Jump to content

louis c.k

Members
  • Content count

    52
  • Joined

  • Last visited

  • Days Won

    4

louis c.k last won the day on 22 Μαΐου

louis c.k had the most liked content!

1 Follower

About louis c.k

  • Rank
    Παλιός (επίπεδο ΙΙΙ)

Πληροφορίες προφίλ

  • Σχολή
    Ιατρική
  • Sex
    Male

Recent Profile Visitors

The recent visitors block is disabled and is not being shown to other users.

  1. louis c.k

    Ειδικότητα στη Γερμανία

    Σε ευχαριστούμε ολόθερμα, μέσα από την καρδιά μας! Ειδικά για τα παραθυράκια του διαβάσματος και των μαθημάτων για fsp! Όλο το ποστ σου είναι ευαγγέλιο, λέξη προς λέξη τόσο για Ελλαδίτες όσο και για ομογενείς Έλληνες που έχουν παρόμοιες απορίες μιας και σπούδασαν Ελλάδα και τα βρήκαν λίγο μπαστούνια πως να προετοιμαστούν για το fsp! Μιλώ τόσο για μένα όσο και για φίλους/ες συναδέλφους/ισσες που είναι στην δική σου φάση και ψάχνονται πλέον μόνοι τους γιατί ελαχιστοποιήθηκε το ρεύμα προς Γερμανία, όπως πολύ σωστά είπες!
  2. louis c.k

