Jump to content

usmeds

Prominent Members
  • Posts

    1.353
  • Joined

  • Last visited

Όλες οι δημοσιεύσεις από usmeds

  1. Όταν εσύ θα στέλνεις την λαπαροσκοπική χολοκυστεκτομή στον «ειδικό λαπαροσκόπο» ό ortho (και ο κάθε ortho) θα κάνει μόνος του λαπαροσκοπικές κολεκτομές... Την προσωπική του ζωή θα την έχει μια χαρά όταν φτάσει στο 4-5 έτος και ακόμα καλύτερα όταν τελειώσει. Τι να κάνουμε. Στην αρχή πρέπει να δουλέψεις για να αποκτήσεις τις βάσεις σου... Όλα τα προγράμματα ειδικότητας στις ΗΠΑ, εκτός από όλη την διδασκαλία που συμβαίνει πάνω στον άρρωστο από τον attending, έχουν και προστατευμένο χρόνο διδασκαλίας και προγράμματος εκπαίδευσης. Αν περίμενες να φτάσεις στην ειδικότητα για να μάθεις το core curriculum κλάφτα χαράλμπε...
  2. Χωρίς να θέλω να σου κάνω πλάκα. 1. Διορίσου σε μία θέση ειδικότητας της αρεσκείας σου στο Τιμπουκτού που να λήγει πριν γίνεις 33 ετών. 2. Πάρε χαρτί από το νοσοκομείο του Τιμπουκτού που να λέει πως διορίσθηκες και πότε τελειώνεις. 3. Μετέφρασε και επικύρωσε το χαρτί αυτό στην Ελληνική πρεσβεία ή προξενείο του Τιμπουκτού. 4. Πήγαινε το στην στρατολογία να πάρεις την αναβολή σου. 5. Με το χαρτί της αναβολής, διορίσου για ειδικότητα στην Ελλάδα 6. Παραιτήσου από την θέση στο Τιμπουκτού
  3. Όταν έρθεις να δεις την εκπαίδευση από κοντά, σου υπόσχομαι πως δεν θα απογοητευτείς. Κάθε ειδικευόμενος στην Αμερική μαθαίνει τα πράγματα που χρειάζεται για να ασκήσει αυτόνομα την δουλειά του όταν τελειώσει. Αυτό αληθεύει είτε κάνει Παθαν, είτε Παθολογία, είτε Χειρουργική. Σίγουρα υπάρχουν διαφορές μεταξύ των προγραμμάτων. Ωστόσο είναι τέτοια η δομή της εκπαίδευσης ώστε αν δεν μάθει ο επιμελητής τον ειδικευόμενο να λειτουργεί αυτόνομα, τότε θα πνιγεί στην δουλειά... Οι εμπειρίες που περιγράφει παραπάνω ο αλέφαντος δεν διαφέρουν πολύ από πρόγραμμα σε πρόγραμμα. Έχει ήδη κάνει ~500 χειρουργεία και δεν είναι καν senior... Αναρωτιέμαι αν έκανες τον κόπο να διαβάσεις / βρεις το πλήρες κείμενο της μελέτης που αναφέρεις. Ενδεικτικά παραθέτω δύο πίνακες της που έχουν πολύ ενδιαφέρον... Τι να κάνουμε, οι ενδείξεις για σπληνεκτομή λόγω κάποιας πάθησης είναι λίγες. Αν χρειαστεί όμως θα την κάνει ο χειρουργός γιατί έχει κάνει 10-15 στό τραύμα. Πρέπει να ξέρει ένας γενικός χειρουργός να βγάλει μια ωοθήκη; Ασφαλώς. Αν χρειαστεί θα το κάνει. Από την άλλη όμως τι τους έχουμε τους γυναικολόγους;
  4. ECFMG-ERAS News #2. Friday, June 19, 2009 To: IMGs Using ERAS® From: ERAS Support Services at ECFMG® ********************************************** IMGS PARTICIPATING IN 2010 MATCH SHOULD REGISTER FOR STEP 2 CS NOW International medical students/graduates and participants/graduates of Fifth Pathway programs who need to pass Step 2 Clinical Skills (CS) to participate in the 2010 Match (in March 2010) are reminded that they must take Step 2 CS by December 31, 2009. As indicated in the 2009 Schedule for Reporting Step 2 CS Results, if you do not take Step 2 CS by December 31, 2009, your result will not be available in time to participate in the 2010 Match. At the time of this writing, the earliest available test date at any test center was in September 2009. Demand for the Step 2 CS examination is already heavy for test dates in the latter part of 2009. Additionally, test sessions at all test centers may be subject to scheduling restrictions that limit the number of test dates available to you. All test sessions for the remainder of 2009 have been opened and no new test sessions will be added through the end of the year. To maximize your chances of obtaining a 2009 test date, - Apply for Step 2 CS now, provided you meet the eligibility requirements. - Once registered, schedule your testing appointment immediately. - If you cannot obtain a testing appointment at your preferred test center, check for availability at other test centers. Registering and scheduling now offer a number of benefits: - Applicants registered for Step 2 CS can schedule immediately if a preferred testing