Jump to content

angelo

Prominent Members
  • Content Count

    256
  • Joined

  • Last visited

  • Days Won

    3

Reputation Activity

  1. Like
    angelo got a reaction from Quelle in [οικονομικά] μισθολόγιο αγροτικών   
    Μισθολόγιο αγροτικών ιατρών:
    Ιούλιος 2017: 1562 μικτά (70 επίδομα τέκνων, 400 άγονο) - 1172,70 καθαρά
    Δεκέμβριος 2017: 1631 μικτά (70 επίδομα τέκνων, 400 άγονο) - 1217,24 καθαρά
    εφημερίες μικτά: καθημερινή 113,32 - σάββατο 150,94 - κυριακή/αργία 1611,70 - καθημερινή προς αργία 119,58 - αργία προς αργία 167,96
    ενδεικτικά για 2 καθημερινές, 1 σάββατο και 1 κυριακή: 539,28 μικτά, 407,48 καθαρά.
  2. Thanks
    angelo got a reaction from iceman in Θέσεις Ιατρών Ε.Σ.Υ.   
    Ανακοινώθηκε η έγκριση για 455 θέσεις στην πρωτοβάθμια φροντίδα υγείας, με θέσεις σε όλη την Ελλάδα και για διάφορες ειδικότητες. Αιτήσεις από Ιανουάριο.
    Η προθεσμία υποβολής αιτήσεων στην ηλεκτρονική διεύθυνση esydoctors.moh.gov.gr αρχίζει
    στις 10/01/2019 ώρα 12μ.μ και λήγει στις 30/01/2019 ώρα 23:59.
     
    http://www.moh.gov.gr/articles/newspaper/proslhpseis-diorismoi/iatroi-kladoy-e-s-y/egkriseis-prokhrykseis-anakoinwseis/5956-egkrish- ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika --prokhryksh-thesewn- ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika -keymenwn-iatrwn-toy-kladoy- ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika --pempth-egkrish
     
  3. Like
    angelo got a reaction from change profile in Αλλάζει η διαδικασία επιλογής επικουρικών γιατρών   
    Εάν δώσει παράταση σε όλους ανεξαιρέτως, θα δημιουργήσει πολλαπλάσια προβλήματα (η κατακραυγή όσων περιμένουν για χρόνια σε λίστες και δεν διορίζονται, η ανακολουθία με όσα έχουν δηλώσει κατά καιρούς σε όλα τα επίπεδα υπουργοί-υφυπουργοί-παρατρεχάμενοι, κι ελπίζω η τρόικα ή όπως αλλιώς τη λένε που θα διατηρηθεί το ίδιο καθεστώς).
    Αυτό που μπορούνε να κάνουν, είναι να τσεκάρουν τις λίστες αναμονής σε κάθε ΥΠΕ και να πούνε: σε όσες υπάρχει κόσμος, παίρνουμε καινούριους - σε όσες δεν υπάρχει, τους απολύουμε για 1-2 μέρες, τους λέμε να ξαναδηλώσουν στις λίστες, και τους ξαναπροσλαμβάνουμε με νέα σύμβαση και πιθανή αλλαγή στις συμβάσεις (ειδικά εάν η μισθοδοσία θα πρέπει να μεταφερθεί από το ΕΣΠΑ στα ίδια τα  νοσοκομεία). Ο διορισμός των επικουρικών γίνεται μέσα σε 7 ημέρες, είναι fast-track διαδικασία με απόφαση ΔΥΠΕάρχη.
    Εάν ξανα-ματα-δώσει παράταση, θα δημιουργήσει μια στρατιά ανθρώπων που θα έχουν συνεχόμενη εργασία σε μία θέση για 3-4-5 χρόνια, με ότι αυτό συνεπάγεται σε πιθανή δικαστική διεκδίκηση μονιμοποίησης λόγω κάλυψης πάγιας και διαρκούς ανάγκης στην εκάστοτε θέση. 
  4. Like
    angelo got a reaction from iceman in Διαδικασία και τρόπος προκήρυξης θέσεων γιατρών ΕΣΥ   
    Βγήκε και η πολυπόθητη νέα προκήρυξη! με... 170 θέσεις βέβαια (κάπου θα ξεχάσανε τις υπόλοιπες 500...)
     
