σημερινά ρουσφέτια είναι η τελεσφόρηση της ανταμοιβής των χτεσινών κομματόσκυλων (από τους φοιτητικούς συλλόγους ακόμα) και θα είναι εντός του ΕΣΥ οι αυριανοί εντεταλμένοι των κομμάτων τους που θα υπονομεύουν τον κλάδο εκ των έσω και θα αστυνομεύουν τους συναδέλφους τους . Αξιοκρατία εξ ορισμού δε νοείται να υπάρξει, θα καταρρεύσει το σύστημα αν δεν υπάρχει μέσα σε αυτό η πέμπτη φάλαγγα των κομμάτων. Δεν είναι τυχαία η στάση των κομματανθρώπων σε Ιατρικούς συλλόγους, Συλλόγους Νοσοκομειακών γιατρών και δεν συμμαζεύεται. Πρώτα το κόμμα . Και άξιοι εκείνοι που δε δαγκώνουν το χέρι του κόμματος που τους ταϊζει.
  18. εντάξει όμως πραγματικά τί δεν καταλαβαίνετε από τα παραπάνω ειδικά η ΟΕΝΓΕ νομίζετε ότι είναι όργανο που θα υπερασπιστεί εσάς; αν δεν έχετε καταλάβει ότι είστε απέναντι ειδικά από την ΟΕΝΓΕ, δεν υπάρχει σωτηρία αυτό το απόσπασμα που το ξαναβάζω γιατί δεν το προσέξατε μάλλον (είναι από παραπομπή σε άλλη σελίδα του παρόντος φόρουμ), ποιός νομίζετε το έγραψε; κάποιος κύριος που δήλωνε μέλος του ΔΣ της Ενωσης Νοσοκομειακών Ιατρών Θεσσαλονίκης και έλεγε ότι είχε και πρόσφατη συμμετοχή με ρόλο σε κεντρικό επίπεδο στις αλλαγές συμμετέχοντας για 2 έτη στην επιτροπή του ΚΕΣΥ (Κεντρικό Συμβούλιο Υγείας) κομματικά προσκείμενος στην ίδια ηγεσία της ΟΕΝΓΕ στην οποία εναποθέτε ελπίδες, κατηγορούσε την κυβέρνηση όχι για άλλο λόγο αλλά γιατί δεν είχε ήδη εφαρμόσει τις αλλαγές που συναποφάσισε λυπάμαι αλλά το πρόβλημα το γενικότερο του κλάδου είναι που δεν ξεκινάμε από μια σωστή διάγνωση της πραγματικότητας (παίζει ρόλο και η εκάστοτε κομματική πλύση εγκεφάλων), για να πάμε μετά και στην αντιμετώπιση των προβλημάτων του κλάδου
  19. Ενιαία στάση ΝΔ-Σύριζα και λοιπών κομμάτων σε βάρος των γιατρών υπάρχει διαχρονικά επί δεκαετίες. Πώς το είπε ο άλλος - που δήλωνε μέλος του ΔΣ της Ενωσης Νοσοκομειακών Ιατρών Θεσσαλονίκης και έλεγε ότι είχε και πρόσφατη συμμετοχή με ρόλο σε κεντρικό επίπεδο στις αλλαγές συμμετέχοντας για 2 έτη στην επιτροπή του ΚΕΣΥ (Κεντρικό Συμβούλιο Υγείας) για να μην το πει αλλιώς... αντιμάχονται την 😆 Από αυτούς έχετε να περιμένετε να σας εκπροσωπήσουν ή να σας...