appointment is available. - Applicants who schedule a testing appointment can change the testing appointment without cost, provided they give more than 14 days' notice. See Rescheduling in the ECFMG Information Booklet. If you are planning to take Step 2 CS but are not planning to participate in the 2010 Match, please consider scheduling a Step 2 CS testing appointment that is after December 31, 2009. This will maximize the number of testing appointments available for those who must take Step 2 CS by December 31, 2009 to obtain their results in time to participate in the 2010 Match. Updated information on Step 2 CS scheduling will be posted to the ECFMG website as it becomes available. Individuals planning to take Step 2 CS should monitor the ECFMG and USMLE websites for the latest information.
  5. Η διαδικασία για τις θέσεις που αρχίζουν Ιούλιο 2010, άρχισε. Καλή επιτυχία στην καινούργια φουρνιά... -------------------------------------------------------------------------------- ECFMG-ERAS News #1. Wednesday, June 17, 2009 To: IMGs Using ERAS® From: ERAS Support Services at ECFMG® ********************************************** PREPARING FOR THE ERAS 2010 APPLICATION SEASON - ERAS TOKEN FEE INCREASES - MANDATORY USE OF DIGITAL PHOTOGRAPH UPLOAD FEATURE - ERAS 2010 REPEAT APPLICANTS CAN REUSE LETTERS OF RECOMMENDATION - ERAS SUPPORT SERVICES AT ECFMG WORKING WITH INTERNATIONAL MEDICAL SCHOOLS TO IMPLEMENT ELECTRONIC SUBMISSION OF SUPPORTING DOCUMENTS ********************************************** PREPARING FOR THE ERAS 2010 APPLICATION SEASON Information on the Electronic Residency Application Service (ERAS) 2010 application season is now available. If you plan to apply for U.S. residency positions that begin in July 2010, visit the ECFMG ERAS Support Services website at www.ecfmg.org/eras for important information. Most medical specialties participate in ERAS. If you apply to programs in participating specialties, you must apply to these programs using ERAS. At ECFMG's ERAS Support Services website, you will be able to: - Obtain an ERAS Token, which will allow you to access the MyERAS website to work on your residency applications. - Find instructions for submitting your supporting documents, such as letters of recommendation and transcripts, to ERAS Support Services for transmission to the ERAS PostOffice. If you plan to participate in ERAS, you should also be familiar with the following policies and procedures that are new for ERAS 2010. ERAS TOKEN FEE INCREASES The fee for a Token has increased to $90 per ERAS application season. The Token is a 14-digit, alpha-numeric code required to register at the MyERAS website. Tokens are valid for one ERAS season only; the ERAS software will not recognize a Token issued for a previous ERAS season. You can obtain a Token via ECFMG's OASIS beginning on Tuesday, June 23, 2009. MANDATORY USE OF DIGITAL PHOTOGRAPH UPLOAD FEATURE If you wish to submit a photograph as part of your ERAS application, you must submit a digital photograph via the ERAS Support Services section of ECFMG's OASIS. Photographs mailed to ERAS Support Services for scanning will not be accepted. For instructions on how to upload your digital photograph, see the Documents page of the ERAS Support Services at ECFMG website at www.ecfmg.org/eras/documents.html. If you participated in the ERAS 2009 season and submitted a photograph, ERAS Support Services will reuse that photograph for ERAS 2010. If you wish to update your photograph, follow the instructions for uploading a digital photo via ECFMG's OASIS. ERAS 2010 REPEAT APPLICANTS CAN REUSE LETTERS OF RECOMMENDATION If you participated in the ERAS 2009 season and also participate in the ERAS 2010 season, you are considered a Repeat Applicant. Repeat Applicants are not required to resubmit Medical Student Performance Evaluations (MSPEs), medical school transcripts, or photographs unless they want to update these documents. New for