    Ειδικότητα στη Γερμανία

    Κοιτάξτε όλοι το εξής παράδοξο: ειδικά στις τελευταίες σελίδες του thread πέρα από μερικούς χρήστες-"διαμάντια" που πέρα από απορίες που λύνουν, καταθέτουν και τα προσωπικά τους βιώματα (κατ εμε αυτά έχουν περισσότερη βαρύτητα), οι πιο πολλοί πλέον ζητούν μόνο πληροφορίες για προβλήματα εξατομικευμένα που αντιμετωπίζουν! Μη παρεξηγηθώ από την μια πλευρά είναι καλό αυτό, σε ερωτήσεις που ίσως δεν έχουν απαντηθεί! Από την άλλη όμως έχει αλλάξει άρδην το τοπίο από το 2017 !! Πλέον ζητάνε εξετάσεις FSP (πέρα από τα πιστοποιητικά γλωσσικής επάρκειας) ΠΑΝΤΟΥ, με αποτέλεσμα η είσοδος ενός Έλληνα αποφοίτου ιατρικής ή ενός ειδικευόμενου στην γερμανική αγορά εργασίας να καθυστερεί! Πέρα από την γλώσσα πρέπει ο κόσμος να φροντίσει για έξοδα για βιβλία ορολογίας και σχετικό υλικό, πιθανών φροντιστηρίων για το FSP στην ΓΕΡΜΑΝΙΑ (το Mibeg δεν είναι πανάκεια δυστυχώς), ενοίκια-έξοδα διαμονής κλπ κλπ! Παλιότερα κόσμος ανέβαινε να κάνει μόνο γλώσσα και παράλληλα έτρεχε η διαδικασία έκδοσης του Approbation οπότε η αποχή τους από την κλινική πρακτική δεν ξεπερνούσε τους λίγους μήνες (max 6-8 μήνες αν ξεκινούσαν από το μηδέν για Γερμανία), συνεπώς δεν ξεχνούσαν τελείως αυτά που μάθαιναν από σχολή ή από την ειδικότητα!!! Πλέον όμως για να βγάλεις το Approbation πρέπει να κατοχυρώσεις την γλώσσα (Β2-Γ1) ΚΑΙ ΜΕΤΑ να εστιάσεις σε ιατρική ορολογία για επίπεδο Β2-Γ1 + προετοιμασία για το FSP σε κάποια κρατίδια+ μερικά Hospitation στο μεσοδιάστημα για να τσεκάρεις επίπεδο ετοιμότητας για εξετάσεις! Κοινώς ανεβαίνουν τα κόστη ενώ με τις εξετάσεις, απαιτείται περισσότερο χρονικό διάστημα στην Γερμανία από πριν, ενώ είναι πιθανόν κάποιος να ξαναπροσπαθήσει δεύτερη ή και τρίτη φορά μέχρι να πάρει άδεια (άλλα τόσα ευρώ να πληρώσεις κλπ κλπ). Η επόμενη εξέταση δεν είναι κάθε μήνα αλλά μέσος όρος 3-6 μήνες αργότερα ανάλογα το κρατίδιο! Εκεί τι κάνεις τότε; Μένεις και δουλεύεις part-time όπου βρεις δουλειά στην Γερμανία μέχρι να βγει το Approbation ή φεύγεις Ελλάδα, κάνεις ένα μικρό κομμάτι ειδικότητας για την κλινική εμπειρία και παράλληλα ξαναδιαβάζεις και δίνεις εξετάσεις στην Γερμανία μέσα στις άδειες σου; Τι budget χρειάζεται πάνω - κάτω κάποιος με Β2 από Ελλάδα για να φτάσει επίπεδο Γ1 και να κάνει τα υπόλοιπα για το FSP; @Medicos Είχες νέα σε pm; Γενικά από τότε που μπήκε το Approbation με την εξέταση FSP στο προσκήνιο λίγοι ζητούν πληροφορίες για Γερμανία και ακόμη λιγότεροι απαντούν γιατί έχει αλλάξει το τοπίο! Με ενδιαφέρει το θέμα και η εμπειρία του οποιοδήποτε από το στάδιο "Γερμανικά σε επίπεδο Β2" μέχρι να πάρει την Approbation, ειδικά τον τελευταίο ενάμιση χρόνο. Κανένα νέο αίμα να συνεισφέρει στο φόρουμ τι έχει ζήσει, να δώσει tips & tricks ή να αποφύγει τίποτα pitfalls; Προσωπικά έχω 2 διαφορετικά παραδείγματα που η μια κοπέλα έμενε ένα χρόνο στο Ντίσσελντορφ και δούλευε part-time delivery girl μέχρι να πάρει το Approbation (και μάλιστα μετά από γενικό κομμάτι), ενώ η άλλη όντας ομογενής από Γερμανία (επίπεδο Γερμανικών Γ1 χαλαρά), σπούδασε Ελλάδα και ξεκίνησε γενικό κομμάτι παθολογικής ειδικότητας και εκεί απλά διάβαζε μόνη της για το FSP στο Μόναχο παράλληλα με ειδικότητα και το πέρασε με την δεύτερη φορά (ποσοστά επιτυχίας στο Μόναχο πλέον διαβάζω στην Aerzteblatt λίγο κάτω από το 50%). Ο οποιοσδήποτε δει αυτό το μήνυμα και ξεκίνησε για διαδικασία για Approbation μετά τον Απρίλη του 2017, τον θερμοπαρακαλώ ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ να γράψει την δική του εμπειρία εδώ πέρα. Είναι σοβαρό αυτό που ζητάω διότι οι περισσότεροι απόφοιτοι ιατρικής που θα θέλουν να ανηφορίσουν πρέπει να ζυγίσουν πολλά για το φευγιό για Γερμανία, ΕΚΤΟΣ ΑΠΟ ΤΑ ΓΕΡΜΑΝΙΚΑ. Το timing εξόδου παίζει ρόλο και χρήζει εξατομίκευσης, με γνώμονα το "όσο νωρίτερα έξω, τόσο καλύτερα"! Υ.Γ: για τις εμπειρίες συναδέλφων που έζησαν κάτι παρόμοιο με αυτό που ζητώ έχω βρει σε ολόκληρο το facebook (στα γνωστά γκρουπ γιατρών για Γερμανία) μόνο 3-5 άτομα που έφυγαν από το 2016 μέχρι σήμερα και ήταν πρόθυμα να απαντήσουν (τους οποίους έχω ευχαριστήσει ήδη). Κοινός τόπος σε αυτές τις 3-5 εμπειρίες είναι κάνε γλώσσα από Ελλάδα όσο μπορείς, και μετά φρόντισε να μείνεις πάνω από 3 μήνες Γερμανία για να κάνεις μέχρι επίπεδο Γ1 γλώσσα+ FSP course + Μερικά Hospitation για να λυθεί η γλώσσα σου σε νοσοκομείο! Αν περάσεις με την πρώτη την εξέταση καλώς, αλλά αν το budget δεν αρκεί, τότε γύρνα Ελλάδα για λίγο να ξεκινήσεις ειδικότητα ή να δουλέψεις κάπου στον χώρο της υγείας και να πηγαινοέρχεσαι όταν σε καλούν για το FSP! Οι πιο πολλοί Έλληνες αυτή την στιγμή στην Γερμανία δεν το έχουν ζήσει αυτό που λέω συνεπώς όσο φιλότιμες προσπάθειες και να κάνουν, δεν έχει βαρύτητα η συμβουλή κάποιου που έφυγε το διάστημα μέχρι και το 2016! Φιλότιμη στήριξη προσφέρει μέχρι στιγμής ο Σύλλογος Ελλήνων Γιατρών Γένεσις και γκρουπ αλλοδαπών από όλο τον κόσμο στο facebook, που πέρα από το FSP οι πιο πολλοί από αυτούς έχουν να μεριμνήσουν για βίζες, Kenntnisspruefung exam για αναγνώριση του πτυχίου τους από Ινδία/Κίνα/Ρωσία κλπ! Συνεπώς παίδες που μπαίνετε και ρωτάτε απορίες εδώ πέρα, αν είστε Γερμανία ή φεύγετε για Approbation, σας παρακαλώ γράψτε και εδώ πέρα.....το οτιδήποτε!
