Jump to content

asamotref

Prominent Members
  • Content Count

    319
  • Joined

  • Days Won

    20

Reputation Activity

  1. Haha
    asamotref reacted to Myriam in ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ - ΚΙΝΗΤΟΠΟΙΗΣΕΙΣ ΕΠΙ ΠΤΥΧΙΩ ΦΟΙΤΗΤΩΝ   
    Αρχές Αυγούστου είχαμε αύξηση κρουσμάτων μετά από καιρό και μάλιστα αισθητή. Τόσο αισθητή που η κυβέρνηση αύξησε τη χωρητικότητα των πλοίων από 65% που ήταν μέχρι εκείνη τη στιγμή σε 85% ....αυτό δεν αποτελεί "μέση λύση". Μακάρι να ασκούνταν πολιτική μέσης λύσης  στο θέμα της πανδημίας. Θα νιώθαμε πιο ασφαλείς. Είναι τρικυμία εν κρανίω και πολύ περισσότερο, είναι η σκιά που ρίχνει το πολυκέφαλο τέρας συμφερόντων που κυβερνά πίσω από τη χαρούμενη μαριονέτα. 
    Ολες οι απορίες σου απαντώνται εδώ....αν μας επιτρέπετε να έχουμε γνώμη κι άποψη για τη ζωή και για το μέλλον μας.
    Alexis Tsipras 1 ημ. ·  Με σχεδόν εκατό φορές περισσότερα κρούσματα από τότε που η κυβέρνηση ανακοίνωνε τη λήξη του lockdown, οι Ελληνίδες και οι Έλληνες καλούμαστε πλέον να αντιμετωπίσουμε το νέο κύμα της πανδημίας.
    Καλούμαστε να το κάνουμε, έχοντας όμως μια κυβέρνηση που με τις πράξεις και τις παραλείψεις της σπέρνει η ίδια την ανησυχία και τον πανικό.
    Όταν ήρθε το lockdown, ο κ. Μητσοτάκης θέλησε να μετατρέψει σε προσωπικό του θρίαμβο την υπεύθυνη στάση του ελληνικού λαού. Και στη συνέχεια, έσπευσε να δημιουργήσει άρον άρον την εικόνα μιας επίπλαστης επιστροφής στην κανονικότητα.
    Με μοναδικό του γνώμονα την επικοινωνία και το πρόσκαιρο πολιτικό όφελος, ο κ .Μητσοτάκης ηγείται μιας κυβέρνησης που δείχνει πως άγεται και φέρεται από επιμέρους συμφέροντα και πλέον δεν εμπνέει καμία εμπιστοσύνη στους πολίτες.
    Η επιλογή μας ήταν να βάλουμε πλάτη στην πρώτη φάση της πανδημίας. Να μην κάνουμε στείρα αντιπολίτευση για να καρπωθούμε πολιτικά οφέλη, μπροστά στον κίνδυνο της εξάπλωσης του ιού. Να γίνουμε και εμείς κομμάτι της συλλογικής προσπάθειας του ελληνικού λαού να νικήσει αυτόν τον αόρατο εχθρό.
    Αυτή η προσπάθεια όμως, σήμερα υπονομεύεται ευθέως από τις ενέργειες της κυβέρνησης της Νέας Δημοκρατίας.
    Η έλλειψη σχεδίου, οι παλινωδίες και η διαρκής προσπάθεια να μεταφέρει τις ευθύνες του στους πολίτες είναι ο απολογισμός της κυβερνητικής πολιτικής τους μήνες μετά την άρση του lockdown.
    Τα παραδείγματα είναι πολλά:
    Άνοιξαν τον τουρισμό χωρίς σχέδιο και χωρίς μαζικά υποχρεωτικά τεστ, γιατί έτσι απαίτησαν οι ξένοι tour operators.
    Αποδέχτηκαν πληρότητα 100% στα αεροπλάνα, γιατί έτσι απαίτησαν οι αεροπορικές εταιρίες.
    Αποδέχτηκαν πληρότητα 85% στα πλοία, γιατί έτσι απαίτησαν οι εφοπλιστές.
    Αποφάσισαν διαφορετικά υγειονομικά πρωτόκολλα σε κάθε πύλη εισόδου της χώρας.
    Αρνήθηκαν να αυξήσουν τα δρομολόγια στις δημόσιες συγκοινωνίες.
    Απέτυχαν παταγωδώς να συντονίσουν τις αρμόδιες τοπικές και ελεγκτικές αρχές την τήρηση των μέτρων.
    Ενώ απέκρυπταν συστηματικά κρούσματα σε δημοφιλείς τουριστικούς προορισμούς.
    Και άφηναν εκτός ελέγχου ευαίσθητους χώρους, όπως οι οίκοι ευγηρίας και οι χώροι λατρείας.
    Τώρα το χάος κλιμακώνεται με την απόφαση της κυβέρνησης να ανοίξουν τα σχολεία, ακριβώς όπως άνοιξε και ο τουρισμός.
    Χωρίς κανένα σχέδιο, χωρίς καμία ουσιαστική προετοιμασία.
    Με περισσότερους αντί για λιγότερους μαθητές ανά τάξη.
    Χωρίς προσλήψεις εκπαιδευτικών.
    Και με μια Υπουργό που καταφεύγει στη δημιουργική λογιστική για να πείσει περί του αντιθέτου.
    Αλήθεια, πόση προστασία θα μπορούν να παρέχουν οι μάσκες, όταν στις τάξεις αυξάνονται αντί να μειώνονται οι μαθητές και θα στοιβάζονται πλέον από 25 έως και 27 παιδιά σε λίγα τετραγωνικά μέτρα;
    Απέναντι σε αυτή τη πρωτοφανή ανευθυνότητα, αλλά και στην ενορχηστρωμένη προπαγάνδα, να φορτωθούν οι ευθύνες στους πολίτες, δεν έχουμε δικαίωμα να μείνουμε σιωπηλοί.
    Κανείς δεν δικαιούται να σωπάσει, όταν μια κυβέρνηση παίζει κορώνα-γράμματα με την υγεία και την ασφάλεια των Ελληνίδων και των Ελλήνων.
    Κανείς δε δικαιούται να σωπάσει όταν ένας πρωθυπουργός επιλέγει να στοχοποιεί συνειδητά τη νέα γενιά για να κρύψει τη δική του ευθύνη.
    Η Ελλάδα βρίσκεται μπροστά στο φάσμα μιας οικονομικής καταστροφής αλλά και μιας νέας υγειονομικής κρίσης. Τα σπασμωδικά μέτρα που λαμβάνει τις τελευταίες εβδομάδες, όχι μόνο δεν καταφέρνουν να περιορίσουν τη πανδημία , αλλά αποτελούν και χαριστική βολή για τον τουρισμό και την εστίαση.
    Προειδοποιούμε την κυβέρνηση: Η κατάσταση τείνει να βγει εκτός ελέγχου.
    Σταματήστε να θεωρείτε τη διαχείριση της πανδημίας, επικοινωνιακό παιχνίδι.
    Σταματήστε τη στοχοποίηση κοινωνικών ομάδων αλλά και κατοίκων ολόκληρων περιοχών της χώρας, για να κρύψετε τις δικές σας ευθύνες και αστοχίες.
    Σταματήστε να δίνετε επιχειρήματα με τις παλινωδίες σας όσον αφορά τα μέτρα πρόληψης, σε επικίνδυνες απόψεις και θεωρίες συνωμοσίας.
    Οι άνθρωποι της πρώτης γραμμής, όλοι οι πολίτες, οφείλουν από τη μια να τηρήσουν με αίσθημα συλλογικής ευθύνης όσα συμβουλεύουν οι ειδικοί.
    Και από την άλλη να ορθώσουν το ανάστημά τους, να νικήσουν τον φόβο, να κινητοποιηθούν, και να απαιτήσουν από την κυβέρνηση την εφαρμογή ενός σχεδίου άμεσης ανάγκης.
    Για τη ζωή και την υγεία όλων.
    Για το σήμερα, και για το αύριο.
    Πριν να είναι πολύ αργά.
     