    http://www.moh.gov.gr/articles/newspaper/proslhpseis-diorismoi/iatroi-kladoy-e-s-y/egkriseis-prokhrykseis-anakoinwseis/5821-ekgrish- ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika --prokhryksh-thesewn- ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika -keymenwn-iatrwn-toy-kladoy-e-s-y-tetarth-egkrish
  5. Like
    angelo got a reaction from iceman in [οικονομικά] μισθολόγιο αγροτικών   
    ψάξε τα παρακάτω ΦΕΚ
    ΚΥΑ ΦΕΚ Β 1919 28-6-2016
    ΚΥΑ ΦΕΚ Β 4466 19-12-2017
    ΚΥΑ ΦΕΚ Β 1693 16-5-2017
    Επίσης, στην υπουργική απόφαση (Αρ. πρωτ. Γ4α/Γ.Π.οικ. 48031) για τη μοριοδότηση των αιτήσεων για πρόσληψη στο ΕΣΥ γράφει κάποια πράγματα ακόμα.
    https://www.ygeianet.gr/images/site/1512/59351_large/krioseis.pdf
     
  6. Like
    angelo got a reaction from iceman in Θέσεις Ιατρών Ε.Σ.Υ.   
    ΕΓΚΡΙΣΗ ΠΡΟΚΗΡΥΞΗΣ ΘΕΣΕΩΝ ΕΙΔΙΚΕΥΜΕΝΩΝ ΙΑΤΡΩΝ ΕΣΥ-ΔΕΥΤΕΡΗ
     
    http://www.moh.gov.gr/articles/newspaper/proslhpseis-diorismoi/iatroi-kladoy-e-s-y/egkriseis-prokhrykseis-anakoinwseis/5434-egkrish-prokhrykshs-thesewn- ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika -keymenwn-iatrwn- ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika --deyterh?fdl=13131
  7. Like
    angelo got a reaction from Complicated &Confused in [οικονομικά] μισθολόγιο αγροτικών   
    Μισθολόγιο αγροτικών ιατρών:
    Ιούλιος 2017: 1562 μικτά (70 επίδομα τέκνων, 400 άγονο) - 1172,70 καθαρά
    Δεκέμβριος 2017: 1631 μικτά (70 επίδομα τέκνων, 400 άγονο) - 1217,24 καθαρά
    εφημερίες μικτά: καθημερινή 113,32 - σάββατο 150,94 - κυριακή/αργία 1611,70 - καθημερινή προς αργία 119,58 - αργία προς αργία 167,96
    ενδεικτικά για 2 καθημερινές, 1 σάββατο και 1 κυριακή: 539,28 μικτά, 407,48 καθαρά.
  8. Like
    angelo got a reaction from iceman in [οικονομικά] μισθολόγιο αγροτικών   
    Μισθολόγιο αγροτικών ιατρών:
    Ιούλιος 2017: 1562 μικτά (70 επίδομα τέκνων, 400 άγονο) - 1172,70 καθαρά
    Δεκέμβριος 2017: 1631 μικτά (70 επίδομα τέκνων, 400 άγονο) - 1217,24 καθαρά
    εφημερίες μικτά: καθημερινή 113,32 - σάββατο 150,94 - κυριακή/αργία 1611,70 - καθημερινή προς αργία 119,58 - αργία προς αργία 167,96
    ενδεικτικά για 2 καθημερινές, 1 σάββατο και 1 κυριακή: 539,28 μικτά, 407,48 καθαρά.
  9. Like
    angelo got a reaction from nikos8k in Στρατιωτική Θητεία και Ιατροί   
    εγώ είχα πάρει ένα βιβλίο που έλεγε για επείγοντα στο αγροτικό, δεν το θυμάμαι ακριβώς αυτή τη στιγμή.