  3. Γενικά την σήμερον ημέρα όσο άχρηστος κι να είναι κάποιος, αν έχει φόβο θεού, δεν θα σκοτώσει ή αν πάει να σκοτώσει θα τον σταματήσει το σύστημα συνήθως (νοσηλεύτριες, συνάδελφοί κλπ), όχι γιατί έχει όμορφα μάτια αλλά γιατί θα εμπλακούν και οι ίδιοι σε ιστορίες χωρίς τέλος! Είναι θέμα συγκυριών, κυρίως ατυχίας μαζί με χοντρή μαλακία που δεν στην καλύπτει κανείς, το να βρεθείς σε ποινικό δικαστήριο! Εκεί μόνο Κούγιας ΙΣΩΣ σε γλυτώσει με το παραδικαστικό του κύκλωμα και πέσεις στα μαλακά! Η ασφάλεια σου προσφέρει την ομπρέλα απλά για αστική ευθύνη. Στην Αμερική λένε πως μέχρι τα 65-70 σου, σίγουρα θα δεχτείς το χαρτάκι του δικαστηρίου μια φορά στην στην ζωή σου όταν ασκείς κλινική ιατρική! Στην Ελλάδα πρόσφατη μελέτη της Εθνικής Σχολής Δημόσιας Υγείας λέει πως το 80% των καταγγελιών που στοιχειοθετούνται είναι επιπέδου αστικού κώδικα και αφορούν κακή σχέση επικοινωνίας γιατρού-ασθενούς! Αυτό σου προσφέρει η ασφάλεια εν ολίγοις...να μην τρέχεις σαν τον Βέγγο κάθε τρεις και λίγο στο δικαστήριο να αποδείξεις τα αυτονόητα! Γενικά σε όσα είπες παραπάνω συμφωνώ απόλυτα! Θα προσθέσω τέλος ότι το να ασκείς ιατρική στην Ελλάδα του σήμερα είναι σαν να ενσαρκώνεις τον Σίσυφο γι αυτό δεν σκοπεύω να χαραμίσω την ελάχιστη ψυχική υγεία που μου απομένει παλεύοντας για το ηθικά σωστό....DEFENSIVE MEDICINE και άγιος ο Θεός και όχι πολλά πολλά με το ΤΣΑΥ!
  4. Πάντως είναι τραγικό που το ίδιο το κράτος σε οδηγεί επίτηδες στην φοροδιαφυγή γιατί οι υγειονομικοί είναι ακόμη "ελίτ¨ (μην χέσω) και έμμεσα σου λέει ότι πλήρωνε σαν τον μαλάκα τώρα στεγνά αλλιώς θα στα πάρω αργότερα τριπλά και τρίδιπλα! Θα γίνω γραφικός αλλά θα πω ότι η Ελλάδα έχει καταντήσει χώρα τουρισμού και μόνο! Όσοι δεν έχετε άρρωστους γονείς ή σοβαρά προβλήματα να σας τραβούν πίσω φύγετε έξω....ΟΠΟΥΔΗΠΟΤΕ! Δώστε στην ζωή σας τον σεβασμό που σας στέρησε το ελληνικό κράτος και οι συνδικαλιστές που υπάρχουν μόνο για να κατεβαίνουν δήμαρχοι και περιφερειάρχες! Ο κλάδος των υγειονομικών στην Ελλάδα δεν θα αλλάξει ποτέ....Ακόμη και από οικονομική κρίση να βγούμε οι συνθήκες εργασίες για εμάς θα είναι πάντα σκατά! Τα λεφτά που ζητάει το ΤΣΑΥ και αυτά που καλύπτει πρακτικά δεν είναι cost effective για κανέναν! Περνάμε πλέον σιγά σιγά σαν σύστημα περίθαλψης στο υβριδικό μοντέλο ασφαλιστικής κάλυψης της Γερμανίας (90% δημόσιο, 10% ιδιωτικό)! Μόνο που για να έχεις αξιοπρεπή ασφάλιση από ιδιώτη είτε πρέπει να χειρουργείς και στον ύπνο σου, είτε να φοροδιαφύγεις είτε να γίνεις πουτάνα στην Συγγρού! ΣΗΜΕΙΩΣΗ: με τις τόσες καταγγελίες κατά των γιατρών, είναι αναγκαίο να κάνει κανείς μετά το πτυχίο ασφάλεια αστικής ευθύνης και νομικής προστασίας! Πολλοί θα βρεθούν και θα σας πουν ότι τζάμπα λεφτά δίνεις, κάνε μόνο ασφάλεια νομικής προστασίας και ότι συνήθως οι καταγγελίες στρέφονται προς τα νοσοκομεία (δηλαδή ΔΗΜΟΣΙΟ) για να πληρωθούν τα κερατιάτικα σε αποζημιώσεις (>10.000 μέχρι 4.000.000 ευρώ η αποζημίωση)! Εγώ θα σας πω όμως ότι ΚΑΝΕΝΑ νοσοκομείο στην Ελλάδα ΣΗΜΕΡΑ δεν έχει δική του ασφάλεια αστικής ευθύνης (όπως έξω) για τέτοιες περιπτώσεις, όλα σχεδόν είναι ΥΠΕΡΧΡΕΩΜΕΝΑ και λόγω κακοδιαχείρισης/σπατάλης/υπεξαίρεσης/πολλαπλών αποζημιώσεων σε ασθενείς, οπότε κάλλιστα σε μια στραβή το νοσοκομείο (δηλ ΔΗΜΟΣΙΟ) μπορεί να αρνηθεί να πληρώσει αποζημίωση λόγω χρεών! Δεν υπάρχει νόμος που το εμποδίζει αυτό! Κοινώς πέρα από αμαύρωση του ποινικού μητρώου σου γιατί έτρεχες στα δικαστήρια για ιατρικό λάθος υπάρχει και η πιθανότητα (μικρή αλλά υπαρκτή) να βρεθείς να πληρώνεις και αποζημιώσεις από την τσέπη σου, είτε ως ιδιώτης είτε ως ΕΣΥτης κλπ! Το malpractice θερίζει και είναι η εποχή του defensive medicine! Προσέχετε λοιπόν! Γι αυτό φωνάζω έξω όσοι μπορείτε! Μόνο εύκολο δεν είναι το έξω, το γνωρίζω καλά....Αλλά όχι να πληρώνεις τα γαμησιάτικα σε αυτασφαλίσεις, διπλές ασφαλίσεις κλπ και να είσαι και ακάλυπτος από πάνω! Στο εξωτερικό ΟΛΟΙ οι γιατροί πληρώνουν ασφάλεια αστικής ευθύνης, κανονικά τις εισφορές τους σε ταμεία, προαιρετικά σε ιδιωτική ασφάλεια, έχουν την μηχανοργάνωση τους που τους επιτρέπει να δικαιολογήσουν και σε ποιο λεπτό της ώρας έκλασε ο ασθενής....γι αυτό το επίπεδο ζωής είναι απείρως καλύτερο εκεί! Και το κυριότερο; Μπορούν να ζήσουν με περισσότερη αξιοπρέπεια από εδώ! Που; ΟΠΟΥΔΗΠΟΤΕ! Τέσπα....ο καθείς κάνει τις επιλογές του! Αλλά σε αυτό το thread είναι πλέον σαφές ότι η νομική και ασφαλιστική υπόσταση του γιατρού στη χώρα αυτή είναι ευτελισμένη!
