Jump to content

komplexares

Prominent Members
  • Content Count

    147
  • Joined

  • Last visited

  • Days Won

    3

Reputation Activity

  1. Like
    komplexares got a reaction from iceman in Εφημεριες στο rotation   
    Δεν υπαρχει μινιμουμ εφημεριων ουτε στην κανονικη ειδικοτητα, ουτε στα rotation. Ειναι αστικος μυθος
  2. Like
    komplexares got a reaction from iceman in [παράταση] Παράταση ειδικότητας   
    Αυτο το προβλημα αυτορυθμιζεται κατα καποιο τροπο, οι κλινικες δεν εχουν πολλους ειδικευομενους, η λαντζα συσσωρευεται οποτε οι επιμελητες αναγκαζονται ειτε 1. να χωσουν τους παρατασιακους, ειτε 2. χωνονται ανελεητα οι κανονικοι ειδικευομενοι οποτε σηκωνονται και φευγουν (θεσεις υπαρχουν σχεδον παντου με μικρη πλεον αναμονη) και την τρωνε οι παρατασιακοι. Εξαιρεση ειναι κατι νοσοκομεια που ακομα εχουν μεγαλη αναμονη π.χ. πανεπιστημιακη κλινικη γυναικολογιας
  3. Like
    komplexares got a reaction from heydoc in [παράταση] Παράταση ειδικότητας   
    Στη διαταξη αυτη πρεπει να προστεθει μια ακομη ρητρα, οταν οι θεσεις ειδικευομενων της κλινικης π.χ 6 συμπληρωνονται πληρως (και οι 6) να λυνεται αυτοδικαια η συμβαση ολων των παρατασιακων της κλινικης. Γιατι σε πολλες κλινικες (και στη δικη μου δυστυχως) οι παρατασιακοι με τις ευλογιες των επιμελητων δε σεβονται την παραπανω διαταξη ως προς το κομματι της μη υποβαθμισης της ποιοτητας της εκπαιδευσης των υπολοιπων (καθεστως παλιος - νεος) .
  4. Like
    komplexares got a reaction from Mariakaraili in Πανελλήνιες εξετάσεις για λήψη ιατρικής ειδικότητας   
    Απλα σε σχεση με τις προηγουμενες εξετασεις, τα βυσματα οχι μονο θα περασουν ευκολα, αλλα θα αριστευσουν κιολας. Ηταν δικαιο, εγινε πραξη.
     
    Αυτοι που περασαν με το προηγουμενο συστημα εξετασεις, σε ενδεχομενη προκηρυξη τι μορια θα παρουν? Μορια του Λιαν Καλως, του Αριστα?
  5. Like
    komplexares got a reaction from Myriam in ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ - ΚΙΝΗΤΟΠΟΙΗΣΕΙΣ ΕΠΙ ΠΤΥΧΙΩ ΦΟΙΤΗΤΩΝ   
    Απλα ειναι μειον το ταμειο ηδη, θα φαει απο τα μαζεμενα λεφτα (το "μαξιλαρι" που ειναι ολα τα αποθεματικα μαζεμενα) , και μολις τα φανε αυτα θα ανεβουν τα επιτοκια δανεισμου, θα παμε σε νεα αναχρηματοδοτηση των τραπεζων και νεο μνημονιο με οτι αυτο συνεπαγεται σε φορους, μισθους και συνταξεις.
  6. Like
    komplexares got a reaction from iceman in Ελλειψη ειδικευομενων και δυσλειτουργία νοσοκομείων   
    Πολλοι φτωχοι και πεινασμενοι γιατροι περασαν με τις μεταναστευτικες "προσφυγικες" ροες των τελευταιων ετων σε αλλα ευρωπαικα κρατη με καλυτερες συνθηκες εργασιας απο εμας. Αλλοι που ειναι απλα χαμηλα αμοιβομενοι, προτιμουν χωρες με καλο μισθο και συνθηκες εργασιας (οπως και εμεις οσοι μπορουμε αλλωστε).
    Αυτο που πρεπει να γινει εδω ειναι αξιοπρεπεις μισθοι αναλογοι των αλλων ευρωπαικων κρατων, παιδεια στους πολιτες και αυστηρες ποινες στους γιατρους να σταματησει το "πελατακι", και σοβαρη εκπαιδευση στην ειδικοτητα. Επειδη τιποτα απο αυτα δεν προκειται να γινει, και αντιθετα τα οικονομικα των ασθενων φθινουν συνεχως και δεν κυκλοφορει χρημα, καντε τη για εξω να σωθειτε. Σε λιγο οι γιατροι θα τρωμε ο ενας τον αλλο, τις σαρκες μας...
    Φτιαξανε κατι επιτροπες για τις ιατρικες ειδικοτητες κλπ μπας και στρωσει κατι, και αυτοι κοιταξανε μονο το συστημα των εξετασεων (αντι για την παιδεια) και να φτιαξουνε ιατρικες εταιρειες για να τραβανε ασθενεις ...
  7. Like
    komplexares got a reaction from Myriam in Πανελλήνιες εξετάσεις για λήψη ιατρικής ειδικότητας   
    Απλα σε σχεση με τις προηγουμενες εξετασεις, τα βυσματα οχι μονο θα περασουν ευκολα, αλλα θα αριστευσουν κιολας. Ηταν δικαιο, εγινε πραξη.
     