     
     
  2. Like
    asamotref reacted to sjjggst in ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ - ΚΙΝΗΤΟΠΟΙΗΣΕΙΣ ΕΠΙ ΠΤΥΧΙΩ ΦΟΙΤΗΤΩΝ   
    Η επιχειρηματολογία σου είναι απλά αφοπλιστική. Ειλικρινά μόλις κατάφερες να με πείσεις πως οι κυβερνώντες τα έκαναν θάλασσα και πως θα ήταν σαφώς καλύτερα να συνεχίζαμε με τους προηγούμενους. Δεν έχω λόγια. Τη λατρεία σου για τον Αλέξη δυσκολεύομαι να την κατανοήσω,  αλλά και πάλι, γούστα είναι αυτά. Καταλαβαίνω πως αποτελεί ένα κάποιο πρόβλημα το γεγονός πως ο "Κούλης"έχει αποδειχθεί μέχρι τώρα, και προς έκπληξη όλων, καλύτερος του αναμενομένου και εμφανώς αποτελεσματικότερος από όλους τους προηγούμενους σε αυτή τη θέση από τη μαύρη ώρα που μας φόρτωσαν το ΓΑΠ και μετά. Αποτελεί πρόβλημα και για καποιο κομματι της Δεξιάς, αν αυτό σε κανει να νιώσεις καλυτερα. Αλλά συμβαίνουν καμιά φορά και τέτοιες εκπλήξεις στην πολιτική. Η γκρίνια για τα παγούρια, πάντως, δεν μου ακούγεται για σοβαρή αντιπολιτευτική τακτική. Αν μέχρι εκεί μπορει να φτασει το κόμμα που υποστηρίζεις, δεν βλέπω με ποιο τρόπο μπορεί να επανελθει συντομα στην εξουσία. Φιλικά πάντα, μιας και δεν αποτελεί δικό μου ζήτημα τι σκέφτονται εκεί στο ΣΥΡΙΖΑ. Αλλά βλέπω πως σε κάθε σου σχόλιο επιμένεις να προσπαθείς να πολιτικοποιήσεις αυτήν την κουβέντα, ενω εγω θελω να το αποφυγω. Δεν έχω πρόβλημα να κουβεντιάσουμε για πολιτική ασφαλώς, αν υποθέσει κάνεις πως υπάρχει πραγματικά πολιτική σκηνή σε μια χώρα που οι πολιτικοί αρχηγοί και οι Πρωθυπουργοί παίρνουν χαρτάκι από ξένες πρεσβείες με οδηγίες ακόμα και για το πότε θα κάνουν τσίσα τους, έτσι για να ξέρουμε τι λέμε εδώ πέρα. Προσωπικά λοιπόν, έχω σταματήσει εδώ και καιρό να συζητάω ή να σχολιάζω την μικροπολιτική της Ελλάδας, προσπαθώντας να βλέπω κυρίως τη "μεγάλη εικόνα" τριγυρω στον κόσμο. 
  3. Like
    asamotref reacted to sjjggst in ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ - ΚΙΝΗΤΟΠΟΙΗΣΕΙΣ ΕΠΙ ΠΤΥΧΙΩ ΦΟΙΤΗΤΩΝ   
    Όπως το βλέπω εγώ το ζήτημα, και όσο πιο ρεαλιστικά μπορώ, αυτό που συνέβη είναι πως πάνω στο χάος του Φεβρουαρίου-Μαρτίου οι περισσότερες χώρες αποφασισαν, και σωστά, να κλείσουν αρον-αρον τα πάντα, θυσιαζοντας τις οικονομίες τους ώστε να κερδίσουν κάποιο χρόνο,  να σώσουν ζωές, να προετοιμάσουν στο μέτρο του δυνατού τις υγειονομικές υποδομές τους για το κακό που ερχοταν και να δώσουν και κάποιο χρόνο στην επιστημονική κοινότητα να εκτίμησει την κατασταση και να μελετήσει καλύτερα τον ιο κλπ. Όσες χώρες καθυστερησαν να πάρουν αποφάσεις,  έζησαν αδιανόητη άνθρωποθυσια, έχοντας χιλιάδες νεκρούς μέσα σε λίγες εβδομάδες.  Το λογικό ήταν πως καμία χώρα δεν θα άντεχε να μείνει κλειστή για πάντα,  ή μεχρι να βγει το εμβολιο, ούτε καν οι πραγματικά πλούσιες χώρες. Το καλοκαίρι όλες μισοανοιξαν, για ευνόητους οικονομικους λόγους ενώ τώρα όλες μισοκλείνουν, για προφανείς υγειονομικούς αυτή τη φορά λόγους. Καμία όμως δεν αντεχει πλεον για πολιτικούς, κοινωνικούς,  υγειονομικους και οικονομικους λογους να ειναι εντελώς κλειστή, ούτε εντελώς ελεύθερη. Σε αυτό το σημείο βρίσκεται ο πλανήτης αυτή τη στιγμή και έτσι θα βαδισουμε ολοι, ευχόμενοι σε καθε χωρα να μην ξεφυγει ξαφνικα η κατασταση, μέχρι να βγει στην αγορά κάποιο αποτελεσματικό εμβόλιο και να επιτευχθεί επιτέλους κάποιου βαθμου ανοσία στον πληθυσμό και φραγμός στη μετάδοση. Όλα τα υπόλοιπα είναι μικροπολιτική και ευχολογια της μιας ή της άλλης πλευράς.  Με τον covid μπλέξαμε και μπλέξαμε ασχημα και νομίζω είναι ώρα να το συνειδητοποιησουμε όλοι μας. Ειδικά σε κάποιες χώρες που χτυπηθηκαν άσχημα, η ζωή θα κάνει χρόνια να επιστρέψει στα προηγούμενα,  φυσιολογικά επίπεδα. Ο θάνατος είναι παντοτε άδικος,  αλλά δεν νομίζω να έχω δει και να έχω ζήσει σαν γιατρος πιο άδικους θανάτους από ότι σε αυτήν την επιδημία.
  4. Haha
    asamotref reacted to mikro kavouri in ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ - ΚΙΝΗΤΟΠΟΙΗΣΕΙΣ ΕΠΙ ΠΤΥΧΙΩ ΦΟΙΤΗΤΩΝ   
    Οι αποφάσεις για τη δημόσια ζωή σε σχέση με το θέμα του covid είναι ξεκάθαρα πολιτικές όπως ξέρουμε όλοι.  Η επιστημονική κοινότητα καλείται  κυρίως 1 . να κάνει το λαγό, 2. Να προσυπογράψει τις τελικές αποφάσεις και 3. Να τους δώσει επιστημονικότητα για να πειστεί το πόπολο ακόμα και αν το ένα πόρισμα αναιρεί κραυγαλέα το άλλο. Πχ μάσκες. Πχ κλείσιμο σχολείων. Κλείνεις όλα τα σχολεία με 50 κρούσματα τη μέρα και τα έχεις ανοιχτά με 300 και 500?
    Εν προκειμένω υπάρχουν πολύ κακές αποφάσεις και καταστροφικές αποφάσεις. Το καθολικό λοκντάουν κατέστρεψε την οικονομία ενώ η ανοσία της αγέλης τίναξε στον αέρα τον αριθμό των κρουσμάτων και το υγειονομικό σύστημα. Είναι προφανές ότι η κυβέρνηση έχει επιλέξει  έναν μέσον όρο και από τα δύο. 
    Δεν θέλουν με τίποτα να δώσουν άλλες άδειες ειδικού σκοπού για φυλαξη παιδιών. Οι εργοδότες είναι στα κάγκελα. Όσοι εχουμε παιδιά ξέρουμε τι σημαίνει να μην ξέρεις που να αφήσεις τα παιδιά. Το σημαντικότερο: Λεφτά για επιδόματα και αποζημιώσεις δεν υπάρχουν. Για αυτό θα πάμε με λίγη αγριάδα, λίγη ευθύνη, λίγο λοκνταουν, μασκες, στριμωγμα στα ΜΜΜ , ανοσία της αγέλης και ολοι εναντίον όλων. Σιγά μην αγοράσει τραίνα η κυβέρνηση και σιγα μην προσλάβει οδηγούς όταν χρειάζονται 2-3 χρόνια στην καλύτερη για να γίνουν όλα αυτά.
     
