Jump to content

ΘΕΣΜΟΘΕΤΗΣΗ "FOUNDATION YEAR" ΠΡΙΝ ΤΗΝ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΑ/ΑΓΡΟΤΙΚΟ


Recommended Posts

Η ΟΕΝΓΕ ανήρτησε ανακοίνωση για επικείμενη έγκριση από την ολομέλεια του ΚΕΣΥ στις 2/11/2021 πρότασης, η οποία εισάγει 1 υποχρεωτικό έτος εκπαίδευσης ( 6 μήνες σε νοσοκομείο-6 μήνες σε ΚΥ ) ως προπαρασκευαστικό προαπαιτούμενο και για αγροτικό και για έναρξη ειδικότητας.

Θα λειτουργεί με ξεχωριστή λίστα αναμονής.

Στην πρόταση του ΚΕΣΥ αναφέρεται ημερομηνία έναρξης 1/3/2022 και θα αρχίσει να εφαρμόζεται από αυτούς,που θα ορκιστούν το Φεβρουάριο του 2022 (ξεκάθαρη αναφορά).

Η επιλογή από τη λίστα αναμονής θα γίνεται με matching, όπου υπάρχουν κενά (αναφέρεται στο προσχέδιο).

Δηλαδή,αρχικά θα μπαίνουν οι απόφοιτοι σε λίστα αναμονής για το foundation year και στη συνέχεια μετά το πέρας του προπαρασκευαστικού έτους σε λίστα αναμονής για ειδικότητα. 

https://www.oengegr.com/post/ανακοινωση-οενγε-για-τη-θεσμοθετηση-foundation-year

 

 

 

 

Τροποποιήθηκε από joie
Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

4 ώρες πριν, joie said:

Η ΟΕΝΓΕ ανήρτησε ανακοίνωση για επικείμενη έγκριση από την ολομέλεια του ΚΕΣΥ στις 2/11/2021 πρότασης, η οποία εισάγει 1 υποχρεωτικό έτος εκπαίδευσης ( 6 μήνες σε νοσοκομείο-6 μήνες σε ΚΥ ) ως προπαρασκευαστικό προαπαιτούμενο και για αγροτικό και για έναρξη ειδικότητας.

Θα λειτουργεί με ξεχωριστή λίστα αναμονής.

Στην πρόταση του ΚΕΣΥ αναφέρεται ημερομηνία έναρξης 1/3/2022 και θα αρχίσει να εφαρμόζεται από αυτούς,που θα ορκιστούν το Φεβρουάριο του 2022 (ξεκάθαρη αναφορά).

Η επιλογή από τη λίστα αναμονής θα γίνεται με matching, όπου υπάρχουν κενά (αναφέρεται στο προσχέδιο).

Δηλαδή,αρχικά θα μπαίνουν οι απόφοιτοι σε λίστα αναμονής για το foundation year και στη συνέχεια μετά το πέρας του προπαρασκευαστικού έτους σε λίστα αναμονής για ειδικότητα. 

https://www.oengegr.com/post/ανακοινωση-οενγε-για-τη-θεσμοθετηση-foundation-year

Αγαπητέ συμφορουμίτη/συμφορουμίτισσα, το ΚΕΣΥ έχει καθαρά συμβουλευτικό χαρακτήρα και ό,τι και αν προτείνει δεν δεσμεύει κανένα. Επίσης, θα είχε ενδιαφέρον αντί τις ανακοινώσεις της ΟΕΝΓΕ να δούμε το αρχικό κείμενο. Μπορούμε να συζητήσουμε για την ποιότητα της ιατρικής εκπαίδευσης στην Ελλάδα επί ώρες, δεν νομίζω να υπάρχει έστω ένας που να θεωρεί ότι αυτό που συμβαίνει στο τελευταίο έτος της Ιατρικής προϊδεάζει ή προετοιμάζει  τον οποιονδήποτε για το τι ακολουθεί σε αγροτικό/ειδικότητα. Αν δούμε το θέμα από νομικής σκοπιάς, ο αγροτικός ιατρός αποδέχεται ότι μαθαίνει Ιατρική στου Κασίδου το κεφάλι, κάτι που σε άλλες χώρες είναι ανήκουστο και πέραν πάσης λογικής.

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

24 minutes ago, kerbit_88 said:

Αγαπητέ συμφορουμίτη/συμφορουμίτισσα, το ΚΕΣΥ έχει καθαρά συμβουλευτικό χαρακτήρα και ό,τι και αν προτείνει δεν δεσμεύει κανένα. 