    Αυτοι που περασαν με το προηγουμενο συστημα εξετασεις, σε ενδεχομενη προκηρυξη τι μορια θα παρουν? Μορια του Λιαν Καλως, του Αριστα?
  8. Like
    komplexares reacted to mihiatrik in Πανελλήνιες εξετάσεις για λήψη ιατρικής ειδικότητας   
    Καθόλου δεν συμφωνώ. Το logbook σταματείστε να το διαδίδετε και να το ζητάτε, θα είναι η θανατική καταδίκη των ειδικευομένων στην Ελλάδα. Και απορώ πώς δεν το καταλαβαίνουνε κάποιοι. Ίσα ίσα, το ότι δεν υπάρχει logbook στην Ελλάδα κρατάει μερικούς από εμάς ακόμα εντός της χώρας. Σκεφτείτε τι θα σημαίνει το logbook π.χ. για χειρουργικές ειδικότητες στην επαρχία όπου δεν υπάρχει μεγάλη γκάμα και αριθμός χειρουργείων, ή τι θα σήμαινε στα μεγάλα πανεπιστημιακά νοσοκομεία όπου οι καλές εγχειρήσεις δίνονται κατά προτίμηση στους ημέτερους και στα μεγάλα έτη της ειδικότητας ή (ειδικά στη Θεσσαλονίκη) στέλνονται και γίνονται σε ιδιωτικά θεραπευτήρια και κλινικές.
    Επίσης, ειδικά στις Παθολογικές ειδικότητες, αλλά και στις χειρουργικές φυσικά, το logbook θα είναι το μέσο με το οποίο οι καθηγηταράδες (ή οι διευθυνταράδες στην επαρχία) δεν θα το συμπληρώνουνε ποτέ πλήρως προκειμένου να κρατάνε εκεί αιωνίως τον ειδικευόμενο, φτηνό εργατικό κρέας, ή θα τον εξαναγκάζουν στις γνωστές παράνομες πρακτικές: διακομιδές, υπερεφημέρευση, εφημέρευση σε άλλες κλινικές κ.τ.λ. Κοινώς θα σε βγάζουν πολύ εύκολα ανεπαρκή εάν δεν σε γουστάρουνε ή εάν δεν τους κάνεις τα χατήρια. Ήδη μπορούνε να το κάνουνε, δηλαδή πραγματικά θέλετε να τους δώσουμε μία επιπλέον δυνατότητα (και μάλιστα γραπτή και θεσμοθετημένη) για να μας λιανίσουν;;
    Μην εξαπατάστε. Το πρόβλημα της εκπαίδευσης των ειδικευόμενων στη χώρα είναι άλυτο. Ο λόγος είναι ότι εάν δεν επανδρωθεί το Ε.Σ.Υ. με προσωπικό και τεχνολογικό υλικό για να δουλέψουν οι κλινικές σωστά (να δοθούν χρήματα δηλαδή) και εάν δεν παταχθεί η αυθαιρεσία των διευθυντάδων (ειδικά των ακαδημαϊκών) έναντι των ειδικευομένων (νομοθεσία και κεντρικός έλεγχος από το Υπουργείο) η εκπαίδευση δεν θα φτιάξει ποτέ. Όποια αλλαγή γίνεται στην εκπαίδευση της ειδικότητας χωρίς κάτι από αυτά θα είναι πάντοτε και πάντα εις βάρος μας.
    Επειδή τίποτα από αυτά τα δύο δεν μπορεί να γίνει και δεν θέλουνε να γίνει (ότι λεφτά υπάρχουν πάνε στους μισθούς των Καρανικαίων, ενώ το ΚΕΣΥ που εισηγείται τις αλλαγές στην εκπαίδευση των ειδικευομένων είναι οι ίδιοι οι ακαδημαϊκοί που καμία διάθεση δεν έχουν να εκπαιδεύσουν σωστά και ουσιαστικά τους ειδικευόμενους - για λάντζα μας θέλουνε παντού και πάντα), μην φαντασιώνεστε βελτιώσεις. Το σύστημα εκπαίδευσης είναι αδύνατον να ενωποιηθεί (εφόσον τα νοσοκομεία τρέχουν με πολύ διαφορετικές ταχύτητες στον πραγματικό κόσμο και δουλεύουν στον αυτόματο πιλότο, όπως όλος ο δημόσιος και ο δικαστικός τομέας της χώρας) και η αντικειμενικότητα της αξιολόγησης είναι αδύνατον να επιβληθεί (αφού στην Ελλάδα δεν επιβάλλεται κανενός είδους αξιολόγηση και ποινή σε κανέναν δημόσιο λειτουργό για το ποιον του έργου που παράγει)