    ΥΓ. Ο Αλέξης ο Τσίπρας είναι ο,τι πιο γελοίο θέαμα έχω δει  στη ζωή μου. Μα πόσο Τσίπρας είναι πια? 
     
     
  5. Haha
    asamotref reacted to Myriam in ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ - ΚΙΝΗΤΟΠΟΙΗΣΕΙΣ ΕΠΙ ΠΤΥΧΙΩ ΦΟΙΤΗΤΩΝ   
    Η κατάσταση μας, θεωρώ, είναι μόνο σουρεάλ...και σε λίγο, θα καταλήξει σε δράμα διαρκείας. 
    @sjjggst, υπάρχει χονδρό αστείο σε όλα κι απορώ πως δεν το βλέπεις! Γελάμε με την κατάντια μας βαδίζοντας σε άβυσσο μια και το  φιλότιμο ενός ολόκληρου λαού δεν μπόρεσε τελικά να μας σώσει από μόνο του! Δε μιλάμε για αντιπολίτευση (εξάλλου, κανείς δεν έκανε σοβαρή αντιπολίτευση κατά τη διάρκεια του lockdown). Mιλάμε για τη ζωή, το μέλλον μας, για τη μεγάλη ξεφτίλα μας και για σωρό παλινωδίες που κραυγάζουν για την έλλειψη οράματος στην πολιτική Υγείας (κι όχι μόνο) και για την μικροπολιτική αντίληψη διαχείρισης της πανδημίας στη χώρα μας. Δλδ φασκελοκουκούλωστα!  
     Λυπάμαι που δεν ενημερώνεσαι καλύτερα για ν'ανακαλύψεις πως στην πολιτική σκηνή, εκτός από "αμόρφωτα κριάρια", υπάρχουν κι οι ναρκισσιστές χαζοβιόληδες happy travellers, κολλητοί 'χορηγών' που μοιράζουν εκατομμύρια στα ΜΜΕ, δεν προστατεύουν εισαγγελεις αλλά τους διώκουν, πουλάνε πλαστή ευημερία νυχθημερόν, εφαρμόζουν επιλεκτικά και συγκυριακά τις επιστημονικές προτροπές και  που...όταν oι χώρες τους 'τα πάνε καλά', όλα οφείλονται στους 'φωστήρες-σωτήρες που τις κυβερνούν' αλλά όταν όλα  πάνε άσχημα, 'φταίει ο κοσμάκης που συνωστίζεται' και τον 'κάνουμε νταντα' ! 
     
  6. Like
    asamotref reacted to sjjggst in ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ - ΚΙΝΗΤΟΠΟΙΗΣΕΙΣ ΕΠΙ ΠΤΥΧΙΩ ΦΟΙΤΗΤΩΝ   
    Α, οκ, τώρα νομίζω πως καταλαβαίνω καλυτερα. Δεν υπάρχει στην πραγματικότητα τίποτε το αστείο σε όλο αυτό, είναι απλά "αντιπολιτευση". Όποιος πιστεύει πάντως πως ειναι "αλλοπροσαλλος" ή προβληματικός ο τρόπος που αντιμετώπισαν μέχρι τώρα οι  Ελληνες την πανδημία, δέχομαι ευχαρίστως να αλλάξουμε θέσεις από αύριο.  Ή εναλλακτικά, φιλοξενω όποιον θέλει στη Σουηδία για 10 μέρες, να έρχεται μαζί μου στη δουλειά, για να γελάσουμε παρεούλα. Φέρτε μαζί και μάσκες, εδώ δεν προβλέπονται ούτε τα παρέχει η Κυβέρνηση,  αφού "δεν πιστεύει σε αυτά" το αμόρφωτο κριαρι που κυβερνάει τη χώρα.  Το κοκκινο μπαλόνι, σε περίπτωση στραβής, το κερναω εγώ.
  7. Haha
    asamotref reacted to Myriam in ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ - ΚΙΝΗΤΟΠΟΙΗΣΕΙΣ ΕΠΙ ΠΤΥΧΙΩ ΦΟΙΤΗΤΩΝ   
    Θεωρώ την αφέλεια σου δήθεν, επιτηδευμένη. Εκτός αν έχεις χάσει πλήρως επαφή με τα ελληνικά ειδησεογραφικά sites και τη σάτιρα στο διαδίκτυο και ειδικά στα social...κι εκτός αν...επιλέγεις να διαβάζεις μόνο όσα εξυμνούν και λιβανίζουν την κουστωδία που κυβερνά. Θεωρώ τις απορίες σου καλοπροαίρετα προβοκατόρικες για πολιτική ατέρμονη συζήτηση.
    Επειδή νυστάζω, ελπίζω να σου εξηγήσει ο συνάδελφος που δημοσίευσε τα 'παγουράκια' τι "παίζει" και γελάμε ή μειδιούμε ειρωνικά. Προσωπικά, βαριέμαι μέχρι θανάτου...
    Μέχρι να περιμένεις να σου λύσει κάποιος τις απορίες σου, ψάξε  στο μεταξύ το επώνυμο "Λαζαρίδης" και το λήμμα "χορηγός". Σύγκρινε τη δική σου εξήγηση  για τυχόν 'συνωστισμό' στις βρύσες (είμαστε της ίδιας γενιάς, βλέπω,γιατί συνωστιζόμασταν κι εμείς στις βρύσες στα διαλείμματα τάχα να πιούμε νερό στα χρόνια της αθωότητας) με την είδηση πως θα υπάρχουν ξεχωριστά διαλείμματα για κάθε τάξη και τμήμα  και με τον ΑΔΙΑΦΙΛΟΝΙΚΗΤΟ ΣΥΝΩΣΤΙΣΜΟ των παιδιών μέσα στις σχολικές αίθουσες όπου η  'λογιστική'  Κεραμέως-Ζαχαράκη μετατρέπει το μαύρο σε άσπρο. Επίσης, αναζήτησε τι δήλωνε η παράταξη που κυβερνά σήμερα  όταν η προηγούμενη κυβέρνηση εξοικονομούσε μόνη της, χωρίς χορηγίες, δλδ με δικά της μέσα κι από τις θυσίες όλων μας, πόρους για πρωινά σχολικά γεύματα για τα πεινασμένα παιδάκια που λιποθυμούσαν από την πείνα στα σχολεία πριν λίγα έτη...έτη φωτός για μερικούς!
    Εξυπνάδα κι ενσυναίσθηση και λύνεις μόνος τις απορίες σου.
    Οι σημερινές 'αντουανέτες' χαρίζουν μάσκες (αφού πρώτα  ξεκίνησαν οι δήμοι τις κουβαρντοσύνες στις μάσκες) και θαυμαστά πολύχρωμα παγουράκια αντί για παντεσπάνι...προοδεύσαμε! Να δούμε σε λίγους μήνες τι θα τάζουν σε όλους στη μεγάλη πείνα  κι αν τα 'παγουράκια--παντεσπάνι' του 'κολλητού' θ'αρκούν να 'ξελασπώσουν' καταστάσεις και πρόσωπα.
    Σας χαιρετούμε από τα άδικα  'τιμωρημένα ροζ'  Χανιά, με μία χιουμοριστική φωτο απείρως εξυπνότερη, θεωρώ, των παραπάνω παγουρίνων...περίμενε να τη βρω... 