 

Δεν δεσμευει γενικα, αλλα στη συγκεκριμενη περιπτωση μαλλον το Υπουργειο αποδεχεται την προταση.

https://www.moh.gov.gr/articles/ministry/grafeio-typoy/press-releases/9617-synenteyksh-ths-anaplhrwtrias-ypoyrgoy-ygeias-minas-gkagka- ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika --efhmerida-prwto-thema

Συνέντευξη της Αναπληρώτριας Υπουργού Υγείας Μίνας Γκάγκα στην εφημερίδα "Πρώτο Θέμα"

"Επίσης, σε συνεργασία με το ΚεΣΥ αλλάζουμε τον τρόπο εκπαίδευσης των νέων γιατρών όπως και τη διαδικασία της υπηρεσίας υπαίθρου (αγροτικού): Προωθούμε 6μηνη άσκηση των αποφοίτων Ιατρικής σε κλινικές του Παθολογικού Τομέα, σε βασικές ιατρικές πράξεις και στη διαχείριση επειγόντων τραυματιολογικών και άλλων περιστατικών. Η άσκηση αυτή θα λειτουργεί ως προετοιμασία για το αγροτικό, ώστε οι νέοι γιατροί να ξεκινούν καλύτερα εφοδιασμένοι τη θητεία τους."

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Οπότε έχουμε και λέμε 6(σχολή)+1(foundation)+1(στρατός)+1(αγροτικό)+3(μέσο όρο αναμονή)+5(ειδικότητα)= 17 χρόνια για να γίνεις ιατρός στην Ελλάδα.

Άντε και καλή σύνταξη 😂

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Ειχα μια συζητηση με εναν junior resident αυτες τις ημέρες, δεν εννοούσε να καταλάβει, πιθανόν ούτε πολλοί εξ' υμών, ότι ο αγροτικός είναι αυτενεργών Ιατρός, ο ειδικεύομενος ΟΧΙ, να το θεσω πιο ωμά, "ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΓΙΑΤΡΟΣ" ειναι ο αγροτικός απ τον ειδικεύομενο που συμφωνα με την ελληνική νομοθεσία πρέπει να λειτουργεί κάτω απ την επίβλεψη ΠΑΝΤΑ ενός ειδικευμένου.

Ναι, ο 25χρονος που δεν ξέρει την τύφλα του, δεν μπορεί να περάσει μια φλέβα κτλ

Κάποιο πρόβλημα υπάρχει εδώ και αν δεν το βλέπετε, μάλλον το πρόβλημα ειναι μεγαλύτερο.

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

39 λεπτά πριν, heydoc said:

Οπότε έχουμε και λέμε 6(σχολή)+1(foundation)+1(στρατός)+1(αγροτικό)+3(μέσο όρο αναμονή)+5(ειδικότητα)= 17 χρόνια για να γίνεις ιατρός στην Ελλάδα.

Άντε και καλή σύνταξη 😂

γιαυτό άλλωστε όποιος διορίζεται τώρα θα πάρει σύνταξη στα 70 του!

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

37 minutes ago, kopritis said:

Ειχα μια συζητηση με εναν junior resident αυτες τις ημέρες, δεν εννοούσε να καταλάβει, πιθανόν ούτε πολλοί εξ' υμών, ότι ο αγροτικός είναι αυτενεργών Ιατρός, ο ειδικεύομενος ΟΧΙ, να το θεσω πιο ωμά, "ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΓΙΑΤΡΟΣ" ειναι ο αγροτικός απ τον ειδικεύομενο που συμφωνα με την ελληνική νομοθεσία πρέπει να λειτουργεί κάτω απ την επίβλεψη ΠΑΝΤΑ ενός ειδικευμένου.

Ναι, ο 25χρονος που δεν ξέρει την τύφλα του, δεν μπορεί να περάσει μια φλέβα κτλ

Κάποιο πρόβλημα υπάρχει εδώ και αν δεν το βλέπετε, μάλλον το πρόβλημα ειναι μεγαλύτερο.

 

Να υπενθυμισω οτι για αυτο το λογο παλια προβλεποταν 3μηνη ΕΜΜΙΣΘΗ εκπαιδευση στο νοσοκομειο πριν πας στο αγροτικο ιατρειο. Για ποιον λογο αυτη εγινε 1 μηνας εδω και κατι χρονια ?

Επισης ενα 2ο παραλογο ειναι να θεωρειται (βασει προσφατης τροπολογιας) ο με 6 μηνες ειδικοτητα ιατρος ικανος να διακομισει μονος του βαρεως πασχων, διασωληνωμενο ασθενη αλλα ανικανος να καλυψει ενα αγροτικο ιατρειο.