    ανάλογα που είσαι, μπορεί να χρειαστεί να κάνεις και το γιατρό σε μια ευρύτερη περιοχή. τα θλαστικά είναι δεδομένα. μου έχουν τύχει 2 τροχαία 500 μέτρα έξω από το στρατόπεδο, σκωληκοειδίτιδα σε φυλάκιο 3 ώρες από τη μονάδα με την καναδέζα, κάταγμα κνήμης με αρχόμενο σύνδρομο διαμερίσματος, εξαρθρήματα ώμων, ενώ στον ανθυπίατρο έτυχε σοβαρό τροχαίο με πνευμοθώρακα/πολλαπλά κατάγματα/κλπ καθώς και έμφραγμα σε πολίτη του διπλανού χωριού. στον προηγούμενο υπίατρο είχε τύχει θάνατος φαντάρου από ανακοπή.

    κοινώς, κάνε το σταυρό σου κι όλα καλά θα πάνε!
  10. Like
    angelo got a reaction from Dice in Κουρουμπλής: Υποχρεωτική υπηρεσία στην περιφέρεια για γιατρούς με σπουδές στην Ελλάδα   
    Το κακό είναι ότι θα βρεθούν αρκετοί καλοθελητές να πούνε ότι είναι σωστό, τόσα χρόνια τους σπουδάζουμε τους γιατρούς, μόνο τα φακελάκια θέλουνε κλπ κλπ 
    η ισότητα των πολιτών δεν είναι συνταγματικά κατοχυρωμένη? με ποιο δικαίωμα διαχωρίζεις τους αποφοίτους ελληνικών πανεπιστημίων από τους αποφοίτους εξωτερικού, και βάζεις εμπόδια στους μεν και αφήνεις τους άλλους ελεύθερους? 
    γιατί δεν αφήνει κι ο Πατούλης κι ο κάθε Πατούλης τη βόλεψή του στην Αθήνα και να πάει αυτός στην Ιθάκη και τους Παξούς και δεν ξέρω κι εγώ που αλλού για να επιτελέσει κοινωνικό έργο?
    όσον αφορά τον Τουρισμό Υγείας, με ποια υποδομή νομίζουν ότι μπορούν να υποστηρίξουν την ιατρική περίθαλψη τουριστών, όταν δεν υπάρχουν ούτε τα μέσα για τις αεροδιακομιδές? ή θα μετονομάσουν τα σπα και τα μασάζ ιατρικές υπηρεσίας στα νησιά?
  11. Like
    angelo got a reaction from joie in ΝΕΟ ΜΙΣΘΟΛΟΓΙΟ ΕΙΔΙΚΕΥΟΜΕΝΩΝ   
    Παραθέτω παλαιότερη ανάρτηση που είχα κάνει όταν είχαμε τις προηγούμενες μειώσεις μισθών/εφημεριών το 2012.
    Χρησιμοποιώντας την ίδια φόρμουλα υπολογισμού έχουμε τα εξής δεδομένα για τις εφημερίες των ειδικευομένων & αγροτικών ιατρών (μεικτές απολαβές πάντα):
    καθημερινή: 9 x 1.00 + 8 x 1.15 = 18,2 x 4,48 = 81,536 + 31,80 =  113,336 (έναντι 106,975 σήμερα)
    Σάββατο: 14 x 1.00 + 2 x 1.15 + 2 x 1.25 + 6 x 1.30 = 26,6 x 4,48 = 119,168 + 31,80 = 150,968 (έναντι 142,502 σήμερα)
    Κυριακή: 2 x 1.00 + 6 x 1.15 + 14 x 1.25 + 2 x 1.30 = 29 x 4,48 = 129,92 + 31,80 = 161,72 (έναντι 152,6526 σήμερα)
     
    Αντιγράφω κι εδώ τον υπολογισμό των εφημεριών από το παλαιότερο θέμα που είχαμε με τις αλλαγές στην αποζημίωση των εφημεριών το 2012.
    http://www.greekmeds.gr/forum/topic/24987-μισθολόγιο-ειδικευόμενων-ιατρών-από-112009/?do=findComment&comment=523292
     