ERAS 2010, Repeat Applicants also will be able to reuse those Letters of Recommendation (LoRs) that they assigned to at least one program during the ERAS 2009 season. You will be automatically identified as a Repeat Applicant at the time you make an ERAS 2010 Token request via OASIS. ERAS Support Services will retrieve your stored ERAS 2009 MSPE, medical school transcript, and photograph and upload them to the ERAS 2010 PostOffice within three to five business days from the time you use your Token to register at MyERAS. ERAS Support Services will retrieve any LoR that you assigned to at least one program during ERAS 2009 and upload it to the ERAS PostOffice within one to two business days from the time that you reserve an electronic slot for the letter writer at MyERAS. You will be able to track the status of these existing documents via the ERAS Support Services section of ECFMG's OASIS. IMPORTANT NOTE: Only those LoRs that were assigned to at least one program during ERAS 2009 will be reused for ERAS 2010. If you submitted an LoR but did not assign it to any programs during ERAS 2009, that LoR will not be available for reuse in ERAS 2010. To use that letter for ERAS 2010, submit it to ERAS Support Services, accompanied by a completed Document Submission Form. For more information, including instructions on how to reuse LoRs, see the Repeat Applicants page of the ERAS Support Services at ECFMG website at www.ecfmg.org/eras/repeat.html. ERAS SUPPORT SERVICES AT ECFMG WORKING WITH INTERNATIONAL MEDICAL SCHOOLS TO IMPLEMENT ELECTRONIC SUBMISSION OF SUPPORTING DOCUMENTS ERAS Support Services at ECFMG is collaborating with international medical schools that have formally agreed to submit supporting documents electronically to ECFMG on behalf of their students/graduates. These documents include MSPEs, medical school transcripts, and LoRs. Electronic submission of supporting documents eliminates the need for ERAS Support Services to scan these documents, enabling ERAS Support Services to upload documents to the ERAS PostOffice within two to three business days of their receipt at ECFMG. Currently, ERAS Support Services requires up to four weeks to scan and upload documents to the ERAS PostOffice. This method of document submission is open to all international medical schools that wish to participate. For more information, interested schools should contact ERAS Support Services at eras-support@ecfmg.org; enter "Electronic Document Submission / Attn: Ms. Anna Iacone" in the subject line.
  6. Ο ημιτελικός βλεπότανε μιά χαρά στο κινητό μέσω του site του σκαι όσο οδηγούσα...
  7. Να υποθέσω δηλαδή πως διαλέξαμε και κάναμε match στο Far East… Ελπίζω να σου βγεί η συμβουλή και να μην έρθεις μετά να μου ζητάς τα ρέστα, αν κάτι δεν πάει καλα!!!
  8. Λοιπόν. Πολύ ωραίο το post του ortho. Το διάβασα όλο... Με μία σημαντική παρατήρηση όμως. Για να γίνει κανείς επιτυχημένος γιατρός στην Ελλάδα με βίλλες και 3 Μερσεντές, να ζει στη Χώρα του, να πηγαίνει για ουζάκια την Κυριακή με τους παιδικούς του φίλους, να έχει φτιάξει οικογένεια και να τα κονομάει χοντρά θέλει συνδυασμό τριών πραγμάτων: Ένα κοινωνικό IQ που να σπάει τα κοντέρ = Να είναι γάτα Ένα γερό οικονομικό ή πολιτικό μέσον/υπόβαθρο που θα τον στηρίξει στα αρχικά του βήματα. (Χωρίς αυτό ΔΕΝ πιάνεις θέση στο ΙΚΑ να έχεις πελατάκια...) Να μην τον νοιάζει που θα είναι βουτηγμένος μέσα στην λάσπη και την διαφθορά και που θα φοβάται ανα πάσα στιγμή πως αν δεν πληρώσει τον κατάλληλο άνθρωπο με τα κατάλληλα λεφτά ή έστω εξυπηρετήσεις, θα βρεθεί πρώτο θέμα στις εφημερίδες: «Εξαρθρώθηκε κύκλωμα διαφθοράς σε δημόσιο/ιδιωτικό νοσοκομείο» Και, καλά, το (1) και το (2) πες πως τα έχεις. Με το (3) όμως τι γίνεται; Ευχαριστώ πολύ λοιπόν. Δεν θα πάρω…
