Jump to content

invitro

Prominent Members
  • Content Count

    3.464
  • Joined

  • Last visited

Όλες οι δημοσιεύσεις από invitro

  1. Οταν τα ιδιωτικά κέντρα πληρώνουν πχ 20 ευρώ ανά κεφάλι τον ακτινολόγο για να κάνει μια εξέταση και μπορούν να πληρώσουν 10 ευρώ ανά κεφάλι τον τεχνολόγο για το ίδιο πράγμα, κι ας μην είναι βέλτιστο, λες να προτιμήσουν να έχουν 10 ακτινοδιαγνώστες και 2 τεχνολόγους ή 10 τεχνολόγους και 2 ακτινοδιαγνώστες για να τους βγάλουν την καθημερινή δουλειά; (όπου βεβαίως οι 2 ακτινοδιαγνώστες θα βλέπουν την ακτινογραφία μόνο και όχι τον άρρωστο; ) Δεν θέλει και πολλή φαντασία... Ασε που σε αυτό το επίπεδο ήδη έχουμε φτάσει, θα έλεγα - και χωρίς κομπιούτερ.
  2. Βρε άνθρωπε, αφού απαντάς μόνος σου, τι δεν καταλαβαίνεις, απορώ. Ακόμα και υποειδικότητα να γίνει και να μην γίνει αυτόνομη ειδικότητα λόγω κετκτημένων και συντεχνίας, η επεμβατική ακτινολογία είναι άλλο πράγμα, είναι κλινική ειδικότητα. Οσο για το άλλο, πολύ καλά κάνουν οι καρδιολόγοι και οι καρδιοχειρουργοί (η κ/χ πεθαίνει επίσης) να προσπαθούν να φάνε κι αυτοί ψωμάκι. Εάν λοιπόν γίνει έστω υποειδικότητα, θα απορροφήσει τον κόσμο που πάει σήμερα καρδιολογία και κ/χ και άλλους με επεμβατικές δεξιότητες. Η κλασική ακτινοδιαγνωστική όντως πεθαίνει. Και θα συνεχίζει να πεθαίνει όσο θα παίρνει ο καθένας έναν υπέρηχο και θα υποκαθιστά τον ακτινολόγο.
  3. Δίκαιε κατάντησες ανέκδοτο, κι επειδή έχω βαρεθεί κι εσένα και τους ομοίους σου στο εργαστήριο απλά δεν θα το συνεχίσω. Να ξέρεις πάντως ότι είναι πολύ κουραστικό για ανθρώπους 40+ σαν κι εμένα, που ασφαλώς δεν έτυχε, αλλά πέτυχε με σκληρή και μακρόχρονη δουλειά να τελειώσουμε ιατρική και ειδικότητα, να έχουμε κι από πάνω τον κάθε φοιτητή ή παρασκευαστή που να μπερδεύει τα αίματα και τα μπούτια του και να θέλει να τον λέμε και συνάδερφο. Το μόνο πλακάκι που θα σου έδινα είναι κανένα σπασμένο πλακάκι μπάνιου για να το σοβατίσεις... Κι αυτό δεν είναι κόμπλεξ ανωτερότητας, αλλά ένστικτο αυτοσυντήρησης για να μην βρω τον μπελά μου με τις παπαριές που σίγουρα θα κάνεις. Ακου, λέει, ήθελε ιατρική και δεν πήγε επειδή σκέφτηκε ότι δεν θα έχει λεφτά μέχρι να τελειώσει και στεναχωρήθηκε. Ακου να σου πω κάτι, εμείς που κάναμε το σκατό μας παξιμάδι 20 χρόνια για να τελειώσουμε και να διοριστούμε στα 40, δεν πρόκειται ποτέ να σε πούμε συνάδερφο, ούτε να σε θεωρήσουμε ισάξιό μας ως προς το επίπεδο ιατρικών γνώσεων, που να χτυπιέσαι κάτω. Πάω να απαντήσω και σε τίποτα σοβαρό τώρα.
  4. Η επεμβατική ακτινολογία, θα εννοείς, ασφαλώς. Πότε θα καταλάβεις ότι η επεμβατική ακτινολογία είναι ένα άλλο κεφάλαιο κι εδώ μιλάμε για την κλασική ακτινοδιαγνωστική; Και η ακτινοθεραπεία κάποτε ήταν δική σας και μετά αυτονομήθηκε. Η επεμβατική δεν θ' αργήσει να αυτονομηθεί σαν ειδικότητα και στο υπογράφω (και τότε θα πλακώσουν οι άνεργοι πχ καρδιοχειρουργοί να την ασκήσουν).