    Και κακώς γίνονται οι εξετάσεις Πανελλήνιες. Πολύ κακώς. Όσους κινδύνους και να εγκυμονεί η προσωποληψία, η ειδικότητα προϋποθέτει άπειρες γνώσεις και εφαρμόζεται και πανελλαδικά και παγκοσμίως με διαφορετικές προσεγγίσεις. Έχει πιο πολύ νόημα να εξετάζεσαι από διευθυντές που λίγο πολύ γνωρίζεις τι ζητάνε και πώς δουλεύουν (ενδεχομένως και από τον ίδιο τον διευθυντή σου), παρά από αγνώστους, ειδικά καθηγηταράδες, οι οποίοι θα περνάνε τα δικά τους βύσματα (με ένα τηλέφωνο στην Αθήνα, ο εκ των Ιωαννίνων καθηγητής εξασφαλίζει άνετα μερικά ονοματάκια...) και εσένα δεν θα σε έχουν δει ποτέ στη ζωή τους (ενώ ο διευθυντής σου, όσο και να μην σε γουστάρει, ένα γμτ θα το νοιώσει εάν πάει να σε κόψει μετά από 4-6 χρόνια συνεργασίας, έναντι κάποιου άλλου βύσματος που ενδεχομένως ξέρει πόσο άχρηστο είναι, οπότε πιο εύκολα παίζει να περάσετε και οι δύο).
    Λύση; Καμία. Οι επιτροπές αυτές και η κρίση τους δεν θα ελέγχονται από κανέναν. Ιδανικά μόνο, σε μια άλλη χώρα, σε έναν άλλο πλανήτη, μόνο τότε θα υπήρχε αξιοκρατία. Ή έστω, εάν δεν είχε το σύστημα καθόλου προφορικές εξετάσεις. Από τη στιγμή που οι προφορικές εξετάσεις παραμένουνε, γνώμη έχω ότι ήταν πολύ καλύτερα με το παλαιότερο σύστημα. Ναι, ότι αλλαγή γίνεται είναι και θα είναι πάντα εις βάρος μας, όσο δουλεύουμε σε αυτό το μπουρδέλο που λέγεται ελληνικό Ε.Σ.Υ.
  9. Like
    komplexares reacted to Elpi in 12ωρη εφημερία   
    Το πρώτο λινκ είναι από το περιοδικό του ιατρικού συλλόγου και τα άλλα 3 μιλάνε για το Σύνδρομο Επαγγελματικής Εξουθένωσης ανάμεσα στους γιατρούς στη Σουηδία.
    http://www.lakartidningen.se
    https://www.vardfokus.se/webbnyheter/2017/februari/har-utvecklat-behandling-for-utmattad-sjukvardspersonal/
    https://www.hd.se/2017-02-24/unga-kvinnliga-lakare-gar-in-i-vaggen
    https://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=6638370
  10. Like
    komplexares got a reaction from louis c.k in [ Συζήτηση ] Πού είναι καλύτερα για κάθε ειδικότητα?   
    Αυτο που καταστρεφει την χειρουργικη εκπαιδευση στην Ελλαδα ("ως επιμελητης μαθαινεις να χειρουργεις") ειναι οτι δεν υπαρχει ελεγχος για στην εκπαιδευση των νεων χειρουργων απο κανενα, αλλα κυριως το οτι εδω και πολλα χρονια ο ασθενης δεν ειναι πλεον ασθενης αλλα πελατακι του καθε χειρουργου. 
    Αν δειτε και μια μεταρρυθμιση που πανε να κανουν τωρα, ασχολειται 99% με τις εξετασεις για την ειδικοτητα (λες και αυτο ειναι το προβλημα). Θυμιζει αυτο που γινεται με τις πανελληνιες εξετασεις, στις οποιες αλλαζει καθε τοσο το συστημα των εξετασεων, αλλα η σχολικη εκπαιδευση συνεχιζει να υποβαθμιζεται.