  9. My, my... So many interesting words... Psychopath, Sociopath, No Empathy, Callous, Unemotional, Ass Hole, Demented and Insulting... Yup! I guess you are right. I have no empathy for the incurable romantic ass holes that, all of a sudden, at the age of 35-40, realize that living in a shack on a Greek island while prescribing generic meds to the elderly is no way to make a living... Or for the others, who reach the final year of their studies having passed less than half of their courses at school and then, again all of a sudden, realize that they should have prepared themselves better for the real world... On the other hand I do think that the fact that the Greek state does not provide young doctors with a way to advance their professional lives with dignity and pride is truly insulting. It actually becomes demented and callous in the case of the poor souls that happen to be facing a true family or personal crisis and cannot migrate away from this madness. I guess that pointing out these facts might make me, in the eyes of some, a psychopath or even a sociopath. Please, though, do not call me unemotional. You must admit that there is a lot of emotion in these words... P.S. I have nothing, absolutely nothing, against the incurable romantics that continue to live their lives in absolute happiness and remain content over the years with their decisions... Kudos to them!!! Personally, though, I really don't think that there are that many of them out there...
  10. Το ίδιο πράγμα λέμε sov. Το κατατάσσω στο "πολύ σοβαρό οικογενειακό". Ίσως να έπρεπε να είχα πεί "οικογενειακό/προσωπικό"... Αυτό είναι θέμα οπτικής γωνίας. (τι είναι για εσένα πολύ σοβαρό). Ο αντίλογος βέβαια είναι πως μια χαρά προσωπική ζωή μπορείς να έχεις και έξω, καθώς επίσης να κάνεις και καινούργιους φίλους...
  11. Επαναλαμβάνω. Οι μόνοι λόγοι, πλέον, για να μείνει κανείς Ελλάδα είναι: Κάτι πολύ σοβαρό οικογενειακό = Γονείς χωρίς φροντίδα, ο έρωτας της ζωής σου, η ανύπαντρη αδελφή σου, ο κίνδυνος να μείνεις στο ράφι ή έστω ακόμα πως έβαλες τον φανταστικό Ελληνικό τρόπο ζωής πάνω από την καριέρα σου (για εσένα είναι πολύ σοβαρό)... Ένα πολύ καλό μέσο = Γονείς εισοδηματίες, Γονείς με καλό ιατρείο, Μπάρμπα στην Κορώνη Δεν έχεις τις ικανότητες για έξω = Είσαι στούρνος Αν θέλει κάποιος να μου πεί κάποιον άλλο λόγο, ας μου τον πει.
  12. Τις περισσότερες φορές σου μένει χρόνος να διαβάσεις για τα steps όταν κάνεις έρευνα. Όχι βέβαια όσο εντατικά θα έκανες αλλιώς. Η οδός αυτή έχει όμως αρκετά πλεονεκτήματα. Όταν ερωτηθείς: “So what did you do after finishing medical school in Greece?” To να απντήσεις “I did two years of research and studied for the USMLE’s” ακούγεται πολύ πιο καλό από το “It took me a full year to study for the USMLE’s even though my competition does the same thing in 6-12 weeks”
  13. Αμέσως εσύ (και άλλοι εδώ μέσα) να κατηγορήσεις… Ας υποθέσουμε, λοιπόν, πως ο φίλος μας υπάρχει και δεν είναι troll. Χρωστάει 36 μαθήματα στο 6ο!! Σε έξι χρόνια έχει δώσει 24 μαθήματα!! (Αλήθεια, ο ortho πόσα χρωστούσε στο έκτο Το έκανε εσκεμμένα!! Δεν του έτυχε κάτι του ανθρώπου. Θέλει, λέει, να τα δώσει μαζεμένα για… να έχει συγκεντρωμένη γνώση!! Την ηλικία και την έλλειψη έρευνας και rotations να τα παραβλέψω γιατί από μόνα τους δεν είναι καταστροφικά. Και ρωτάει τι να κάνει; Επαναλαμβάνω. Όσες πιθανότητες έχει η NASA να τον δεχτεί άλλες τόσες έχει να γίνει δεκτός κάπου στις ΗΠΑ για ειδικότητα... Φαντάζομαι την συνέντευξη έτσι και πάρει 260 x 2 στα steps (λέμε τώρα): “So you failed 36 courses during medical school and you are 35 years old with no US experience or research. How did you manage to cheat to get your scores?” Θέλει να δώσει τα steps; Ας τα δώσει. Κακό ΔΕΝ του κάνουνε. Θέλει να ελπίζει; Ας ελπίζει. Ούτε αυτό του κάνει κακό. Θέλει να του πω πως οι ελπίδες του είναι περισσότερες από αυτές που έχει να βρεθεί σε τροχιά γύρω από την γη; Ας το θέλει. Δυστυχώς αυτές είναι. Τι να κάνουμε. Το βιογραφικό του δεν εμπνέει την εμπιστοσύνη που θέλει να έχει ένα πρόγραμμα για να τον κάνει rank. Στην πραγματικότητα, αν κερδίσει το τζόκερ και πληρώσει τους Ρώσους, μπορεί να κάνει μια βόλτα προς τον σταθμό. Ειδικότητα στις ΗΠΑ όμως όχι...