  5. Eκτός από την ηλικία, μήπως θα σε εμπόδιζε και η ιεραρχία να με βρίσεις; Λέμε τώρα... Γιατί θα σε πήγαινα από το αυτί στον πρόεδρο του νοσοκομείου. Ξέρω βέβαια, δεν θα με έβριζες, απλά θα έφτυνες στον καφέ μου, γι' αυτό έχω σταματήσει να στέλνω τα μικρά για καφέ στο κυλικείο και πάω αυτοπροσώπως.
  6. Κι αυτό το λέει ποιός, εσύ; Το 1990 κανείς δεν μπορούσε να προβλέψει τι παπάδες κάνουμε σήμερα με τους υπολογιστές και το ίντερνετ, γενικά μιλώντας. Κι αυτό ήταν μόνο 20 χρόνια πριν.
  7. Ξέρεις τι; Βλέπω ότι αδυνατούν να σκεφτούν μακροπρόθεσμα, με ορίζοντα 20 ετίας ή 30 ετίας. Οπότε λέω να τους αφήσουμε στην πλάνη τους. Ασε που δεν διαβάζουν και τι γράφουμε και λέει ο καθένας τον πόνο του για άσχετα πράγματα.
  8. Στο Καρόλινσκα υποθέτω πως οι ακτινολόγοι είναι πραγματικοί ακτινολόγοι και ούτω καθ εξής. Εδώ επειδή είμαστε πολλοί, ο κάθε άσχετος πικραμένος που βαριέται να δουλέψει και να διαβάσει γίνεται ακτινοδιαγνώστης και λειτουργεί διεκπεραιωτικά. Και ειδικά αν καπαρώσει θέση στο δημόσιο, τότε είναι που τα ξύνει όλη μέρα. Τα ίδια φυσικά ισχύουν και για τις άλλες ειδικότητες, απλά δεν τους παίρνει στον ίδιο βαθμό. Αν δεν έχεις δει ότι ο καθένας κλινικός πια εδώ έχει και έναν υπέρηχο στο ιατρείο του (και σύντομα θα κάνει και αναλύσεις αίματος όπως πάμε) δεν έχεις δει τίποτα.
  9. Kαλά κι εσύ μη χαίρεσαι και μην πετάγεσαι σαν να μην πω τι όταν μιλάνε οι γιατροί μεταξύ τους (μάθε και τη λέξη υποδεέστερα να τη γράφεις σωστά, διότι ασφαλώς και είσαι υποδεέστερος σε γνώσεις και πολύ μάλιστα). Αυτό που έγραψα και ούτε εσύ ούτε οι από πάνω διαβάσανε, είναι ότι τη γνωμάτευση στο μέλλον δεν θα την κάνει ασφαλώς ο τεχνολόγος (σιγά και μην...) ούτε ο παρασκευαστής, αλλά Ο ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΗΣ. Κάτι που μετατρέπει το προσωπικό του εργαστηρίου (τεχνολόγους και γιατρούς) σε συμπλήρωμα πέριξ του υπολογιστή. Και δίνει και έδαφος στους κλινικούς να πάρουν και ό,τι άλλο μπορούν εκτός από τον υπέρηχο. Επειδή οι θέσεις εργασίας θα χάνονται διαρκώς, κατά τη γνώμη μου είναι επικίνδυνο να οχυρωθούν οι γιατροί στην αυταρέσκειά τους και να μην κάνουν κάτι γι αυτό, γιατί όλο και περισσότερο φυντανάκια σαν κι εσένα, με τη βοήθεια του υπολογιστή (της αυτοματοποίησης) θα υφαρπάζουν τις θέσεις των γιατρών και θα πιστεύουν κιόλας ότι τις δικαιούνται. Το βλέπω καθημερινά.
  10. Αυτά παθαίνεις άμα δεν ξέρεις ανάγνωση και δεν καταλαβαίνεις τι διαβάζεις. Δεν πρόκειται να τα ξαναγράψω όμως.
  11. Ναι, βεβαίως, το δικό τους μάτι πάντα θα χρειάζεται στα δύσκολα περιστατικά, δηλ στο 10% των περιπτώσεων (και πολύ λέω). Οταν το υπόλοιπο 90% θα το βλέπει το κομπιούτερ και οι τεχνολόγοι, καταλαβαίνεις ότι οι 9 στις 10 θέσεις εργασίας ακτινολόγων (και το ίδιο και για τις λοιπές εργαστηριακές ειδικότητες) θα είναι περιττές. Αντί για 4.000 ακτινολόγους, πόσοι είναι σήμερα, θα αρκούν 400. Οι άλλοι θα πρέπει ή να μεταναστεύσουν ή να κάνουν άλλη δουλειά. Πόσο πιο απλά να το πω; Κάποιος μου έχει πει ότι στο εξωτερικό τα Παπ τεστ για παράδειγμα τα βλέπουν εξειδικευμένες βοηθοί και όχι γιατροί, εκτός αν υπάρχει πρόβλημα. Κάτι τέτοιο θα γίνει σε όλα τα εργαστήρια λοιπόν, με τη βοήθεια και του υπολογιστή. Αρα, καθίστε να βλέπετε τους τεχνολόγους να σας παίρνουν τις θέσεις.