    ...έχω κι άλλες καλύτερες και χειρότερες αλλά...είπαμε...βαριέμαι    και νυστάζω. 
     
  8. Like
    asamotref reacted to sjjggst in ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ - ΚΙΝΗΤΟΠΟΙΗΣΕΙΣ ΕΠΙ ΠΤΥΧΙΩ ΦΟΙΤΗΤΩΝ   
    Υποθέτω πως η σύσταση για τη χρήση παγουριού ή ατομικού νερού γίνεται για την αποφυγή του συνωστισμού στις βρύσες και για να μην πίνουν όλοι οι μαθητές νερό με τις παλάμες τους από τις ίδιες βρύσες. Φαίνεται πως αυτή η σύσταση κινείται προς τη σωστή κατεύθυνση, αφού όλοι μας θυμόμαστε καλά τι γινόταν στις βρυσες στα διαλείμματα ή στο τέλος της ώρας της γυμναστικής.
    Προσωπικά δεν καταλαβαίνω για ποιο λόγο οι Έλληνες το βρίσκουν τόσο αστείο όλο αυτό, ειδικά όταν αυτή τη στιγμή ζω σε μια χώρα με παρόμοιο πληθυσμό με αυτόν της Ελλάδας, όπου εδώ όμως τα σχολεία έχουν ήδη ανοίξει, η Πολιτεία δεν έχει μπει στον κόπο να πάρει κάποιο σπουδαίο μέτρο για να εμποδίσει τη διασπορά του ιού και οι Υπηρεσίες πρακτικά έχουν σταματήσει εδώ και κάποιο καιρό να μετράνε τους νεκρούς από τον covid, όταν φτάσαμε κάπου στους 6.000. 
    Θα ήμουν υπόχρεος αν μπορούσε να μου το εξηγήσει κάποιος. Βασικά, πού ακριβώς βρισκεται το αστείο, ώστε να γελάσω κι εγώ.
  9. Haha
    asamotref reacted to Myriam in ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ - ΚΙΝΗΤΟΠΟΙΗΣΕΙΣ ΕΠΙ ΠΤΥΧΙΩ ΦΟΙΤΗΤΩΝ   
    Η αποθέωση του έρωτα σ'ένα τραγούδι και μία φωνή. Ο Julio Iglesias σε συνέντευξη του στην Κική Σεγδίτσα,είχε πει πως ο Πουλόπουλος έχει αποδώσει το παρακάτω τραγούδι καλύτερα από οποιονδήποτε αλλον δλδ κι από αυτόν τον ίδιο!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 
  10. Haha
  11. Haha
    asamotref got a reaction from heydoc in Χαμένος με την επιλογή ειδικότητας   
    Ειναι μια πολύ μεγάλη αλήθεια. 
     
       
    Διαχρονικά τα τρολ του συγκεκριμενου φορουμ εχουν τα παρακατω χαρακτηριστικα:
    1. κανουν εγγραφη στο φορουμ αμεσως πριν την ερωτηση
    2. κανουν μια αρχικα αμφιλεγόμενη τοποθετηση
    2. διατυπωνουν παντα μια τοποθετηση που περιεχει μια επακολουθη ερωτηση για να συνεχισει η συζητηση
    3. γραφουν κυριως σαββατοκυριακο ή νυχτα
    4. ξεκινουν τη συγκριση χειρουργικων ειδικοτητων και στο τελος καταλήγουν να επιλέγουν αλλεργιολογία...
    Συνέχισε, εισαι απολαυστικός....θελω να δω πού θα καταλήξεις...
     