  14. Με κίνδυνο να πάρει άλλη τροπή το topic (Πανελλήνιονίκες vs. Δικατσάδες) θα σου απαντήσω. Αυτό που λές δεν έχει βγει ποτέ από το στόμα μου. Δεν θα μπορούσε άλλωστε. Θα ήταν σαν να πει κάποιος αμερικάνος πως όποιος δεν τελείωσε σε ιατρική σχολή των ΗΠΑ δεν θα έπρεπε να μπορεί να κάνει και ειδικότητα στις ΗΠΑ. Αυτό που θυμάσαι πως είπα είναι πως είναι ανήθικο να μην έχει στην Ελλάδα περισσότερα δικαιώματα στην ειδίκευση κάποιος που μπήκε στην Ιατρική με πανελλήνιες από κάποιον που μπήκε με άλλο τρόπο ή αναγνώρισε το πτυχίο του από έξω. Σε όλες τις πολιτισμένες χώρες η επιτυχία σε αντικειμενικές εξετάσεις προσφέρει κάποιο σημαντικό προβάδισμα που πάντα παραμένει και οι άλλοι που απέτυχαν δεν το έχουν. Δεν έγαψες καλά στα MCAT; Πήγαινε στην Καραϊβική. Μετά όμως για να ειδικευτείς στην χώρα σου θα συναγωνιστείς όλους τους Πακιστανούς... Η Ελλάδα όμως δεν είναι πολιτισμένη χώρα. Εφόσον μετά τις πανελλήνιες δεν υπάρχουν άλλες αντικειμενικές εξετάσεις για να γίνει κανείς γιατρός σε αυτήν την χώρα, η άποψή μου περί ηθικότητας παραμένει. ΥΓ. Το απήλαυσες;
  15. Μέσα στα 3-7 χρόνια που θα γλυτώσει κανείς από τις αναμονές, και μόνο, μπορεί να κάνει όσες διασυνδέσεις θέλει, όταν (και αν) γυρίσει πίσω. Το πολύ-πολύ να ξοδέψει 6-18 μήνες για να κάνει ένα καλό όνομα. Πάλι κερδισμένος θα βγει από χρονικής και μόνο άποψης. Για να μην πιάσουμε τώρα την ποιότητα της εκπαίδευσης και τις ευκαιρίες που θα του δοθούν αν θέλει να μείνει έξω καθώς και τους καλύτερους μισθούς σαν ειδικευόμενος. Οι μόνοι λόγοι, πλέον, για να μείνει κανείς Ελλάδα είναι είτε κάτι πολύ σοβαρό οικογενειακό, είτε ένα πολύ καλό μέσο, είτε τέλος ότι απλά δεν έχει τις ικανότητες για έξω (και συνεπώς, κανονικά, δεν θα έπρεπε να είναι και γιατρός)
  16. Πρώτη επιλογή για ΙMG είναι πολύ μεγάλο πράγμα!!! Συγχαρητήρια και πάλι παιδιά. Εγώ είχα κάνει match στην δεύτερη μου επιλογή.