  5. Μια τόσο γενική ερώτηση δηλώνει είτε πλήρης άγνοια του θέματος (το οποίο μου είναι παράξενο ειδικά για κάποιον που έχει μιλησει με το British Council) είτε βαρεμάρα να ψάξει κάποιος πληροφορίες συνήθως. Ειδικά στην δεύτερη περίπτωση δημιουργείται η εύλογη απορία πως θα επιβιώσει κάποιος σε ένα ξένο περιβάλλον, το οποίο απαιτεί να βρίσκεται σε proactive mode διαρκώς, αν βαριέται να ψάξει μόνος του τι τον ενδιαφέρει σε μια βάση δεδομένων που υπάρχουν όλα σχεδόν απαντημένα. Θα μπω στον κόπο και θα σε ρωτήσω όμως, χωρίς να προκαταβάλομαι αρνητικά ή θετικά για σένα μιας και δεν σε γνωρίζω και δεν θέλω να δημιουργώ εντάσεις στο φορουμ.....θες όντως να πας; Το θες πολύ; Αν ναι τότε ξεκίνα βήμα βήμα με πληροφορίες στο thread από την πρώτη σελίδα, που έχει και διάφορα λινκς, με εστίαση περισσότερο σε πληροφορίες της τελευταίας δεκαετίας κυρίως (2008-2009 και έπειτα), ξεζούμισε το thread αυτό και μετά ξαναρώτα πιο συγκεκριμένα για να σου απαντήσει κόσμος. Μασημένη τροφή σε χιλιοαπαντημένα πράγματα πλέον οι ελάχιστοι που σχολιάζουν στο thread δεν δίνουν. Είναι κουραστικό να επαναλαμβάνουν τα ίδια και τα ίδια σε ένα δημόσιο forum. Οι πιο πολλοί εδώ είναι ήδη στα μέσα ή στο τέλος της ειδικότητας με ευθύνες και λίγο χρόνο, τον οποίο θυσιάζουν να απαντήσουν σε όσους θέλουν πολύ να πάνε. Μην ταλαιπωρείτε γενικά αυτούς τους ανθρώπους με την σπατάλη χρόνου που επιφέρει μια γενική ερώτηση σε θέματα που σχεδόν έχουν απαντηθεί στην διάρκεια των χρόνων! Παρεμπιπτόντως, στην θέση σου θα παρακολουθούσα και την πορεία του Brexit πριν αποφασίσω να διαβάσω ξανά αγγλικά ή να κάνω χαρτιά για έξω. Χτες απέρριψαν στο κοινοβούλιο τους την αποχώρηση υπό όρους από την Ε.Ε και πάνε για άτακτη αποχώρηση, σύμφωνα με τα μίντια. Γενικά η χώρα είναι σε μια φάση που 2 μήνες πριν το Brexit δεν έχουν πλάνο αποχώρησης, ύστερα από δύο χρόνια διαπραγματεύσεων. Θέλεις όντως να πας αυτή την χρονική περίοδο στο UK, σε μια χώρα που για τα επόμενα 2-5 χρόνια θα ψάχνει να βρει την θέση της στον παγκόσμιο χάρτη εκτός Ε.Ε; Είναι όνειρο για σένα το UK που θες να πας οπωσδήποτε, ή απλά θες να φύγεις από Ελλάδα και λόγω γλώσσας και εγγύτητας την διάλεξες; Αυτά είναι ερωτήματα που πρέπει να απασχολούν όλους όσους στο εγγύς μέλλον θέλουν να ανηφορίσουν προς το UK. Εδώ καλά καλά δεν ξέρουμε επίσημα αν θα αναγνωρίζονται τα πτυχία της Ε.Ε αυτομάτως (όπως ίσχυε με βάση την Ευρωπαϊκή Νομοθεσία) ή θα χρειάζονται εξετάσεις τύπου USMLE για να βγάλεις άδεια στον GMC (τα λεγόμενα PLAB exams). Η μεγάλη ροή γιατρών στο παρελθόν γινόταν λόγω των παραπάνω διευκολύνσεων. Πλέον μόνο όσοι το θέλουν πολύ θα πηγαίνουν! Ο GMC γράφει ότι περιμένει το νομοθετικό πλαίσιο που θα ακολουθήσει το Brexit για να δώσει σαφή απάντηση στους Ευρωπαίους υποψήφιους γιατρούς-μετανάστες. Προσωπική μου άποψη να ξεκοκαλίσεις το forum για ότι πληροφορία υπάρχει για το UK με την ησυχία σου, να κατανοήσεις αδρά την διαδικασία πως έφευγε ο κόσμος προς το UK όσο ήταν στην Ε.Ε, πάρε το πτυχίο με την ησυχία σου, και ανάλογα τις πολιτικές και νομικές εξελίξεις στο θέμα του Brexit και την μετανάστευση στο UK (τι βίζα θα πρέπει να βγάλεις κλπ), ξαναρωτάς με πιο συγκεκριμένες απορίες για να σου απαντήσει κόσμος που βρίσκεται ήδη εκεί και ίσως ξέρει κάτι περισσότερο από τους Ελλαδίτες. Καλή συνέχεια!!!
  6. Επίσης κατά καιρούς διάφοροι συνάδελφοι προσπάθησαν να κάνουν την κομπίνα της άδειας άνευ αποδοχών. Δηλαδή να φύγουν από την ειδικότητα χωρίς να λαμβάνουν μισθό αλλά να έχουν κάλυψη από το ΤΣΑΥ. Αυτό σαν σκέψη είναι έξυπνη διότι θεωρητικά θα σου επέτρεπε να πληρώνει το δημόσιο (δλδ το ΕΣΥ) τις εισφορές σου στο ΤΣΑΥ-ΕΦΚΑ αλλά θα μπορούσες να έχεις το δικαίωμα να βγάλεις ευρωπαϊκή κάρτα ασφάλισης και να φύγεις Ευρώπη (για μεταπτυχιακό, εύρεση εργασίας, έρευνα) χωρίς να πληρώσεις φράγκο στο ΤΣΑΥ για κάλυψη. Διάβασα σε άλλο ποστ όμως ότι δεν μπορείς να κάνεις αίτημα για άδεια άνευ αποδοχών από την ειδικότητα επομένως το ΤΣΑΥ είναι πάλι από πάνω και απαιτεί να κάνεις αυτασφάλιση ακόμη για την Ευρωπαϊκή Κάρτα Υγείας. Κοινώς....τον ήπιαμε από παντού! Ο μόνος λόγος που θα πλήρωνα πλέον ΤΣΑΥ είναι αν έμενα τελικά Ελλάδα ή σκάσει κανένα πρόστιμο φοροδιαφυγής. Διότι σαν ταμείο, ανεξάρτητα από το ύψος των εισφορών, είναι δυσκίνητο και δεν διευκολύνει τον ιατρικό κλάδο. Τις κρατήσεις στο ΕΣΥ κανείς δεν μπορεί να τις αποφύγει αλλά τα ρεζιλίκια των εισφορών για μεταπτυχιακά-διδακτορικά, της κάλυψης μόνο για 6 μήνες όντας άνεργος και της αυτασφάλισης για 2 χρόνια μπορεί να τα αποφύγει.... με μια λέξη η λύση..ΕΞΩ! Αυτά από μένα για όποιον χρήστη τύχει και δεν ξέρει τα όσα έχω παραθέσει και είναι πρόσφατα απόφοιτος ιατρικής....οι γνώσεις μου για αυτό το έκτρωμα που λέγεται ταμείο σταματούν εδώ!
  7. Εδώ τα πράγματα περιπλέκονται και φυσικά πρέπει να λάβουμε υπόψιν κάποιες παραμέτρους που ισχύουν μέχρι στιγμής και πρέπει να τις γνωρίζουν όλοι σχετικά με το ΤΣΑΥ. Οι παράμετροι είναι α) καθεστώς εργασίας β) μεταπτυχιακές σπουδές γ) καθεστώς παράλληλης απασχόλησης. Συγχωρέστε με για την μακροσκελή απάντηση αλλά θα τα γράφω λες και μιλάω σε χαζούς διότι έφαγα πολύ χρόνο να τα βρω και να τα κατανοήσω διάσπαρτα μέσα στο φορουμ τους τελευταίους μήνες, και ενίοτε κάποιοι θέλουν μασημένη τροφή και ρωτάνε τα ίδια και στο ίνμποξ (τρου στορι). Ελεύθερη και θεμιτή κάθε διόρθωση όπου κάνω λάθος! Α) Γνωρίζω τα εξής για τον ΕΦΚΑ-ΤΣΑΥ σε επίπεδο εργασιακής κατάστασης μέχρι να λάβεις τίτλο ειδικότητας και για το μεταβατικό διάστημα μετά την ειδικότητα μέχρι να βρεις τι θα κάνεις (ιδιώτευση, επικουρικός γιατρός ΕΣΥ, βγαίνεις εξωτερικό): - Μόλις τελειώνεις