  20. Μπορώ να κάνω 100 like σε αυτό το ποστ; Αν δεν καταλάβετε σε κάθε κυβερνητικό μέτρο που λαμβάνεται σε βάρος των γιατρών διαχρονικά 1) πως ο στόχος είναι - χαμάληδες χαμηλού κόστους - γιατροί διαφορετικών ταχυτήτων (εδώ μπορεί να έχουμε ερμηνείες) 2) πως όλα τα κόμματα συμφωνούν στα παραπάνω 3) πως δεν έχετε να περιμένετε τίποτε από τους π@υλημένους στα κόμματά τους συνδικαλιστές του κλάδου (από τους φοιτητοπατέρες στο πανεπιστήμιο μέχρι την ΠΟΕΝΓΕ και τον ΠΙΣ) μέλλον δε θα υπάρχει και θα κάθεστε να αναρωτιέστε τί πήγε στραβά, αν ο τάδε συνάδελφος πήρε τη σειρά σας, αν υπάρχουν αναδουλειές στην αγορά εργασίας και πάει λέγοντας... Την ίδια στιγμή οι κομματοπατέρες συνάδελφοί σας από τα φοιτητικά χρόνια μέχρι την ειδικότητα ξεπουλώντας εσάς θα έχουν για τον εαυτό τους καβατζωμένο το διορισμό στο δημόσιο, σε κρατικοδίαιτες θέσεις ή στη ...Βουλή. Χαίρετε. ΥΓ: Για να μη χάνουμε όμως το δάσος και βλέπουμε το δέντρο: Τα πράγματα έχουν να γίνουν ακόμα χειρότερα, σε περίπτωση που κάποια στιγμή εφαρμοστεί κλειστός αριθμός επιτυχόντων. Κλειστός αριθμός επιτυχόντων δε μπορεί να υπάρξει χωρίς το πρώτο βήμα που είναι οι πανελλαδικές εξετάσεις ειδικότητας. Προς το παρόν δεν μπορεί να γίνει αυτό, όχι γιατί κάνουν χατήρι στον κλάδο αλλά γιατί χρειάζονται τον όγκο των επιτυχόντων. Θα ερθει κι εκείνη η στιγμή εκείνη όμως.
  21. Ε βέβαια... Μητσοτάκης και ξερό ψωμί. 🤣 Πότε θα φταίνε οι συνάδελφοι, πότε ο Βαγγέλας, αρκεί το κόμμα και το Αιγάλεω να κερδίζουν και όλοι οι άλλοι να πάνε να... LOL Με την ευκαιρία, μια και δεν έτυχε να σου ευχηθώ, αν δεν κάνω λάθος, διορίστηκες και πριν λίγους μήνες. Πανάξιος και εις ανώτερα.
  22. Εγώ θα πρότεινα η Επιτροπή Βιοηθικής να συναντηθεί με την άλλη επιτροπή εκεινη που αποφασίζει για τα ΒΑΕ, γιατί δε συμφωνούν μεταξύ τους: 🤣 η μια επιτροπή θεωρεί πως οι χώροι των νοσοκομείων αποτελούν το περιβάλλον υπερμετάδοσης ασθενειών ανάμεσα στους εργαζόμενους και τους ασθενείς ενώ η άλλη επιτροπή όχι. Αδιακρίτως εργαζόμενων «πρώτης γραμμής» και άλλων κουραφέξαλων που προφασίζονται όταν πρόκειται για την αναγνώριση εργασιακών δικαιωμάτων. Με άλλα λόγια, όταν η ηθική της ελληνικής πολιτείας φέρνει σε κάτι σαν greek statistics για τα οποία έχει γίνει παγκοσμίως γνωστή η χώρα. Επί τη ευκαιρία, στην επιτροπή ΒΙΟ-ηθικής συμμετέχουν Ιστορικοί, Κοινωνιολόγοι, Πληροφορικάριοι, Μηχανολόγοι, Δικηγόροι, Φιλοσοφούντες αλλά ανάθεμα διάολε ούτε ένας που να προέρχεται από βιολογικές επιστημες (καλά γιατρός να ήταν δεν το συζητάμε, ο «όρκος του Ιπποκράτη» είναι η πρόφαση κάθε φορά όσων θέλουν να καταπατούν τα εργασιακά δικαιώματα των «λειτουργών» αν και... είμαι σίγουρος ότι υπάρχουν πολλά κοματόσκυλα από τον κλάδο μας διορισμένα και πρόθυμα). Κι άλλο ένα ανέκδοτο, η επιτροπή βιοηθικής αποφασίζει ότι τα θεμελιώδη ανιρώπινα δικαιώματα δεν είναι απαραβίαστα, αυτοτελή και καθολικά, αναλόγως του ανθρώπου πάνε και τα δικαιώματα και αναλόγως του σκοπού που αγιάζει τα μέσα. Greek statistics και στην ηθική-λάστιχο. 😆
  23. Άμα ποτέ γίνει σοβαρή αυτή η σελίδα και τελειώνουν οι τρολοκουταμάρες, έχουμε ελπίδα. Μέχρι τότε, φταίτε όσοι ανοίγετε κουβέντα με τα τρολ.