  17. Suave, Ortho, Fractall και όποιοι άλλοι ανώνυμοι και αντικοινωνικοί… Εύχομαι καλά αποτελέσματα σε λίγες ώρες από τώρα. Συγχαρητήρια για την επιτυχία σας.
  18. Σε ένα δείγμα περίπου 20 ατόμων, ξέρω μονάχα δύο που γύρισαν πίσω. Ο ένας στέριωσε στην Ελλάδα, ο άλλος τα ξαναμάζεψε και γύρισε στις ΗΠΑ. Συνεπώς το ποσοστό αυτό είναι μάλλον μικρό. Σίγουρα, μια που είμαι εδώ, βλέπω αυτούς που μένουν. Και εσείς στην Ελλάδα, βλέπετε αυτούς που γυρνάνε. Αλλά νομίζω πως αν κανείς τελείωσει ειδικότητα στις ΗΠΑ, δύσκολα θα πάει πίσω. Εκτός αν συντρέχει σοβαρός οικογενειακός λόγος ή αν έχει έτοιμο μαγαζάκι και θεσούλα από τον μπαμπά...
  19. Συγχαρητήρια, suave!! Not Bad... at all...
  20. Τις πληροφορίες που ζητάς θα τις βρεις εδώ μέσα. Να τις ξαναπώ για να μην ψάχνεις. Northeast, Academic, Χειρουργική ειδικότητα. Ευτυχώς στάθηκα τυχερός και δεν χρειάστηκε να εκπαιδευτώ στο midwest. Παντού υπάρχουν τα καλά και τα καλύτερα ή τα άσχημα και τα χειρότερα. Συνεπώς αν έπρεπε ποτέ να αποφασίσω, θα προτιμούσα οποιοδήποτε πρόγραμμα του midwest τώρα, παρά ειδικότητα σε κάποια πανεπιστημιακή κλινική της Ελλάδας σε 5-7 χρόνια. Για να μην ψάχνω και εγώ... Εσύ πού βρίσκεσαι γεωγραφικά? Σε academic program ή community? (Ειδικότητα δεν ρωτάω...)
  21. Κουμπωμένους σας βλέπω όλους!! Θα αρχίσετε ειδικότητα στις ΗΠΑ σε λιγότερο από τέσσερεις μήνες. Ξεβρακωθείτε Πείτε μας νέα. Δεν είναι ανάγκη να αποκαλυφθείτε. Από εσάς περιμένουν να μάθουν οι επόμενοι. Πόσους ξέρετε που κάνανε συνεντεύξεις; Σε πόσα προγράμματα κατά μέσο όρο; Με τι βαθμούς, εμπειρία; Πόσοι κάνανε match; Που; (γεωγραφικά, είδος προγράμματος) ΒΤW
  22. Because of GreekMeds θέλεις να πεις… Αν και τώρα τελευταία οφείλω να ομολογήσω πως η εξάρτηση έχει μειωθεί κατακόρυφα: 18 posts μετράω, όλα και όλα, για το 2009
  23. Μια παρατήρηση. Η ειδίκευση (σε όλα τα πολιτισμένα κράτη, από όποια πλευρά του Ατλαντικού και αν βρέχονται) είναι μία διαδικασία που διαρκεί 3-7 έτη μετά την σχολή. Η πλειοψηφία των γιατρών σε μία ηλικία 30-32 ετών έχει τελειώσει με αυτόν τον βραχνά και αρχίζει να ζει ανεμπόδιστα πλέον την ζωή του και να ασκεί το επάγγελμα του. Σχεδόν κανείς δεν σκέπτεται να κάνει οικογένεια/παιδιά πριν τελειώσει. Ο μισθός που παίρνει είναι ένα βοήθημα για να μην πεινάει όσο εκπαιδεύεται. Συμφωνώ λοιπόν με τον sov. Τα χρήματα δεν είναι το πρόβλημα με την υπόθεση «ειδίκευση» στην Ελλάδα. Το πρόβλημα είναι πως αυτή γίνεται διακεκομμένα και για διάρκεια 7-12 ετών από την λήψη πτυχίου, σε κλινικές που δεν έχουν καμία οργάνωση ή διάθεση για διδασκαλία και σε θέσεις που καλύπτουν οργανικά κενά του συστήματος υγείας αντί να εκπαιδεύουν.
×
×
  • Δημιουργία νέας...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.