το γενικό κομμάτι, και αν και εφόσον έχεις αποφασίσει και έχεις κάνει κάποια παράταση στο γενικό κομμάτι (που σου προσφέρει κάλυψη μέσω νοσοκομείου στο ΕΦΚΑ-ΤΣΑΥ), είσαι άνεργος αλλά καλύπτεσαι για 6 μήνες - Μόλις τελειώσεις το αγροτικό είσαι άνεργος αλλά έχεις πάλι κάλυψη αυτομάτως σε ΕΦΚΑ-ΤΣΑΥ για 6 μήνες - Μόλις πάρεις τίτλο ειδικότητας, και αν και εφόσον έχεις εξαντλήσει το καθεστώς παράτασης (που σου προσφέρει κάλυψη μέσω νοσοκομείου στο ΕΦΚΑ-ΤΣΑΥ), τελειώνει η σύμβαση σου με το ΕΣΥ και είσαι άνεργος αλλά έχεις κάλυψη για 6 μήνες Δηλαδή μετά την λήξη της κάθε εργασιακής σου σύμβασης στην οποία σε ασφαλίζουν αυτομάτως (αγροτικό, ειδικότητα) έχεις 6 ΜΗΝΕΣ ΚΑΛΥΨΗ από το ΤΣΑΥ για ιατροφαρμακευτική περίθαλψη. Συνεπώς ΕΣΤΩ ότι μετά το γενικό κομμάτι είσαι άνεργος > 6μήνες, έχεις το δικαίωμα της αυτασφάλισης. Δηλαδή να πληρώνεις από την τσέπη σου κανονικά τις εισφορές σου στο ταμείο για να έχεις κάλυψη! Αυτό δημιουργεί πρόβλημα σε αρκετούς συναδέλφους διότι δεν έχουν την οικονομική άνεση να πληρώνουν ΚΑΙ εισφορές στον ΕΦΚΑ-ΤΣΑΥ. Για ποιον λόγο; Διότι οι διαθέσιμες επιλογές απασχόλησης πριν και κατά την διάρκεια των κενών της ειδικότητας (πχ γιατροί αγώνων, καθηγητές στα ΙΕΚ ή στα ΕΚΑΒ, γιατροί εφημερίας σε κέντρα αποκατάστασης ή λοιπές κλινικές κλπ) συνήθως δεν καλύπτουν de facto ασφάλιση στο ταμείο αυτό και οι αμοιβές τους είναι πενιχρές και δεν επαρκούν να σου επιτρέπουν αξιοπρεπή διαβίωση ΚΑΙ να πληρώνεις εισφορές. Ανάλογα τι θα κάνεις και ΠΟΥ θα πέσεις αλλάζει το νομικό καθεστώς ασφάλισης (από μαύρα στο χέρι μέχρι και ασφάλιση σε κάποιες περιπτώσεις) Οι εναλλακτικές που έχεις όταν ΔΕΝ είσαι καλυμμένος από το ΤΣΑΥ ΜΕΤΑ ΤΟΥΣ 6 ΜΗΝΕΣ είναι: 1) η περίφημη αυτασφάλιση στο ΤΣΑΥ...δηλαδή να πληρώνεις κανονικά εισφορές (είτε ως άνεργος από το κομπόδεμα σου είτε βρίσκοντας λεφτά από κάπου με κάποιον τρόπο) για να έχεις κάλυψη, αλλά αν δεν απατώμαι αυτό σαν μέτρο διαρκεί μόνο για δύο χρόνια (περισσότερες πληροφορίες θα βρείτε στο forum σε άλλο thread παρόμοιο) 2) να πάρεις την απόφαση να ασφαλιστείς ΚΑΙ ΣΤΟ ΙΚΑ μαζί με το ΤΣΑΥ (να είσαι διπλοασφαλισμένος), ώστε με τα ένσημα που κολλάς στο ΙΚΑ να δικαιούσαι να γραφτείς στον ΟΑΕΔ για επίδομα ανεργίας και να έχεις ιατροφαρμακευτική κάλυψη (ο ΟΑΕΔ σε καλύπτει για ένα χρόνο) ...αυτό όμως είναι συνειδητή θυσία του ήδη κουτσουρεμένου εισοδήματος σου! Στο ΤΣΑΥ απλά πληρώνεις ΛΕΦΤΑ και τα κρατάνε στην άκρη, στο ΙΚΑ πληρώνεις ΕΝΣΗΜΑ που αντιστοιχούν σε εργατοώρες και ανάλογα τον αριθμό τους, έχεις και τα αντίστοιχα προνόμια. Η διαφορά αυτή έχει να κάνει κυρίως στην δυνατότητα να βγάλεις σύνταξη στο μέλλον. Περισσότερες λεπτομέρειες είτε σε άλλα ποστ του φόρουμ είτε στο αρμόδιο ταμείο 3) να βρεις μια ιδιωτική ασφάλεια ανάλογα τις οικονομικές σου δυνατότητες να σε καλύπτει...από ιατροφαρμακευτική κάλυψη μέχρι ότι θες εσύ! Η ομπρέλα ανοίγει ανάλογα το κομπόδεμα σου και μπορεί να φτάνει και μέχρι την αστική σου ευθύνη και την νομική προστασία σε περίπτωση που σε τρέχουν ασθενείς στα δικαστήρια! ΑΥΤΑ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ισχύουν για το κομμάτι της ειδικότητας πάνω κάτω! Β) Τώρα στο κομμάτι του μεταπτυχιακού ΤΥΠΙΚΑ ο κάθε μεταπτυχιακός ή διδακτορικός φοιτητής είναι υποχρεωμένος να πληρώνει εισφορές στο ταμείο για όσο διάστημα είναι στο πρόγραμμα σπουδών. Γ) Με βάση τα σχόλια του φίλτατου @mihiatrik μέχρι τέλη του 2016, ΑΝ ΗΣΟΥΝ ΤΥΠΙΚΟΣ ΚΑΙ ΔΗΛΩΝΕΣ ΤΟ ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΟ ΟΤΙ ΓΙΝΕΤΑΙ ΠΑΡΑΛΛΗΛΑ ΜΕ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΑ, το ΤΣΑΥ δεχόταν η ομπρέλα της εργασίας να πιάνει και τις σπουδές για όσο διάστημα δούλευες και γινόταν κρατήσεις από τον μισθό σου. Αν τελείωνε το γενικό κομμάτι και στην αναμονή για ειδικό μέρος ο συνάδελφος προλάβαινε να περατώσει το μεταπτυχιακό εντός των 6 μηνών τότε ΟΛΑ ΚΑΛΑ! Αν όμως είχε ακόμη ένα με δύο χρόνια σπουδών, ΟΦΕΙΛΕ να πληρώσει στο ΤΣΑΥ από την τσέπη του πλέον. ΣΤΗΝ ΠΡΑΞΗ όμως επειδή οι πιο πολλοί φοροδιαφεύγουν δεν δήλωναν καν ότι κάνουν μεταπτυχιακό και ήταν κομάντο στο κομμάτι σπουδών. Και το διάστημα που δεν δούλευαν αν χρειαζόταν ιατροφαρμακευτική περίθαλψη είτε είχαν κάλυψη του ΟΑΕΔ, είτε πλήρωναν ιδιωτική ασφάλεια είτε παρασιτούσαν και έγραφαν πλασματικά φάρμακα σε βιβλιάρια συγγενών. Ομως, με το ΚΑΘΕΣΤΩΣ ΠΑΡΑΛΛΗΛΗΣ ΑΠΑΣΧΟΛΗΣΗΣ του νόμου ΚΑΤΡΟΥΓΚΑΛΟΥ του 2017, οι εισφορές για εργασία και σπουδές είναι ανεξάρτητες. Συνεπώς, ΑΝ ΘΕΣ ΝΑ ΕΙΣΑΙ ΤΥΠΙΚΟΣ πληρώνεις ΤΥΠΙΚΑ για τα δυο! Άρα ΑΝ ΕΙΣΑΙ ΦΟΥΛ ΤΥΠΙΚΟΣ, μέσα στο γενικό κομμάτι θα σου αφαιρούνται οι προβλεπόμενες κρατήσεις της ειδικότητας ΣΥΝ κρατήσεις για το μεταπτυχιακό! Μόλις τελειώσεις το γενικό κομμάτι και ΕΦΟΣΟΝ έχεις πληρώσει κάποια χρήματα για το ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΟ, θα σου ζητηθεί να συνεχίσεις να πληρώνεις μέχρι το τέλος των σπουδών σου, ανεξάρτητα αν είσαι άνεργος ή όχι! ΤΟ ΖΟΥΜΙ: ΕΙΤΕ ΦΟΡΟΔΙΑΦΕΥΓΕΙΣ ΕΙΤΕ ΠΛΗΡΩΝΕΙΣ ΤΥΠΙΚΑ ΧΑΜΕΝΟΣ ΕΙΣΑΙ! ΤΟ ΘΕΜΑ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΕΞΑΤΟΜΙΚΕΥΣΗ ΤΟΥ ΠΟΣΟ ΧΑΜΕΝΟΣ ΘΑ ΕΙΣΑΙ ΑΝ ΔΕΝ ΠΛΗΡΩΣΕΙΣ 6 ΜΗΝΕΣ ΜΕ ΕΝΑ-ΔΥΟ ΧΡΟΝΙΑ Ή ΚΑΘΟΛΟΥ. Ο καθένας θέλει κάτι διαφορετικό για την καριέρα του. Αν καίγεσαι να φύγεις έξω (άρα θες να έχεις ένα budget να κινείσαι) ΙΣΩΣ δεν είναι κακή ιδέα να καθυστερήσεις τις οφειλές σου μέχρι να πιάσεις μια αξιοπρεπή δουλειά και μετά να γυρίσεις να τις τακτοποιήσεις! Αν θες να μείνεις όμως Ελλάδα έχεις δύο διαφορετικά μονοπάτια. Το ένα είναι της πλήρους φοροδιαφυγής με το να μην δηλώσεις καν με κανένα τρόπο πουθενά το μεταπτυχιακό σου, το δεύτερο είναι το να είσαι τυπικός και να πληρώνεις τα πάντα, ακόμη και αν δεν σου φτάνουν να βγεις για καφέ! Διαλέγεις και παίρνεις!