  11. Like
    komplexares got a reaction from iceman in [ Συζήτηση ] Πού είναι καλύτερα για κάθε ειδικότητα?   
    Αυτο που καταστρεφει την χειρουργικη εκπαιδευση στην Ελλαδα ("ως επιμελητης μαθαινεις να χειρουργεις") ειναι οτι δεν υπαρχει ελεγχος για στην εκπαιδευση των νεων χειρουργων απο κανενα, αλλα κυριως το οτι εδω και πολλα χρονια ο ασθενης δεν ειναι πλεον ασθενης αλλα πελατακι του καθε χειρουργου. 
    Αν δειτε και μια μεταρρυθμιση που πανε να κανουν τωρα, ασχολειται 99% με τις εξετασεις για την ειδικοτητα (λες και αυτο ειναι το προβλημα). Θυμιζει αυτο που γινεται με τις πανελληνιες εξετασεις, στις οποιες αλλαζει καθε τοσο το συστημα των εξετασεων, αλλα η σχολικη εκπαιδευση συνεχιζει να υποβαθμιζεται.
  12. Like
    komplexares got a reaction from iceman in Στρατιωτική Ιατρική : υπέρ και κατά   
    Χαλαρα ΣΣΑΣ. Ολα τα καλα του δημοσιου (σταθερος μισθος, αδειες κλπ) και το κερασακι οτι μπορεις να ιδιωτευεις ταυτοχρονα. Αποκατασταση απο την 1η μερα. Και αμα γουσταρεις, φευγεις και με συνταξη πριν τα 50 σου.
    Το κακο ειναι οι μεταθεσεις και τα βυσματα, αλλα οι μεταθεσεις μειωνονται με τα χρονια 
  13. Like
    komplexares got a reaction from iceman in [παράταση] Παράταση ειδικότητας   
    Στη διαταξη αυτη πρεπει να προστεθει μια ακομη ρητρα, οταν οι θεσεις ειδικευομενων της κλινικης π.χ 6 συμπληρωνονται πληρως (και οι 6) να λυνεται αυτοδικαια η συμβαση ολων των παρατασιακων της κλινικης. Γιατι σε πολλες κλινικες (και στη δικη μου δυστυχως) οι παρατασιακοι με τις ευλογιες των επιμελητων δε σεβονται την παραπανω διαταξη ως προς το κομματι της μη υποβαθμισης της ποιοτητας της εκπαιδευσης των υπολοιπων (καθεστως παλιος - νεος) .
  14. Like
    komplexares got a reaction from anny9 in Να τα παρατήσω;   
    Διαβαζε τα SOS για να περνας τα μαθηματα, και οσο μπορεις την υπολοιπη υλη. Τα μαθηματα ειναι παρα πολλα και η ψυχολογια σου ειναι ευκολο να πεσει με λιγες αποτυχιες. Προχωρα στη σχολη και μπορει να ανακαλυψεις οτι σου αρεσει κατι αλλο απο αυτο που θελεις τωρα - η ιατρικη εχει πολλες ειδικοτητες, αναλογα τι θελεις να κανεις. Η σχολη ειναι μονο ενα βημα, οταν μετα ξεκινας ειδικοτητα ειναι ενας αγωνας παλι απο το μηδεν. Ξεμπερδευε τη
    Υπαρχουν και τα θετικα στη δουλεια αυτη π.χ. ναι μεν θα φας 6 χρονια σχολης, αλλα θα εχεις σιγουρη δουλεια μετα (στα χρονια της ειδικοτητας) κατι που με αλλο πτυχιο δεν ειναι σημερα δεδομενο οτι θα εχεις. 
  15. Like
    komplexares reacted to ξενος in Χορήγηση άδειας άσκησης ιατρικού και οδοντιατρικού επαγγέλματος   
    Να σκασω 50 ευρω για να μου δωσουνε βεβαιωση ασκησης επαγγελματος.. και 20 ευρω για να μου δωσουνε βεβαιωση χρονου ειδικοτητας...δηλαδη με αλλα λογια για να συμμετασχω σε μια προκηρυξη για επιμελητης θελω ενα 70αρι στο χαλαρο...μαλιστα...
     