  12. ...και να φανταστείς ότι έχουμε διαφωνήσει αλλού! Εδώ όμως συμφωνούμε πλήρως.
  13. Τα πράγματα αλλάζουν. Και οι χειρουργοί κάποτε δεν ήταν καν γιατροί, ήταν μέλη συντεχνίας μαζί με τους κουρείς. Η αυτοματοποίηση θα αλλάξει τα εργαστήρια είτε μας αρέσει είτε όχι, όπως άλλαξε την τυπογραφία, τη φωτογραφία και τα εργοστάσια αν θέλετε. Τώρα αν προτιμάτε απλώς να χαθούν οι θέσεις εργασίας στα εργαστήρια, όπως χάθηκαν οι αντίστοιχες παραπάνω, εμένα ποσώς με νοιάζει. Κάποτε πηγαίναμε το φιλμ της φωτογραφίας για εκτύπωση (αλήθεια, πρόλαβα αυτή την εποχή), τώρα οι φωτό είναι ψηφιακές και τις βλέπουμε στον υπολογιστή και οι φωτογράφοι κάνουν άλλες δουλειές. ΟΚ, λοιπόν, αν το πάμε έτσι αφήστε απροστάτευτη την ακτινοδιαγνωστική και κάντε άλλες ειδικότητες για να ζήσετε. Μην παραπονιέστε όμως για την ανεργία, όποιος πρόλαβε πρόλαβε, δεν χωράνε άλλοι.
  14. Σκέφτεσαι επιφανειακά. Η επεμβατική ακτινολογία βεβαίως θα πάει στην Κλινική Ιατρική. Για μένα η ίδρυση Εργαστηριακής Ιατρικής είναι ο μόνος τρόπος να σώσουμε τα εργαστήρια από την πλήρη απαξίωση, καθώς στα περισσότερα κέντρα ήδη παίρνουν 10 βοηθούς και ένα γιατρό. Με την μεγαλύτερη αυτοματοποίηση που ασφαλώς θα υπάρξει τα επόμενα χρόνια τότε είναι που μπορεί να καταργήσουν τελείως την ύπαρξη των εργαστηριακών, πλην μερικών για ξεκάρφωμα. Ηδη όλος ο κόσμος (καρδιολόγοι, ενδοκρινολόγοι, γυναικολόγοι και λοιποί) έχουν κι από έναν υπέρηχο στα ιατρεία τους και σου κάνουν υπέρηχο σετάκι με την εξέταση. Δεν σε στέλνουν σε ακτινολόγο. Θα μείνουν μόνο οι ακτινολόγοι των νοσοκομείων (ιδιωτικών και δημοσίων) τα επόμενα χρόνια και οι άλλοι στην ανεργία. Οι επεμβατικοί θα σφάζονται με τις άλλες ειδικότητες αν η επέμβαση είναι δουλειά του ενός ή του άλλου. Τα δε μικροβιολογικά εργαστήρια θα είναι ανέκδοτο. Ολοι θα έχουν στα σπίτια τους μετρητές σακχάρου,χοληστερόλης κλπ κλπ και οι τουαλέττες κάθε πρωί θα τους κοιτάνε τα ούρα (δεν είναι μελλοντικό σενάριο, ήδη υπάρχει η τεχνολογία, απλά είναι ακριβή). Τα αποτελέσματα σε παθ/αν θα βγαίνουν με αυτόματη σάρωση από το κομπιούτερ και ο παθ/αν θα κοιτάει μόνο τα 2-3 περιστατικά που θα έχουν πρόβλημα στο να αναγνωριστούν από το μηχάνημα, όπως και ο ακτινολόγος. Ολα αυτά - στο υπογράφω σε μια 20 ετία, άντε 30 χρόνια το πολύ, θα είναι κοινή πρακτική. Εγώ βέβαια θα έχω πάρει σύνταξη, με τα νέα παιδιά δεν ξέρω τι θα γίνει. Για να σώσουν την υπόστασή τους στο εργαστήριο πρέπει να αλλάξει άρδην η εκπαίδευσή τους ώστε να υποσκελίσουν τους τεχνολόγους και λοιπούς βοηθούς. Εγώ πιστεύω πρέπει να καταργηθούν οι βοηθητικές - τεχνολογικές - σχολές σε ΤΕΙ κλπ και να υπάρχει μόνο Εργαστηριακή Ιατρική. Σε μια 20 ετία - 30 ετία το πολύ. Ετσι κι αλλιώς κάθε εργαστήριο που τώρα έχει 10 άτομα σε 20 χρόνια θα έχει 2. Δεν λέω να μην γίνεται διδασκαλία των βασικών μαθημάτων της ιατρικής, πιστεύω όμως ότι κι εσύ καταλαβαίνεις πως υπάρχουν επίπεδα και επίπεδα γνώσης. Αν νομίζεις ότι εσύ ξέρεις από χειρουργική επειδή έδωσες 2 μαθήματα και πέρασες ένα τρίμηνο βόλτα, θα γελάσω. Ο τρόπος σκέψης όχι, δεν υπάρχει λόγος να είναι ενιαίος πια. Τα εργαστήρια δεν είναι πια παρά ένα εργοστάσιο αποτελεσμάτων, που αν δεν το προστατέψουμε εμείς θα μας το βουτήξουν οι τεχνολόγοι και θα το απαξιώσουν και άλλο οι κλινικοί. Και ναι, μπορώ να περιμένω από ένα παιδί 18 ετών να αποφασίσει αν θέλει εργαστηριακή ή κλινική ιατρική. Εξάλλου και τώρα τα ίδια λάθη κάνουν, ένα λάθος παραπάνω δεν πειράζει.