  12. Like
    angelo got a reaction from iceman in ΝΕΟ ΜΙΣΘΟΛΟΓΙΟ ΕΙΔΙΚΕΥΟΜΕΝΩΝ   
    Παραθέτω παλαιότερη ανάρτηση που είχα κάνει όταν είχαμε τις προηγούμενες μειώσεις μισθών/εφημεριών το 2012.
    Χρησιμοποιώντας την ίδια φόρμουλα υπολογισμού έχουμε τα εξής δεδομένα για τις εφημερίες των ειδικευομένων & αγροτικών ιατρών (μεικτές απολαβές πάντα):
    καθημερινή: 9 x 1.00 + 8 x 1.15 = 18,2 x 4,48 = 81,536 + 31,80 =  113,336 (έναντι 106,975 σήμερα)
    Σάββατο: 14 x 1.00 + 2 x 1.15 + 2 x 1.25 + 6 x 1.30 = 26,6 x 4,48 = 119,168 + 31,80 = 150,968 (έναντι 142,502 σήμερα)
    Κυριακή: 2 x 1.00 + 6 x 1.15 + 14 x 1.25 + 2 x 1.30 = 29 x 4,48 = 129,92 + 31,80 = 161,72 (έναντι 152,6526 σήμερα)
     
    Αντιγράφω κι εδώ τον υπολογισμό των εφημεριών από το παλαιότερο θέμα που είχαμε με τις αλλαγές στην αποζημίωση των εφημεριών το 2012.
    http://www.greekmeds.gr/forum/topic/24987-μισθολόγιο-ειδικευόμενων-ιατρών-από-112009/?do=findComment&comment=523292
     
  13. Like
    angelo got a reaction from sjjggst in ΡΕΠΟ ΚΑΙ ΕΙΔΙΚΌΤΗΤΑ   
    ο λόγος που σχολίασα είναι η αντίδραση του ειδικευόμενου και η αδυναμία (?) του να αντιδράσει στο επείγον του πράγματος... ούτε εγώ ξέρω αν θα μπορούσε να σωθεί να το παιδί, αλλα σίγουρα ο χαμένος χρόνος μέχρι να κινητοποιηθεί ο μηχανισμός δεν ήταν υπέρ του...

    ο καθένας οφείλει να κάνει αυτό που πρέπει από την πλευρά του, δεν έχω σκοπό να μπω σε αντιπαράθεση του ποιος το κάνει καλύτερα και ποιος σώζει ζωές και ποιος όχι.
  14. Like
    angelo got a reaction from ventisette in ΜΗΠΩΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΚΑΤΙ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΜΕ ΤΙΣ ΑΝΑΚΛΗΣΕΙΣ   
    Ας είμαστε κόσμιοι. Οι εξετάσεις για την έναρξη ειδικότητας δεν θα λύσουν το πρόβλημα με τις αναμονές. Είναι απλά μαθηματικά.

    έχεις πχ 50 θέσεις ενδοκρινολογίας σε όλη τη χώρα και έχεις 200 που θέλουν να γίνουν ενδοκρινολόγοι. είτε τους βάλεις με εξετάσεις, είτε με λίστα αναμονής, είτε με βάση ποιος έχει τα ομορφότερα μάτια, η αναμονή για τον 201 θα είναι 4+4+4+4 = 16 χρόνια. απλά με τις εξετάσεις έχει την ψευδαίσθηση ότι θα γράψει τέλεια (μόνο αυτός, οι άλλοι θα πάνε για πλάκα δηλαδή...) και θα μπει νωρίτερα.