  8. @mihiatrik είσαι απλά ο πνευματικός μου ηγέτης για τα όσα απάντησες παραπάνω! Προσωπικά πιστεύω με όσα διάβασα παραπάνω ότι στην Ελλάδα αν θες να επιβιώσεις πρέπει 1) να έχεις γερές πλάτες (δικηγόρους, βουλευτές, άτομα σε κομβικές θέσεις ), να σε ξελασπώνουν σε στραβή 2) εφόσον έχεις φοροδιαφύγει να έχεις το θράσος, την οικονομική άνεση και τις πλάτες του 1) για να συνεχίσεις την δουλειά σου απερίσπαστος...Μόνο τότε έχει νόημα η ζωή στην Ελλάδα για έναν γιατρό! Το παράδειγμα της ασφάλισης στο ΤΣΑΥ απλά μου θύμισε την ομερτά μεταξύ πολιτών στην φοροδιαφυγή: όλοι ξέρουν ότι οι διπλανοί τους λίγο ως πολύ κάπου φοροδιαφεύγουν (από την αγορά προϊόντων χωρίς απόδειξη σε χαμηλότερη τιμή μέχρι πιο χοντρά παραδείγματα), αλλά κανείς δεν μιλάει για να μην καρφωθεί στο μέλλον ο ίδιος! Αυτή είναι η ουσία της διαφθοράς! Για έναν νέο γιατρό πριν την λήψη ειδικότητας που ΔΕΝ έχει πλάτες, ΔΕΝ θέλει να φοροδιαφεύγει, αλλά και ΔΕΝ θέλει να νιώθει μαλάκας με το να πληρώνει τζάμπα φόρους, υπάρχουν τα εξής βήματα (κατ εμέ πάντα): α) εκμάθηση γλώσσας και έξοδος από Ελλάδα για εργασία...και σε βάθος χρόνου αφού μάθει το σύστημα διαλέγει τι θέλει να κάνει εκεί (Msc, PhD, MBA κλπ)! β) μεταπτυχιακά ΕΞ ΑΠΟΣΤΑΣΕΩΣ από ξένο πανεπιστήμιο (μέσω ηλεκτρονικής πλατφόρμας η διδασκαλία), εφόσον ζει στην Ελλάδα για μικρό ή μεγάλο διάστημα, είτε πριν είτε μέσα στην ειδικότητα, (μην ξεχνάμε ότι αρκετοί επιλέγουν να έρθουν Ελλάδα να δώσουν εξετάσεις ειδικότητας για διάφορους προσωπικούς λόγους) Μεταπτυχιακά από Ελλάδα πλέον δεν είναι cost effective για τον μέσο απόφοιτο ιατρικής που θέλει αξιοπρέπεια στην ζωή του. Πολλά λεφτά που δεν τα αξίζουν, επίπεδο χαμηλότερο από αντίστοιχα προγράμματα του εξωτερικού, χαμηλότερη βαρύτητα και αναγνωρισιμότητα τους αν βγεις ΕΞΩ γιατί κανείς δεν λόγαριάζει το ΕΚΠΑ/ΑΠΘ/ΠΘ/ΔΠΘ/ΠΠ/ΠΙ κλπ περισσότερο από το πιο ταπεινό πανεπιστήμιο του εξωτερικού! Καλά για διδακτορικά δεν κάνω καν λόγο γιατί εκεί γίνεται ο σοδομισμός του Δία! Πας να ζητήσεις θέμα και ο καθηγητής σου λέει έμμεσα βάλε λεφτά από την τσέπη σου ώστε να το τελειώσεις γιατί δεν έχω σκοπό να ζητήσω λεφτά για χρηματοδότηση από ερευνητικά κονδύλια δηλαδή δεν σκοπεύω να ανοίξω βιβλία στο ΤΣΑΥ να σε ασφαλίσω! Με χορηγίες αμφιβόλου προελεύσεως, το πολύ 10.000 στο σύνολο των 4-6 ετών, δεν γίνεται δουλειά! Δεν βάφεις αυγά με πορδές! Αν πάλι για κάποιο λόγο, όπως οι συνάδελφοι παραπάνω κάνουν ένα μεταπτυχιακό εν Ελλάδι, ένας σχετικά ανώδυνος τρόπος είναι να μην το δηλώσεις και να φύγεις έξω για εργασία. Σε βάθος δεκαετίας ή εικοσαετίας είναι πιθανόν να μπει αναδρομική φορολογία μαζικά σε αδήλωτα μεταπτυχιακά. Εκεί είτε αποφασίζεις να μείνεις έξω και να κάνεις τον κινέζο (με ότι αυτό συνεπάγεται σε επίπεδο φοροδιαφυγής), ή αποφασίζεις να το παίξεις τυπικός κάποια στιγμή και να πληρώσεις το πρόστιμο με διακανονισμό (εφόσον είσαι έξω και έχεις καλό μισθό δεν σε νοιάζει τόσο). Όλα αυτά με την προϋπόθεση ότι ο νόμος Κατρούγκαλου δεν θα ακυρωθεί ή δεν θα αλλάξει τίποτα από νέους νόμους σε αυτό το παραθυράκι. Μεταξύ μας; ΔΕΝ ΘΑ ΑΛΛΑΞΕΙ τίποτα στο παραθυράκι αυτό...διότι αποτελεί ένα ύπουλο παραθυράκι να μαζέψουν μελλοντικές κυβερνήσεις λεφτά αν και όταν θα τους ζητηθεί! Εδώ δεν άλλαξε ο ΕΝΦΙΑ που θυμίζει κεφαλικό φόρο επί Τουρκοκρατίας! Εδώ υπάρχει ΦΕΚ που απαγορεύει την διακομιδή βαρέος πάσχοντος από αγροτικούς και ειδικευόμενους γιατί δεν τους καλύπτει το νομοθετικό πλαίσιο. Καθαρά συνταγματικός νόμος, που όμως είναι στο καλάθι των αχρήστων! Η καθημερινή πρακτική είναι είτε να ακούς παναγίες από τον Διευθυντή σου που θες να βάλεις ειδικό να πάει (με ότι κυρώσεις αυτό θα έχει μετά σε σένα), είτε να κάνεις τον σταυρό σου, και να μπαίνεις στο ασθενοφόρο και να εύχεσαι να μην στραβώσει κατά την διακομιδή! Αυτό είναι ένα ακόμη παράδειγμα του ΠΟΣΟ ΓΙΑ ΤΟΝ ΠΟΥΤΣΟ είμαστε οι γιατροί σαν επαγγελματικό σωματείο που δεν διεκδικούμε την εφαρμογή νόμου που παίζει με τις καριέρες μας! Οι ευθύνες είναι από αστικές μέχρι ποινικές για τον ανειδίκευτο γιατρό σε διακομιδή (ανάλογα το αν στραβώσει το περιστατικό και το πόσο θα το κυνηγήσουν οι συγγενείς). Και οι περισσότεροι το αγνοούν αυτό και το παίζουν κομάντο και μάχιμοι myass, με άγνοια κινδύνου! Οι ασφάλειες αστικής ευθύνης και νομικής κάλυψης πρόσφατα άρχισαν να γίνονται γνωστές στους απόφοιτους ιατρικής και πάλι σε καλύπτουν μέχρι ενός σημείου! Περιμένετε μετά από τον ιατρικό κλάδο για τέτοια θέματα (ΤΣΑΥ-ΕΦΚΑ) να κινηθεί μαζικά και νομικά, που στην ουσία είναι ήσσονος σημασίας, αφού οι μεταπτυχιακές σπουδές είναι προαιρετικές και τυπικά ανεξάρτητες πραγματοποίησης ειδικότητας και άσκησης του επαγγέλματος μετά αυτής; Εδώ παίζουμε με τις καριέρες μας (ΔΙΑΚΟΜΙΔΕΣ) και δεν κάνουμε τίποτα!! Είπαμε είμαστε ΜΟΣΧΑΡΙΑ και καλά κάνουν και μας πηδάνε! Όσοι ξυπνήσουν και θέλουν να ανακτήσουν την αξιοπρέπεια τους λύσεις υπάρχουν....αλλά εκτός της χώρας!