  12. Haha
  13. Like
    asamotref reacted to Sharpey in Χαμένος με την επιλογή ειδικότητας   
    1. εκανα account για  να ρωτησω,  αλλιως γιατι;
    2. Ειπα οτι δεν μπορω να αποφασισω ποια ειδικοτητα  θελω και ανεφερα  αυτες που κυριως μαρεσουν (ποσο αμφιλεγομενη  ειναι αυτη η τοποθετηση;)
    3. (δικο  σου 2 αλλα εχασες κατι σοτ μετρημα) Το νόημα ενός νήματος  δεν ειναι να γινει μια συζητηση; Δηλαδη οταν ειπα σκεφτομαι νευρολογια, παθολογια, γενικη χειρουργικη και μου απανταγε καποιος "Παθολογία" θα απάνταγα "ΟΚ"  και αυτο α ηταν το θεμα;
    4. Θα γραψω και αλλο που ειναι δευτερα
    5. Δεν ξεκινησα συγκριση χειρουργικων ειδικοτητων, σκεφτομαι γναθο, γενικη χειρουργικη, αναισθησιολογια, παθολογια, νευρολογια, γενικη ιατρικη. ΟΚ ειναι 5-6 ειδικοτητες που σκεφτομαι δεν ειναι και τοοσ τραγικο

    Απλα συζηταω τις σκεψεςι μου. Χαιρομαι  που το απολαμβανεις και σου παρεχω ψυχαγωγια.
  14. Like
    asamotref reacted to sjjggst in Χαμένος με την επιλογή ειδικότητας   
    Ανώνυμο φόρουμ είναι όπου προσπαθούμε να ανταλλάξουμε πληροφοριες και γνώμες.  Τα υπόλοιπα στοιχεία που δινονται κι αν είναι ρεαλιστικά εμένα προσωπικά δεν με αφορούν.  Ότι απορία έχεις για ειδικότητες,  ρώτα ελεύθερα. Πρότεινα την ωρλ που έχει ευρυ και δύσκολο χειρουργικό φάσμα,  αν και προσωπικά και για καθαρά βιολογικους λόγους δεν συνηθίζω να συνιστώ τις χειρουργικές ειδικότητες σε όσους ξεκινούν την ιατρική σε προχωρημένη ηλικία.
  15. Like
    asamotref reacted to sjjggst in Λιστα επικουρικων: πηδημα-αδικια-ωχαδερφισμος-επαιτεία.Εμενα ποτε θα με παρουν;   
    Γεια σου Φερτο, good to "see" you again! :😊
    Η άτυπη "καραντίνα" εξαιτιας της σουηδικης ανοησιας της ψοφιας αγελης μας εχει βαρεσει κατακεφαλα εδω και καιρό!
  16. Like
  17. Like
    asamotref reacted to sjjggst in Λιστα επικουρικων: πηδημα-αδικια-ωχαδερφισμος-επαιτεία.Εμενα ποτε θα με παρουν;   
    Double post, sorry. 😊
     
    Αλλά θα το εκμεταλλευτώ για να προσθέσω στα όσα έγραψα παραπάνω ακόμα ένα σχόλιο, το οποίο μόνο όποιος εθελοτυφλεί μπορεί να αρνηθεί:
    Οι γιατροί στην Ελλάδα είναι ΠΟΛΛΟΙ, υπερβολικά πολλοί για τον πληθυσμό της χώρας. Ακόμα και πλούσια να ήταν η Ελλάδα, κανένα σύστημα υγείας δεν θα μπορούσε να τους απορροφήσει. Ο Ιατρικός Σύλλογος Αγρινίου έχει περισσότερα μέλη από ολόκληρη την Πολιτεία της Καλιφόρνια (μπορεί να είμαι υπερβολικός, αλλά δεν αποκλείεται να είναι και αλήθεια...).
    Τα νέα παιδιά χρειάζονται περισσότερες επαγγελματικές επιλογές σε μια καλύτερα δομημένη Εθνική Οικονομία, η Ιατρική (και) στην Ελλάδα έχει πεθάνει προ πολλού σαν αξιόλογος επαγγελματικός προορισμός. 
     