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

42 λεπτά πριν, kopritis said:

Ειχα μια συζητηση με εναν junior resident αυτες τις ημέρες, δεν εννοούσε να καταλάβει, πιθανόν ούτε πολλοί εξ' υμών, ότι ο αγροτικός είναι αυτενεργών Ιατρός, ο ειδικεύομενος ΟΧΙ, να το θεσω πιο ωμά, "ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΓΙΑΤΡΟΣ" ειναι ο αγροτικός απ τον ειδικεύομενο που συμφωνα με την ελληνική νομοθεσία πρέπει να λειτουργεί κάτω απ την επίβλεψη ΠΑΝΤΑ ενός ειδικευμένου.

Ναι, ο 25χρονος που δεν ξέρει την τύφλα του, δεν μπορεί να περάσει μια φλέβα κτλ

Κάποιο πρόβλημα υπάρχει εδώ και αν δεν το βλέπετε, μάλλον το πρόβλημα ειναι μεγαλύτερο

Ναι γιατί με τα μέσα που έχει στη διάθεση του ο μέσος αγροτικός ιατρός στο μέσο αγροτικό ιατρείο τα πρωινά που πηγαίνει θα κανει ανανηπτική θωρακοτομή! Όσοι έχουν περάσει από την αθανατη ελληνική επαρχία ξερουν.. ο αγροτικός ιατρός καλύπτει πρακτικα αναγκες.. συνταγογράφησης! Στα κέντρα υγείας που γίνεται η εφημερία και μπορεί να υπάρξει θέμα συνηθως υπάρχει καλυψη απο ΓΙ.. άρα καμία σχέση με το συγκεκριμένο θεμα.. απλά μάλλον επειδή σε ορισμένες ειδικότητες και ορισμενα νοσοκομεία δεν υπάρχει ψυχη στις λίστες κάποιοι σκέφτονται τετοιες λυσεις για να βρεθούν οι απαραίτητοι χαμαλ.. εεε ιατροι ήθελα να πω..

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Υπάρχουν συστήματα δοκιμασμένα στο χρόνο και επιτυχημένα (βλ.Αγγλία,Αμερική,Γαλλία). Απορώ στο Ελλαδιστάν γιατί ακόμα το έτος 2021 προσπαθούμε να ανακαλύψουμε τον τροχό,κάνοντας αλχημείες και μπαλώματα(βλ.αναισθησιολόγους).Έναν ιατρό που να έχει περάσει ένα χρόνο απο τα συγκεκριμένα συστήματα υγείας να ρωτήσουν,θα τους πεί με ακρίβεια πώς λειτουργεί ένα σύγχρονο κράτος.Έλεος πια

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

2 hours ago, heydoc said:

Υπάρχουν συστήματα δοκιμασμένα στο χρόνο και επιτυχημένα (βλ.Αγγλία,Αμερική,Γαλλία). Απορώ στο Ελλαδιστάν γιατί ακόμα το έτος 2021 προσπαθούμε να ανακαλύψουμε τον τροχό,κάνοντας αλχημείες και μπαλώματα(βλ.αναισθησιολόγους).Έναν ιατρό που να έχει περάσει ένα χρόνο απο τα συγκεκριμένα συστήματα υγείας να ρωτήσουν,θα τους πεί με ακρίβεια πώς λειτουργεί ένα σύγχρονο κράτος.Έλεος πια

Μα γιατί στο Ελλαδισταν κυριαρχεί η φατρία,η σκοπιμότητα,η λαμογια, το ρουσφέτι. Τοσο απλά. 

Μου αρέσει που απορούν οι πάσης φύσεως intellectuels  του Ελλαδισταν γιατί δεν πάνε να εμβολιαστούν οι ανεμβολιαστοι...κι ολοι 'τσουβαλιαζονται' στους 'ψεκα'!

Γιατί στη χώρα αυτή,η καχυποψία έχει τον πρώτο λόγο  σε όλα κι αυτήν την καχυποψία ενισχύουν καθημερινά τέτοιες προτάσεις, αποφάσεις,εισηγησεις  σοφών και ειδημόνων...τίποτε δεν ευαγγελίζεται εξ'ορισμου καλύτερες μέρες,καλύτερο σύστημα,καλύτερη λειτουργία,πληρέστερη εκπαίδευση κ.ο.κ. όπως μοιάζει να υπόσχεται καμαρωτα κι εκ προοιμίου στο γενεσιουργικο του συμπαν αλλά όλα κινούνται με γνωμονα το μικρο- και μεγα- συμφέρον της φατρίας που έχει πρόσβαση στην εκαστοτε νομοθετική κι  εκτελεστική εξουσία.