  15. Α, καλά, τώρα το λες; Εμείς σου λέγαμε για την Ελλάδα τόση ώρα. Να τα λες νωρίτερα αυτά. Ε, ναι, είναι. Περίεργο σου φαίνεται; Για την Ελλάδα μιλάμε.
  16. Μα δεν έχω κρύψει την ηλικία μου. 30 χρόνια φωτογράφοι παραμένετε όμως. Απλά γίνανε και έγχρωμες οι φωτό.
  17. Eγώ το έχω ξαναγράψει, είμαι υπέρ του να δημιουργηθεί ξεχωριστή πανεπιστημιακή σχολή Εργαστηριακής Ιατρικής και από κει να βγαίνουν όσοι κάνουν εργαστηριακές ειδικότητες. Με την αυτοματοποίηση των εργαστηρίων που γίνεται και θα γίνεται, θα καταλήξει να είναι τελείως άλλο πράγμα το εργαστήριο (αυτοματοποιημένη εργασία) και τελείως άλλη η κλινική ιατρική. Δεν μπορεί να έχουν ξεχωριστή σχολή οι οδοντίατροι και να αναγκάζουμε βιοπαθολόγους και ακτινοδιαγνώστες και παθολογοανατόμους να κάνουν κλινικές ασκήσεις επί 2 χρόνια και να μαθαίνουν πράγματα που ουδέποτε θα ασκήσουν στη συνέχεια. Καλύτερα να κάνουν εξάμηνες ασκήσεις στα εργαστήρια παρά στα χειρουργεία. ΥΓ: Κι εγώ εργαστηριακή ειδικότητα έχω.
  18. Δεν σε ρωτήσαμε τι είναι εύκολο για το δικό σου επίπεδο, είπαμε μια αποδεκτή αλήθεια για το μέσο όρων των (δικών μας) επιπέδων. Η φωτό με φωτοσοπ παρακαλώ.
  19. Επειδή ακόμα φωτογράφους σας λέμε, αλλά δεν το λέμε και κατάμουτρα, συνήθως. Κοίτα να δεις, κι εγώ εύκολη ειδικότητα διάλεξα (συνειδητά), αλλά δεν προσπαθώ να το θεωρητικοποιήσω και να πουλήσω μούρη γιατί ξέρω ότι δεν με παίρνει.
  20. H αλήθεια είναι ότι δεν είχα ούτε έχω διαβάσει τις απόψεις του. Ποιός νοιάζεται για τις θρησκευτικές και πολιτικές του απόψεις, άμα έχεις 189 ΙQ δεν μας ενδιαφέρουν οι απόψεις σου, αλλά τι μπορείς να βρεις στους τομείς των μαθηματικών, της φυσικής, της χημείας... (άντε πάω να δω τι λέει από περιέργεια).
  21. Οχι, δεν κατάλαβα, θα μου διέφυγε το τόπικ, δεν τα διαβάζω κι όλα. Αν θέλεις δώσε λινκ.
  22. Δηλαδή γιατί στανεχωρήθηκες, αφού άμα ήθελες γραφόσουν, ποιός σε εμπόδισε; Και μην μου πεις εγώ με όσα σου έγραφα! Βλακείες. Ελπίζω να πάρεις την υποτροφία και να κάνεις μεταπτυχιακό, και κάποτε θα καταλάβεις (όταν θα βλέπεις γιατρούς να δουλεύουν ταξί για να βγάλουν κανα φράγκο) πόσο καλύτερα θα είσαι εσύ. ΥΓ: Μερσί Φωτεινούλα.
×
×
  • Δημιουργία νέας...