  18. Like
    asamotref reacted to heretai in Λιστα επικουρικων: πηδημα-αδικια-ωχαδερφισμος-επαιτεία.Εμενα ποτε θα με παρουν;   
    επειδή αναφέρεσαι αγαπητέ σε μένα, δεν έχω παρεξηγήσει τίποτε, έχω πλήρη εικόνα και καμία αφέλεια
    από ό,τι καταλαβαίνω έχεις κυρίως την αναφορά σου στην Κεντρική και Βόρεια Ευρώπη
    και καθόλου δεν είναι τυχαίο να  έχεις αυτή την εικόνα και να εκφράζεις αυτή τη γνώμη αφουγκραζόμενος ευρωπαϊκές πολιτικές θεωρήσεις
    αναρωτήσου μήπως έτσι όμως έχεις μια μονομέρεια κι εσύ στο σκεπτικό σου,
    κάνε μια σύγκριση στις ιατρικές αμοιβές ανάμεσα στις δυο πλευρές του Ατλαντικού
    και κάνε μια ανάλυση του βαθμού στον οποίο λειτουργεί η κρατική παρέμβαση στις αντίστοιχες αγορές εργασίας και αγορές υπηρεσιών υγείας,
    θα αντιληφθείς αμέσως γιατί διαφωνώ μαζί σου στο ότι «σε καμία χώρα του κόσμου δεν παίρνουν σοβαρά χρήματα οι γιατροί»
    συμφωνώ ότι σε γενικές γραμμές παγκοσμίως έχει χτιστεί μια φουσκα αναφορικά με την αναντιστοιχία των αμοιβών σε σχέση με τον επαγγελματισμό και την προσφορά της ιατρικής
    (φούσκα που στην Ελλάδα και στον βαλκανικό περίγυρο έχει εκφύγει κάθε μέτρου, σε βαθμό που ο προηγούμενος υπουργός υγείας να διαπραγματεύεται διακρατικές συμφωνίες για ιατρικά σκλαβοπάζαρα α λα Κούβα)
    ας μη ξεχνάμε όμως ότι η φούσκα αυτή κάθε άλλο παρά ανεξάρτητη είναι - για να μην πω ότι έχει συντελεστεί ακριβώς - από τις κατά τόπους πολιτικές υγείας που βάζουν το γιατρό στο στόχαστρο της κρατικής κεντρικής ρύθμισης των υπηρεσιών υγείας
    και φαντάζομαι σου είναι δύσκολο να το αντιληφθείς καθώς έχεις την αναφορά σου στη Σουηδία ιδιαιτέρως
    και πιθανώς λαμβάνεις ως δεδομένα πράγματα που δεν είναι τέτοια απαραιτητως
    κανονική οικονομία δεν είναι ο κρατικός παρεμβατισμός στις υπηρεσίες υγείας
    και συγχρόνως η απορρύθμιση σε κάθε άλλο τομέα παραγωγής
    και επίσης κανονική οικονομία δεν είναι μια υπερτροφικά μονοθεματική οικονομία (βλέπε τουρισμός ή financial services)
    και αυτής της πολιτικής επιλογής (διότι στην πραγματικότητα περί επιλογής πρόκειται) είναι προφανές επακόλουθο η αναζήτηση επαγγελματικών προοπτικών των νέων σε τομείς με αμεσότερη-ευχερέστερη αποκατάσταση
    (εδώ θα μπορούσα να πλατιάσω στο ότι η ιατρική έχει και το κακό να χρειάζεται μυαλά για να λειτουργήσει, μυαλά όμως που δε μπορεί να προσελκύσει ένα σύστημα που είναι φτιαγμένο για να δημιουργεί προλετάριους,
    και επομένως για να επανδρώνονται οι δομές της φούσκας ενίοτε χρειάζεται να επικοινωνηθεί μια πλαστή πραγματικότητα αναφορικά με τις επαγγελματικές προοπτικές του κλάδου)
    και γυρνάμε εδώ στη λέξη φούσκα που σωστά χρησιμοποίησες,
    διότι περί φούσκας που θα σκάσει πρόκειται το να ακολουθείς μη βιώσιμες πολιτικές που εξανδραποδίζουν την επιστημονική κοινότητα
    και να αναγκάζεσαι σε ευκαιριακές λύσεις όπως στο να εισάγεις ιατρικο εργατικό δυναμικό από τον τρίτο κόσμο