  24. Μα να πέφτεις από τα σύννεφα. 😆 Τόσα πρωτοσέλιδα για το ευχαριστώ, μέχρι και που στα μπαλκόνια πήγανε καταχείμωνο να πουντιάσουν με το χειροκρότημα... 😇 Δεν ξέρω, μπορεί να πιάσανε τόπο οι διαμαρτυρίες των απανταχού ζηλόφθονων ψεκασμένων, ίσως να έχει έξοδα κι ο τουρισμός αυτό τον καιρό, είναι και που το κράτος πρέπει να επιδοτήσει από τις επιχειρήσεις μέχρι τις κατασκευές, ε πολλή σκέψη θέλει που δεν απομένουν λεφτά για τα εργασιακά δικαιώματα των γιατρών; LOL Νομίζω πάντως η λογική που ο νοσηλευτής έχει μεν ενταχθεί στα ΒΑΕ αλλά δε θα ενταχθεί οψέποτε ο γιατρός, βρίσκεται στο ότι ο νοσηλευτής δεν ορκίζεται τον ιπποκρατικό όρκο οπότε ο νοσηλευτής δεν προστατεύεται από το απρόσβλητο που δίνει στο γιατρό η χάρη του Θεού Απόλλωνα... 🤣 (Και υπ'οψιν, οι Έλληνες πιστεύουν πολύ στο Θεό Απόλλωνα, αφού κάθε φορά που θυμούνται τους γιατρούς ανατρέχουν στον όρκο του Ιπποκράτη... 😎) Προσωπικά το προτιμώ να μην ενταχθεί κανείς γιατρός, από το να μπει ένα μέρος του κλάδου. Ή όλοι ή κανένας, όπως με τους νοσηλευτές. (Άρα κανένας γιατρός μαντεύω. 🙃 ) Και τεμενάδες βλέπω τον πρωθυπουργούλη μας και τους επίδοξους πρωθυπουργούς της αντιπολίτευσης για το brain drain : μετά τις επιστρατεύσεις και τα (μη)ΒΑΕ, ντροπή μεγάλη σε όσους δεν επιστρέψουν... 🥰
  25. Τί έγινε ρε παιδιά; Μάλλον έχασα επεισόδια λίγες φορές που μπαίνω πια σε κάθε greektrolls. Thankfully έχω καλύτερα πράγματα να διασκεδάσω στον ελεύθερο χρόνο που δεν έχω άφθονο. 🥰 Δεν είμαστε όλοι αργόμισθοι κομματάνθρωποι για να τρολάρουμε και να απαντούμε στις τρολιές. Για κάποιους από μας είναι σπατάλη χρόνου να απαντάμε στις τρολοκουταμάρες. Αν κάποιος έχει χρόνο να ευθυμήσει, μπορεί να ανατρέξει στα διαρκή τρολοποστ που στο ένα θέμα βολεύει να υποστηρίζουν τη μια άποψη και στο άλλο θέμα βολεύει να υποστηρίζουν την ακριβώς αντίθετη. Το θετικό που μένει είναι που το moderation υπάρχει, γιατί πολλοί κατ'ιδίαν φοβόμασταν ότι έχει εξαφανιστεί. 🤣 Οι ιδιοκτήτες της σελίδας κάνουν τις επιλογές τους ποιό χαρακτήρα θέλουν να έχει.
×
×
  • Δημιουργία νέας...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.