    αναλυτική συζήτηση - και όχι μόνο - εδώ
    http://www.greekmeds.gr/forum/topic/32253-dhnioyaeei-iuiio-odhionaaassio-oaaassao-aea-oeo-eaoneeyo-aaeaeeeuocoaao/
  15. Like
    angelo got a reaction from ventisette in Υποχρεωτικό το αγροτικό (Ελευθεροτυπία)   
    το πρόβλημα με τους "σχεδόν" ειδικούς όμως είναι ότι δεν αφορά κλινικές ειδικότητες, αφού σε μεγάλο ποσοστό αφορά τους εργαστηριακούς τομείς. όλοι όσοι είχανε σπαστές ειδικότητες στα χρόνια της αναμονής από τη σχολή στο γενικό κομμάτι (παθολογία ή χειρουργική) ή από το γενικό μέρος προς το ειδικό μέρος κάνανε αγροτικό γιατί έπρεπε να γεμίσουν το χρόνο αναμονής. οι εργαστηριακοί όμως ή όσοι θέλανε ειδικότητα με ενιαία τοποθέτηση είναι πολύ πιθανό να ξεκινήσανε πριν προλάβουν να κάνουν ή να ολοκληρώσουν το αγροτικό. οπότε θα βρεθούνε οι "σχεδόν" ακτινολόγοι, παθολογοανατόμοι, μικροβιολόγοι, κυτταρολόγοι να πηγαίνουν σε αγροτικά ιατρεία 10+ χρόνια μετά την αποφοίτηση και την καθημέρα κλινική πράξη... και σε τελική ανάλυση, ας μας αφήσουν να δώσουμε τις εξετάσεις μας, και στη συνέχεια να πάμε ως ειδικοί να κάνουμε αγροτικό. είναι δύο παντελώς άσχετα μεταξύ τους πράγματα.

  16. Like
    angelo got a reaction from ventisette in Υποχρεωτικό το αγροτικό (Ελευθεροτυπία)   
    δεν τίθεται θέμα παρεξήγησης.

    είμαι διατεθιμένος να στείλω πρωτοκολλημένη επιστολή με το που θα δω την επίμαχη τροπολογία, και να κινητοποιήσω και όσους ακόμα γνωρίζω που να είναι στην ίδια μοίρα. δεν είναι θέμα αριθμών, όσοι βρεθούμε στην κατάσταση αυτή θα είμαστε σε ΟΜΗΡΙΑ για όσο διάστημα πάρει όλη αυτή η ΚΟΡΟΙΔΙΑ!

    το ξαναλέω, μήπως και διορθωθεί αυτή η ΑΝΟΗΣΙΑ.

    ας βάλουν στα δικαιολογητικά πρόσληψης για το ΕΣΥ ή σύναψη σύμβασης με τον ΕΟΠΠΥ τη βεβαίωση ολοκλήρωσης του αγροτικού και να την ΑΠΟΣΥΝΔΕΣΟΥΝ από τη διαδικασία εξέτασης για τον τίτλο ειδικότητας.
  17. Like
    angelo got a reaction from ventisette in Υποχρεωτικό το αγροτικό (Ελευθεροτυπία)   
    Δεν μπορώ να καταλάβω με ποιο σκεπτικό δεν μου επιτρέπει να δώσω εξετάσεις εάν δεν έχω πρώτα ολοκληρώσει το αγροτικό. Εφόσον έχω ολοκληρώσει την εκπαίδευση, γιατί να πρέπει να έχω τέτοιο μεγάλο ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΟ (!) κενό? Με ποιο δικαίωμα μου αρνείται η δυνατότητα εξέτασης ή η αναγνώριση τίτλου για όσους τον έχουν από το εξωτερικό? Άλλο πράγμα να απαιτείται για την πρόσληψη ή σύναψη σύμβασης εργασίας κι άλλο να μου ΣΤΕΡΕΙ το δικαίωμα να εξεταστώ.

    και για να μην νομίζετε, δεν έχω κάνει αγροτικό γιατί η θέση μου άνοιγε 2 μήνες αφού τελείωσα το στρατό και αφού έχω κάνει 2 χρόνια η θέση μου για να συνεχίσω ανοίγει σε 10 μέρες. δηλαδή, θα έχω κάνει τα 5 χρόνια της ακτινολογίας και θα πρέπει να χάσω 1 χρόνο και βάλε για να έχω δικαίωμα εξέτασης? το ίδιο θα ισχύσει για κάθε νέο συνάδελφο που θα πάει για ακτινολογία ή αναισθησιολογία πλέον λόγω των πολλών κενών θέσεων, ιδίως σε επαρχιακά νοσοκομεία που δίνουν από 1-3 χρόνια εκπαίδευσης, αφού στο μεσοδιάστημα ανοίγει η θέση για την ολοκλήρωση.