    διαφωνώ ακόμη στο ότι η περίπτωση του 'Ελληνα (και όχι μόνο) γιατρού είναι αντιστοιχη με τις συντεχνίες των δικηγόρων και των μηχανικών φερ' ειπείν
    συντεχνίες που στη βαλκανική πραγματικότητα τυγχάνουν προστατευόμενα είδη της κρατικής παρέμβασης*
    (*της ίδιας κρατικής παρέμβασης που συστηματικά και διαχρονικά επιδιώκει να αποκαθηλώσει το ιατρικό εισόδημα,
    και τυχαίο καθόλου δεν είναι που έχουμε φτάσει να υπολείπονται οι ιατρικές αμοιβές των εν λόγω συντεχνιών
    όταν πριν μερικές δεκαετίες το ιατρικό εισόδημα ανερχόταν σε αντίστοιχα ύψη με των δικαστικών)
    επίσης δεν ξέρω αν συμφωνούμε ή διαφωνούμε πάνω στο ότι η παραοικονομία της υγείας χρησιμοποιήθηκε σε προηγούμενες δεκαετίες επί σκοπώ
    προκειμένου να εδραιωθεί η κρατική παρέμβαση στην αγορά εργασίας και ιατρικών υπηρεσιών 
    και για να τελειώνω, καλό αντιπαράδειγμα η οικονομική στρέβλωση της περίπτωσης «Λονδίνο της οικιστικής κρίσης» στο οποίο η τελευταία τρύπα μπορεί να στεγάσει ένα εργαζόμενο του City, όπως μπορεί κι ένα ειδικευόμενο,
    αλλά ας μη πέφτουμε στην παγίδα της επιλεκτικής επίκλησης, δε θα πω ότι μιλάμε για την Αγγλία τη χώρα με τις οικονομικές ανισότητες σε επίπεδο γεωγραφίας,
    είναι απλά ότι στην Αγγλία οι μισθοί ακόμα κι έτσι είναι πολλαπλάσιοι της Ελλάδας και ξεκινούν από τα φοιτητικά χρόνια
    κι αν θέλουμε να μεταφράσουμε και την αγοραστική δύναμη και να σχετικοποιήσουμε μισθούς με βιοτικό επίπεδο
    ας πούμε απλά ότι ο ειδικευόμενος γιατρός της Αγγλίας πληρώνεται περισσότερο από το μέσο αγγλικό μισθό
    ενώ ο ειδικευόμενος γιατρός της Ελλάδας πληρώνεται λιγότερο του μέσου ελληνικού μισθού
    (και χάριν της κουβέντας, παραλείπω ευρύτερες παραμέτρους της ιατρικής σταδιοδρομίας)
    υγ: θα δεχτώ όμως ότι σε παγκόσμια κλίμακα, ο ιατρικός κόσμος πρέπει να αυτοοργανωθεί και να αντιμετωπίσει τα ζητήματα που τον απασχολούν
    υγ2: φοβάμαι ότι δεν αντλώ πια την ευχαρίστηση της συμμετοχής από τις συζητησεις στο φόρουμ και ελπίζω η παρέμβασή μου να εκληφθεί ως εξαίρεση
  19. Like
    asamotref reacted to sjjggst in Λιστα επικουρικων: πηδημα-αδικια-ωχαδερφισμος-επαιτεία.Εμενα ποτε θα με παρουν;   
    Καθόλου δεν αναφέρομαι σε εσένα φίλε heretai, απλά πιάστηκα από αυτήν την παράγραφο του άρθρου για να περιγράψω στους συναδέλφους στην Ελλάδα και ειδικά σε όσους σκέφτονται το εξωτερικό τι περίπου ισχύει και στις άλλες χώρες. Έχω βαρεθεί να κάνω τις ίδιες συζητήσεις και με τους συναδέλφους εδώ στη Σουηδία, οι μισθοί των γιατρών ΔΕΝ είναι καλοί, ειδικά σε σχέση με όσα λαμβάνουν άλλοι κλάδοι εντός νοσοκομείου ή εκτός νοσοκομείου.
    Όποιος νομίζει πως θα βγει για δουλειά σαν γιατρός σε άλλη ευρωπαϊκή χώρα και θα λαμβάνει εκεί υψηλές αμοιβές σε σχέση με το κόστος ζωής και ουάου ζωή είναι δυστυχώς πολύ γελασμένος.
    Συμφωνώ πως τα πράγματα θα έπρεπε να είναι διαφορετικά. Αλλά δυστυχώς δεν είναι.
     