    ουτε στην Ελβετια αυτα συναδελφοι,ουτε στην Ελβετια...
     
    ξεφτιλες...αν με διαβαζει κανα ρουφιανακι του συστηματος,ας το μεταφερει παρακαλω αυτο ελευθερα στον ΠΙΣ...ειστε γκιοζηδες!!!
  16. Like
    komplexares reacted to Myriam in ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ - ΚΙΝΗΤΟΠΟΙΗΣΕΙΣ ΕΠΙ ΠΤΥΧΙΩ ΦΟΙΤΗΤΩΝ   
    Ημουν στο "τραπέζι" του όταν κάναμε Πτώμα.  Πολύ φιλικός με τους φοιτητές,ευγενής,προσιτός,χαμογελαστός. Αιωνία η μνήμη του. 
  17. Like
    komplexares got a reaction from sjjggst in Πιστοποιητικο Ευδοκιμου Εργασιας   
    Επισης εδω στην Ελλαδα οι επιμελητες οταν εχουν ενα καινουριο ατομο π.χ. ειδικευομενο ή επικουρικο, εχουν τη συνηθεια να παιρνουν τηλεφωνο στο νοσοκομειο που ηταν πριν και να μιλανε με τους εκει επιμελητες να τους πουν τη γνωμη τους. Για αυτο δεν ειναι καλο να οξυνεις την κατασταση, ιδιως οταν εχεις να κανεις με ατομα που δεν ειναι νορμαλ.
  18. Like
    komplexares reacted to Χειρωνακτης in Πιστοποιητικο Ευδοκιμου Εργασιας   
    Γεια σας συναδελφοι, θα ηθελα τα φωτα σας για ενα θεμα. Εφτασε λοιπον η στιγμη μετα απο τοσα χρονια λαντζας και σοδομισμου στο ΕΣΥ να τελειωσω την ειδικοτητα. Ζητησα λοιπον οπως προβλέπεται το ευδοκιμο υπηρεσιας απο τον διευθυντη μου για να δωσω εξετασεις, ο οποίος μεγαλόκαρδος όπως είναι και επειδη με συμπαθεί παρα πολυ (αλλα χωρις να εχω δωσει δικαιωματα για την ποιοτητα της εργασιας μου ποτε, παρα μόνο οτι είχα το θάρρος της γνώμης μου, και παρά το γεγονός οτι δεν μου έχει δείξει ποτε δυσαρέσκεια ευθέως), γράφει μονο..."Παρακολούθησε τις δραστηριότητες της κλινικής, είχε καλή συνεργασία με τους συναδέλφους του"... σε αντίθεση με άλλους όπου γράφει 2 παράγραφους θετικό feedback. Βασικα το ερώτημα μου είναι: Χρησιμεύει πουθενά αυτο το χαρτί? Θα το διαβάσει ποτέ κανείς? Να το πάρω ελαφρά ότι θα πάει στα αζήτητα και αμα θέλω reference θα το πάρω απο διευθυντές που εκτίμησαν την εργασία μου, η έχει κάποιο ειδικό βάρος?
     