  9. @ChrisSpart35 σε ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις σου, ειλικρινά! Θα ήθελα επίσης να ζητήσω συγνώμη δημόσια αν με τον τρόπο μου έγινα εμπαθής ή αυτά που εξέφρασα περί καχυποψίας έθιξαν εσένα ή άλλους συναδέλφους. Να ξέρεις ότι δεν είχα τέτοια πρόθεση. Στην αρχή του ψαξίματος μου σε κάποια νοσοκομεία κάποιοι ειδικευόμενοι Ουρολόγοι (ονόματα δεν θα πω, οι συνάδελφοι τους τρώνε καθημερινά στην μάπα και ξέρουν το ποιόν τους καλύτερα) μου παρουσίασαν μια μίζερη κατάσταση καθολικά και με προέτρεψαν να μην δηλώσω στο νοσοκομείο τους λέγοντας μου ότι δεν θα εκπαιδευτώ καθόλου. Δεν μπήκαν καν στον κόπο να με ρωτήσουν τι καριέρα θέλω να κάνω (νοσοκομειακή, ιδιώτευση με office urology κλπ) ώστε να είναι πιο συγκεκριμένοι και να μου πουν ότι σκέφτομαι σωστά ή είμαι τρομερά ρομαντικός θα αποτύχω κλπ. Στην αρχή τους πίστεψα και φρίκαρα και έλεγα όπως αρκετοί ότι θα φύγω εξωτερικό. Στο διάστημα μετά τις επισκέψεις καθώς έψαχνα για εξωτερικό, κάποια στιγμή ένας φίλος μου ειδικευόμενος διορίστηκε σε άλλη κλινική στο ίδιο νοσοκομείο που είχα πάει μήνες πριν και του ζήτησα να πάει να μάθει τι παίζει (χωρίς να πει για ποιον ρωτάει ή ότι είναι φίλος μου). Πήγε με τρόπο και τους έπιασε και τους ρώτησε αν είναι ευχαριστημένοι από την εκπαίδευση τους και τους χρόνους χειρουργείων και το πόσα χ/α κάνουν μόνοι τους. Σου μιλάω ειλικρινά του είπαν 2 από τους Ουρολόγους εκεί ( και μάλιστα οι 2 που με έδιωχναν) ότι είναι ευχαριστημένοι και τώρα που παλιώνουν και δεν έχει τόσο κόσμο η κλινική χώνουν τους μικρούς για λάντζα και αυτοί χειρουργούν με στόχο να τελειώσουν την ειδικότητα με τριψήφιο νούμερο! Καμία σχέση δηλαδή με όσα μου είπανε στην αρχή! Μετά από αυτό και καχύποπτος και συνομωσιολόγος να μην είσαι νομίζω ότι βλέπεις τελείως διαφορετικά τις καταστάσεις. Γι αυτό και η αγανάκτηση μου και η καθολική καχυποψία. Όχι ότι η δικαιολογία παραπάνω με ρίχνει στα μαλακά, αλλά σου δίνω το σκεπτικό μου που με οδήγησε εκεί. Εντάξει ξέρω ότι δεν θα τελειώσω την ειδικότητα με άπειρα χειρουργεία και πως για να μάθεις να χειρουργείς είτε πρέπει να κυνηγήσεις fellowship στο κλάδο που σε ενδιαφέρει είτε ως επιμελητής να μάθεις στου κασίδη το κεφάλι, αλλά κι αυτό το πράγμα να κάνουν έτσι ΚΑΠΟΙΟΙ (όχι όλοι) για μια γαμημένη ορχεκτομή ή μια διουρηθρική (λέω τυχαία μικρά χειρουργεία που κάνουν οι ειδικευόμενοι μόνοι τους έξω) καταντάει λίγο παθέτικ. Τέλος πάντων, δεν θέλω να σας μιζεριάσω περαιτέρω....το δρόμο ο φίλτατος τον έδειξε: πας μερικές μέρες στο νοσοκομείο που σε ενδιαφέρει και χώνεσαι παντού να δεις τι παίζει και φυσικά δεν παρασύρεσαι από τις περγαμηνές κάποιου. Κάποιος μπορεί να είναι γαμηστερός χειρουργός/ερευνητής/ακαδημαϊκός αλλά αδιάφορος για την εκπαίδευση των μικρών του. Το θέμα είναι να βρεις αυτό που θέλεις με βάση τους στόχους σου. Και αυτό σημαίνει γενικά ότι την σήμερον ημέρα κάποιος πρέπει να ξέρει περίπου τι θέλει μετά την ειδικότητα και να κινείται αναλόγως (καριέρα έξω/ιδιώτευση/ office urology vs big whales χειρουργεία κλπ). Καλή συνέχεια σε όλους!
  10. Καλημέρα @ngiannakopoylos . Αυτά που λες τα έχω κάνει ήδη. Τους παραπάνω καθηγητές τους γνωρίζω ήδη και παρακολουθώ το έργο τους σε Pubmed/social media/Youtube. Το πρόβλημα είναι πως στην πράξη δεν ξέρω τι εκπαίδευση δίνουν στις κλινικές τους. Όσους ειδικευόμενους και πρόσφατα ειδικούς (πήραν δλδ ειδικότητα πρόσφατα) μου λένε τα χειρότερα γενικά. Οκ ακούω ότι στο Λαϊκό θα λάβεις καλή εκπαίδευση θεωρητική αλλά μου λένε ότι χειρουργείο με το κιάλι θα το βλέπω. Ακόμη και τα πιο απλά! Πραγματικά δεν ξέρω τι να πιστέψω! Είναι παντού τόσο σκατά; Είναι η νοοτροπία μας τέτοια να αποθαρρύνουμε νέο κόσμο; Υπάρχει όφελος από αυτόν που το λέει (ότι όσοι λιγότεροι ειδικευόμενοι τόσο καλύτερα θα μοιραστεί η "πίτα" των χ/ων); Στην τελική εγώ δεν έφαγα τίποτα από κανέναν και δεν έχω σκοπό στην ηλικία μου να γίνω αρπακτικό. Απλά θέλω να εκπαιδευτώ όσο καλύτερα μπορώ για να μην σκοτώσω άνθρωπο αύριο μεθαύριο ως ειδικός. Τόσα πολλά ζητάω στην τελική;
  11. Χαίρετε, αν αποφασίζατε να ολοκληρώσετε Ουρολογία στην Ελλάδα, που θα βάζατε τα χαρτιά σας για ειδικό κομμάτι της Ουρολογίας; Αθήνα, Θεσσαλονίκη ή Επαρχία; Στην Αθήνα είμαι ανάμεσα σε Α΄ πανεπιστημιακή Ουρολογική (Λαϊκό) και Β΄ πανεπιστημιακή Ουρολογική (Σισμανόγλειο/Αττικό). Στην Θεσσαλονίκη στην Α΄ Ουρολογική στο Γεννηματά. Στην επαρχία Λάρισα στο πανεπιστημιακό. Ποια κλινική εκπαιδεύει καλύτερα τους ειδικευόμενους θεωρητικά αλλά και χειρουργικά, για τα δεδομένα Ελλάδας; Με πόσα χειρουργεία τελειώνει ένας Ουρολόγος την ειδικότητα πχ στο Λαϊκό και πχ σε άλλο νοσοκομείο; Από αυτά τα χειρουργεία σε πόσα είναι πρώτος χειρουργός και σε ποια πρώτος βοηθός και σε ποια δεύτερος βοηθός; Τι είδους χειρουργεία να αναμένει ένας νέος συνάδελφος ότι θα κάνει ή θα συμμετέχει σε μεγάλο βαθμό;