    υγ. Και μόνο που απάντησες στο δικό μου σεντόνι με...ένα ακόμα μεγαλύτερο σεντόνι, σου αξίζει μεγάλο Like! 😃
     
  20. Like
    asamotref reacted to heretai in Λιστα επικουρικων: πηδημα-αδικια-ωχαδερφισμος-επαιτεία.Εμενα ποτε θα με παρουν;   
    το ότι οι αμοιβές σε κάποιες ευρωπαϊκές χώρες θα μπορούσαν να είναι καλύτερες είναι ένα πράγμα,
    το ότι όμως είναι σαφώς καλύτερες από τις ελληνικές είναι άλλο :
    αναμφίβολα η Ελλάδα ανήκει στον πατο των ιατρικών αμοιβών μαζί με τον βαλκανικό περίγυρο
    (θα το πληρώσει κάποια στιγμή, και ήδη αντιμετωπίζει προβλήματα υποστελέχωσης, προσφορά και ζήτηση δεν το λένε;...
    υποχρέωση το θεωρώ του μέσου αποφοίτου ιατρικής να αποδείξει την ατομική του αξία εκεί που του την αναγνωρίζουν)
    και καθόλου δε συμφωνώ ότι ο μισθός των 1000 ευρώ για ειδικευόμενο είναι ικανός να συγκριθεί με το εξωτερικό
    όταν ο μέσος ελληνικός μισθός ανέρχεται στα 1400 ευρώ (λυπάμαι αλλά αυτά είναι τα τελευταία ελληνικά στατιστικά)
    ακόμα και σχετικοποιημένες με την αγοραστική δύναμη ή το βιοτικό επίπεδο ή το μέσο μισθό,
    οι ιατρικές αμοιβές είναι πολύ καλύτερες στις χώρες στόχους σε σχέση με την Ελλάδα
    και ούτε είναι μονοδιάστατα τα πράγματα,
    πχ στο NHS μια και είπαμε για την Αγγλία έχεις τη δυνατότητα να προσαυξήσεις το ήδη υψηλό εισόδημα
    διότι μπορείς να ιδιωτεύεις παράλληλα,
    κάτι που στο Ελλάντα έχουν δικαίωμα μόνο πανεπιστημιακοί και στρατιωτικοί
    τέλος πάντων κακώς τα γράφω,
    διότι πρώτον στα φόρουμ κυκλοφορούν κομματικά τσιράκια έτοιμα να θολώσουν κάθε μήνυμα που δεν είναι βολικό
    και έπειτα γιατί καποιος πρέπει να θέλει να σωθεί και δεν είμαι σίγουρος πόσοι συνάδελφοι έχουν αυτό το ενδιαφέρον
  21. Haha
  22. Like
    asamotref got a reaction from Myriam in ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ - ΚΙΝΗΤΟΠΟΙΗΣΕΙΣ ΕΠΙ ΠΤΥΧΙΩ ΦΟΙΤΗΤΩΝ   
    Καιρό ειχα να ακουσω Μαντω! Που τη θυμηθηκες? 
    δες την στα νιατα της:
     
  23. Like
  24. Like
  25. Like
    asamotref reacted to musician in ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ - ΚΙΝΗΤΟΠΟΙΗΣΕΙΣ ΕΠΙ ΠΤΥΧΙΩ ΦΟΙΤΗΤΩΝ   
    (ΑΠΟ ΤΟ TWITTER..)
    ''Την έχουμε γονατίσει την Τουρκία, ως Ευρωπαίοι, με τις κυρώσεις. Πόσες ακόμα; ...''😉
    ''Δεν απαγορεύονται ακριβώς τα πανηγύρια διότι λίαν συντόμως, με τις πτήσεις από ΗΠΑ, θα αρχίσουν στα αεροδρόμια ...''😚
     
×
×
  • Δημιουργία νέας...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.