    Συγνωμη αν υπάρχει παρόμοιο θεμα. Το ΕΣΥ όπως ξέρετε είναι διηθημένο ως το μυελό απο άχρηστους και ψυχιατρικούς διευθυντες, επιμελητες και ανθρωπος γενικα. Μετα απο τόσα χρόνια ως αστείο το βλέπω και δεν θεωρω πραγματικά οτι θα έχει κάποιο ειδικό βάρος αυτο το κωλόχαρτο-δείγμα αχαριστίας και μικροψυχίας, όμως όσο να ναι θα ήθελα να ακούσω αν κάποιος έχει κάποια άλλη πληροφορία. Ευχαριστω πολυ
    Ενας τελειωμένος που έχει σιχαθεί το ΕΣΥ και τις παθογένειες του
  19. Like
    komplexares got a reaction from Base the Bass in [ανάκληση διορισμού] Ανακληση διορισμού: πότε,για πόσο, πόσες φορές   
    Ο πρωτος στη λιστα (αν εχει ληξει η ανακληση του).

    Εννοειται οτι θα ρωτησεις τους αρμοδιους στα γραφειο ειδικοτητων του υπουργειου υγειας και της περιφερειας (εμεις προφανως δεν ειμαστε υπαλληλοι εκει). Επειδη ειχα διαβασει το φεκ παλιοτερα νομιζω οτι γραφει οτι μετα την παρελευση των προθεσμιων, διοριζονται με βαση τη λιστα (οπως ειναι εκεινη τη στιγμη, οχι πριν). Ρωτησε και πες μας, αυτα αλλαζουν και με εγκυκλιους, μπορει να βοηθησεις και καποιον αλλο.
  20. Like
    komplexares got a reaction from iceman in Εξαναγκασμός για εφημερία σε άλλο τμήμα.   
    Ειχα την ατυχια να περασω απο αυτο το νοσοκομειο. Προσεξτε οτι
    1. ζηταει απο ειδικευομενο ιατρο να καλυψει περιστατικα που δεν εμπιπτουν στην ειδικοτητα του (ο οποιος φυσικα μπορει να επικαλεστει τη συμβαση που εχει υπογραψει, η οποια αναφερει οτι ειδικευεται 1 χρονο π.χ. στη γενικη χειρουργικη και οχι στην παθολογια)
    2. σε ημερα που ΔΕΝ εφημερευει το νοσοκομειο (εφημερευει μια το ναυπλιο και μια το αργος) ζητανε να βλεπει επειγοντα περιστατικα, ενω το αργος ειναι 10 λεπτα αποσταση (νομικα εισαι τελειως ακαλυπτος). Και χωρις την παρουσια επιμελητη, κατα παραβαση της εγκυκλιου Γιαννοπουλου παραπανω (ακομη πιο ακαλυπτος). Κατα παγια τακτικη βαζουν και εισαγωγες τη μερα που ΔΕΝ εφημερευουν (για να μην ξεφυγει κανα πελ.τακι προς Αργος).
  21. Like
    komplexares got a reaction from Base the Bass in [ανάκληση διορισμού] Ανακληση διορισμού: πότε,για πόσο, πόσες φορές   
    Τιποτα δεν κανεις εσυ.