    για ποιο λόγο με ΕΓΚΛΩΒΙΖΕΙ να πρέπει να κάνω αγροτικό στα 35 για 800 ευρώ, ενώ μπορώ να εργαστώ κάπου αλλού με απολαβές ανάλογες των προσόντων μου? δεν θέλουν όλοι να εργαστούν στο ΕΣΥ ούτε απαραίτητα να συμβληθούν με τον ΕΟΠΠΥ για να τους έχει απλήρωτους για χρόνια και στη συνέχεια να τους κάνει rebate και να ζητά claw back των δεδουλευμένων. μπορεί εγώ να θέλω να πάω για μετεκπαίδευση/εξείδικευση στο εξωτερικό, τι θα τους πω "δεν έχω τον τίτλο ειδικότητας γιατί δεν πήγα να κάνω αγροτικό?"

    ΤΙ ΚΑΡΑΓΚΙΟΖΙΛΙΚΙΑ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΑ?
  18. Like
    angelo got a reaction from hakkinen in Υποχρεωτικό το αγροτικό (Ελευθεροτυπία)   
    Δεν μπορώ να καταλάβω με ποιο σκεπτικό δεν μου επιτρέπει να δώσω εξετάσεις εάν δεν έχω πρώτα ολοκληρώσει το αγροτικό. Εφόσον έχω ολοκληρώσει την εκπαίδευση, γιατί να πρέπει να έχω τέτοιο μεγάλο ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΟ (!) κενό? Με ποιο δικαίωμα μου αρνείται η δυνατότητα εξέτασης ή η αναγνώριση τίτλου για όσους τον έχουν από το εξωτερικό? Άλλο πράγμα να απαιτείται για την πρόσληψη ή σύναψη σύμβασης εργασίας κι άλλο να μου ΣΤΕΡΕΙ το δικαίωμα να εξεταστώ.

    και για να μην νομίζετε, δεν έχω κάνει αγροτικό γιατί η θέση μου άνοιγε 2 μήνες αφού τελείωσα το στρατό και αφού έχω κάνει 2 χρόνια η θέση μου για να συνεχίσω ανοίγει σε 10 μέρες. δηλαδή, θα έχω κάνει τα 5 χρόνια της ακτινολογίας και θα πρέπει να χάσω 1 χρόνο και βάλε για να έχω δικαίωμα εξέτασης? το ίδιο θα ισχύσει για κάθε νέο συνάδελφο που θα πάει για ακτινολογία ή αναισθησιολογία πλέον λόγω των πολλών κενών θέσεων, ιδίως σε επαρχιακά νοσοκομεία που δίνουν από 1-3 χρόνια εκπαίδευσης, αφού στο μεσοδιάστημα ανοίγει η θέση για την ολοκλήρωση.

    για ποιο λόγο με ΕΓΚΛΩΒΙΖΕΙ να πρέπει να κάνω αγροτικό στα 35 για 800 ευρώ, ενώ μπορώ να εργαστώ κάπου αλλού με απολαβές ανάλογες των προσόντων μου? δεν θέλουν όλοι να εργαστούν στο ΕΣΥ ούτε απαραίτητα να συμβληθούν με τον ΕΟΠΠΥ για να τους έχει απλήρωτους για χρόνια και στη συνέχεια να τους κάνει rebate και να ζητά claw back των δεδουλευμένων. μπορεί εγώ να θέλω να πάω για μετεκπαίδευση/εξείδικευση στο εξωτερικό, τι θα τους πω "δεν έχω τον τίτλο ειδικότητας γιατί δεν πήγα να κάνω αγροτικό?"

    ΤΙ ΚΑΡΑΓΚΙΟΖΙΛΙΚΙΑ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΑ?
×
×
  • Δημιουργία νέας...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.