  12. Λογικά μπορείς γι αυτό τον λόγο. Στο ΚΕΣΥ θα απευθυνθείς. Το FY2 στην Ελλάδα μετράει σαν πρώτος χρόνος ειδικότητας γιατί στην Ελλάδα η ειδικότητα είναι σε ημερολογιακά έτη. Προσωπική μου άποψη είναι να ψάξεις και σε άλλα threads του forum αυτού που έχουν ρωτήσει κατα καιρούς το ίδιο πράγμα μήπως βρεις περισσότερες πληροφορίες διότι στο παρόν thread τα πιο πολλά παιδιά που απαντούν τα τελευταία χρόνια είναι ήδη στο UK για να πάρουν ειδικότητα εκεί. Εκτός αν κάποιος στο απαντήσει αργότερα πιο αναλυτικά εδώ. Φαντάζομαι ότι η αναμονή για δερματολογία είναι μεγάλη οπότε θα προλάβεις να κάνεις αρκετό καιρό σε διάφορα ποστα στο NHS και να αναγνωρίσεις το χρόνο που απαιτείται. Διορίζεσαι σύντομα δερματολογία και καίγεσαι για το πιστοποιητικό του γενικού κομματιού, αν επιτρέπεται;
  13. Στην Ελλάδα ακόμη και γιατρός σε ινστιτούτο ομορφιάς να είσαι, βρίσκεις τρόπο να το αναγνωρίσεις ως χρόνο ειδικότητας στην Δερματολογία! Όλα γίνονται! Το θέμα είναι για ποιον σκοπό το θες; Θες να αναγνωρίσεις γενικό κομμάτι ώστε να βάλεις χαρτιά για ειδικό στην Ελλάδα; Θες να μετρήσεις χρόνο ειδικότητας ώστε να δώσεις εξετάσεις στην Ελλάδα; Γιατί αυτά τα 2 έχουν διαφορά!
  14. Στην Γερμανία το επίπεδο πλέον έχει αυξηθεί (ζητάνε C1 εν ολίγοις) και εκτός της γλώσσας από φέτος κάθε ομοσπονδιακό κρατίδιο έχει βάλει εξετάσεις ιατρικής ορολογίας (fachsprachprufung λέγονται, τύπου OSCE) ενώ πρόσφατα η διευθύντρια υγείας ενός κρατιδίου εισηγήθηκε να βάλουν ΚΑΙ εξετάσεις τύπου USMLE (Staatsexamen) σαν αυτές που δίνουν οι απόφοιτοι γερμανικών ιατρικών σχολών, και καλά προκειμένου να αυξηθεί η ποιότητα της παροχής φροντίδας από γιατρούς, ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΑ αν προέρχονται από χώρα της ΕΕ ή από αλλού (κάτι που προκάλεσε δυσφορία και συζητείται εκτενώς στα γερμανικά sites και φόρουμ ακόμη και στα groups γιατρών στο fb, δεδομένης της μεγάλης ελλείψεως δυναμικού σε αρκετά νοσοκομεία τους). Σε Αυστρία, Ελβετία και Σουηδία δεν γνωρίζω ακριβώς τι παίζει προς το παρόν με τις απαιτήσεις. Επειδή έχω μιλήσει με κόσμο που έχει φύγει πρόσφατα στο UK (τα τελευταία 2 χρόνια), όντως το προαπαιτούμενο σκορ για IELTS δεν είναι εύκολο να το πιάσεις με 1-2 μήνες προετοιμασίας. Είναι αρκετοί γιατροί που λένε ότι για να πάνε από το 6,5 στο 7 τους πήρε περίπου 6 μήνες (για μισή μονάδα παρακαλώ). Γνωστοί μου έχουν δώσει >2 φορές για να το πιάσουν (κάποιες φορές κι 5-6 φορές). Και δεδομένης της απουσίας feedback στο που έχουν κάνει λάθη τα παιδιά (ζητούν πιο πολλά χρήματα για να δεις το γραπτό ή να το στείλεις για αναβαθμολόγηση αν θυμάμαι καλά) προτιμούν να ξαναδίνουν. Στο τέλος της όλης ιστορίας έχουν δώσει πολλά περισσότερα χρήματα από ότι υπολόγιζαν μόνο και μόνο για να πετύχουν το σκορ (σκεφτείτε ότι περίπου 200 ευρώ επί 2-5 φορές τα εξέταστρα και μόνο). Σημειωτέον αναφέρομαι σε παιδιά που είχαν πολύ καλό επίπεδο αγγλικών (απόφοιτοι Ελλάδος, είχαν proficiency, δημοσίευαν σε ξένα περιοδικά, είχαν κάνει elective σε κλινικές και κάποια courses τύπου CCrisP στο UK). Άρα θεωρώ ότι το IELTS δεν είναι τόσο εύκολο όσο το παρουσιάζουν κάποιοι! Σχετικά με το ΟΕΤ δεν έχω γνώση πόσο εύκολο είναι, αλλά αν κρίνω από τα ποσά που δαπανώνται για το IELTS ίσως η προετοιμασία γι αυτό να είναι πιο cost-effective (και ας μην εξετάζεται στην Ελλάδα). Και αν αυτό που σας λέω για το IELTS θεωρείται τραβηγμένο, προκαλώ τον οποιοδήποτε να κάνει μια αναζήτηση με τίτλο "IELTS sucks" στο google. Υπάρχουν μαρτυρίες κόσμου που ταλαιπωρήθηκαν μέχρι να πετύχουν το απαιτούμενο σκορ, χωρίς να ξέρουν που έχουν κάνει λάθος (ειδικά στην έκθεση το 6,5 έχει κάψει κόσμο). Επειδή το IELTS είναι ανεξάρτητο από την ιατρική και αφορά και μεγάλες πληθυσμιακές ομάδες που θέλουν να μεταναστεύσουν/σπουδάσουν στο UK ή σε χώρα της κοινοπολιτείας (Αυστραλία, Νέα Ζηλανδία κλπ), εικάζεται ότι η δυσκολία στο IELTS οφείλεται στο ότι θέλουν να περιορίσουν το κόσμο που θέλει να μεταναστεύσει (αν δεν απατώμαι οι εξετάσεις υπάγονται σε αρμόδιους φορείς που είναι υπεύθυνοι για την μετανάστευση). Προσωπική εκτίμηση μου είναι ότι το ΟΕΤ είναι μια εναλλακτική του GMC για να τραβήξει γιατρούς που την έχει πατήσει πολλάκις στο IELTS. Πάντως και οι ίδιοι δεν ξέρουν τι τους γίνεται γιατί σε mail μου αν μετά το 2019 τα πτυχία της Ε.Ε θα αναγνωρίζονται αυτομάτως από τον GMC ή θα χρειαστούν PLAB, μου λένε δεν ξέρουμε ακόμη αλλά εσείς μπορείτε να το δοκιμάσετε να δώσετε IELTS και να ξέρετε είστε ευπρόσδεκτος! (lol) Εν ολίγοις όλα είναι θέμα προσφοράς και ζήτησης σε αυτή την ζωή αλλά και στο επάγγελμα μας (γενικά μιλώντας), ούτε το IELTS είναι περίπατος όπως το παρουσιάζουν κάποιοι, και θεωρώ ότι εναπόκειται στην κρίση του καθενός για ποια εξέταση αξίζει να ετοιμαστεί αν θέλει να ανηφορίσει προς UK! Πάντως αν υπάρχουν στο μέλλον συνάδελφοι που θα επιχειρήσουν να δώσουν ΟΕΤ, η εμπειρία τους στο φορουμ αυτό θα είναι καλοδεχούμενη και πολύτιμη για όσους το σκέφτονται ακόμη για UK!
×