    Ο διορισμος παει στον επομενο στη λιστα που φαινεται ως "ετοιμος" δηλαδη εχει καταθεσει χαρτι οτι εχει ολοκληρωσει το γενικο κομματι, γιατι εσυ δεν εχεις καταθεσει.
  22. Like
    komplexares reacted to kopritis in [οικονομικά] μισθολόγιο αγροτικών   
    Ελπιζω να καταλαβαίνεις ότι αυτά που σου είπαν είναι μπαρμπούτσαλα, βρισκόμαστε στο 2016 και είμαστε μια χρεωκοπημένη χώρα, οι συντάξεις στην Ελλάδα έχουν αναδιανεμητικό χαρακτήρα και είναι υποσχέση του κράτους για το μέλλον, ήτοι ΑΝ έχει κάποτε θα σου δώσει, και ΑΥΤΑ που έχει τότε, δλδ ΔΕΝ μπαίνουν σε κάποιον κουμπαρά τα 170-180€ που κρατάνε στον συνάδελφο, αλλά πάνε για την αποπληρωμή των σημερινών συνταξιούχων (ναι, αυτών των... κουρασμένων 50άρηδων, των ΔΕΗτζήδων, των δικαστικών κ.ο.κ), οπότε όόόταν βγούμε εμείς στην σύνταξη θα πάρουμε κάποια χρήματα που ΔΕΝ έχουν ουδεμμία σχέση με αυτά που παίρνουν οι τωρινοί ευννοημένοι του συστήματος, και αυτό γιατί παρά την κρίση, τα πληθυσμιακά δεδομένα είναι αμείλικτα:
    η Ελλάδα γηράσκει, μέχρι το 2030 (που θα απέχουμε ακόμα πολύ απ΄την σύνταξη) στην Ελλάδα οι συνταξιούχοι θα είναι 5 εκατ. ! ! ! Έχετε σκεφτεί ποιοί θα τους συντηρούν όλους αυτούς και τι συντάξεις θα αντιστοιχούν τότε στους περισσότερους από εμάς (όσων τελοσπάντων θα έχουν βγει στην σύνταξη, προσωπικά ακόμα θα απέχω) ; ; ;
    Νομίζω, κάποιοι δεν έχετε συνειδητοποιήσει το ζοφερό μέλλον που μας περιμένει, ιδίον του Νεοέλληνα να μην σκέφτεται και να προγραμματίζει μακροπρόθεσμα.
    Σόρυ  για το off topic, αλλά θεωρώ χρήσιμο να μην ξεχνάμε τα παραπάνω.
  23. Like
    komplexares reacted to alfa-xi in Καρέκλα γραφείου   
    Φθηνή λύση και ταυτόχρονα customized  είναι η προσθήκη μικρού μαξιλαριού στη μέση.
  24. Like
    komplexares got a reaction from tourist in Καρέκλα γραφείου   
    Οτι και να παρεις, μετα απο κανα 2-3 χρονια καθονται τα μαξιλαρια και εισαι για αλλη. Πηγαινε ΙΚΕΑ... εχω μια των 45 ευρω απο εκει πολυ αξιοπρεπη... αμα χαλασει παιρνεις αλλη...
     
  25. Like
    komplexares got a reaction from alfa-xi in Καρέκλα γραφείου   
    Οτι και να παρεις, μετα απο κανα 2-3 χρονια καθονται τα μαξιλαρια και εισαι για αλλη. Πηγαινε ΙΚΕΑ... εχω μια των 45 ευρω απο εκει πολυ αξιοπρεπη... αμα χαλασει παιρνεις αλλη...
     
×
×
  • Δημιουργία νέας...