Κάθε φορα ανακαλύπτουμε ξανά τον κόσμο στη χώρα αυτή.

Τα πάντα ρει...η όποια εισήγηση-ψήφιση θα αρθεί με μιαν άλλη ομάδα εξουσίας δλδ θα 'ξετακτοποιηθει' για να 'τακτοποιηθει' κάπως διαφορετικά και πάλι ....σε δουλειά να βρισκόμαστε κι όσοι ταλαιπωρηθουν,ταλαιπωρήθηκαν...who really Cares about!!!

Ο αγώνας δε βλάπτει βέβαια....

 

Τροποποιήθηκε από Myriam
Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Εγώ το βρίσκω λογικό να υπάρχει κάποια εκπαίδευση πριν πας στο αγροτικό γιατί μέχρι τώρα απλά το κράτος διόριζε άτομα απλά για να εξολοθρεύουν το γερασμένο πληθυσμό της περιφέρειας.

Βέβαια ο λόγος που γίνεται αυτό είναι απλός. Το κράτος θέλει να αυξήσει τα χρόνια της εκπαίδευσης ώστε να καλύψει τις ανάγκες του χωρίς να χρειαστεί να διορίσει παραπάνω μόνιμο προσωπικό, όπως κάνει χρόνια τώρα με τους επικουρικούς γιατρούς. 

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Για οποιον νομιζει οτι τους πηρε ο πονος να καταρτησουν τους μελλοντικους αγροτικους,η  λεξη κλειδι ειναι η "ασκηση"..

Που σημαινει δωρεαν χαμαλης-λαντζιερης στα νοσοκομεια ή μεγαλα ΚΥ εν μεσω κοβιντ

πριν τον ξαποστειλουμε αναγκαστικα να κανει τουρνε στην επαρχια...

 

Δηλαδη οποιος αρρεν κανει το εγκληματικο λαθος να περασει ιατρικη στο ελλαντα,

το κρατος του παιρνει ΝΤΑΒΑΤΖΗΛΙΚΙ τρια χρονια απ τη ζωη του(FY,αγροτικο,στρατος)..

 

Υπαρχει αραγε συνδικαλιστης που να ΜΗΝ ειναι πουλημενος να μιλησει για ολα αυτα;;;

Προφανως οχι..

 

 

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

On 1/11/2021 at 2:49 ΜΜ, joie said:

Η ΟΕΝΓΕ ανήρτησε ανακοίνωση για επικείμενη έγκριση από την ολομέλεια του ΚΕΣΥ στις 2/11/2021 πρότασης, η οποία εισάγει 1 υποχρεωτικό έτος εκπαίδευσης ( 6 μήνες σε νοσοκομείο-6 μήνες σε ΚΥ ) ως προπαρασκευαστικό προαπαιτούμενο και για αγροτικό και για έναρξη ειδικότητας.

Θα λειτουργεί με ξεχωριστή λίστα αναμονής.

Στην πρόταση του ΚΕΣΥ αναφέρεται ημερομηνία έναρξης 1/3/2022 και θα αρχίσει να εφαρμόζεται από αυτούς,που θα ορκιστούν το Φεβρουάριο του 2022 (ξεκάθαρη αναφορά).

Η επιλογή από τη λίστα αναμονής θα γίνεται με matching, όπου υπάρχουν κενά (αναφέρεται στο προσχέδιο).

Δηλαδή,αρχικά θα μπαίνουν οι απόφοιτοι σε λίστα αναμονής για το foundation year και στη συνέχεια μετά το πέρας του προπαρασκευαστικού έτους σε λίστα αναμονής για ειδικότητα. 

https://www.oengegr.com/post/ανακοινωση-οενγε-για-τη-θεσμοθετηση-foundation-year

 

 

 

 

Πού γίνεται ξεκάθαρη αναφορά για την ημερομηνία εφαρμογής του σχεδίου; 

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Κατά την άποψη μου όλη η δουλειά πάει σε εξετάσεις λήψης άσκησης επαγγέλματος και εξετάσεις για την έναρξη της ειδικότητας. 
Θεωρώ πως είναι απαραίτητο να θεσπιστούν αυτές οι εξετάσεις. 
Μια καλή αρχή έγινε με τις πανελλήνιες εξετάσεις λήψης ιατρικής ειδικότητας. Καιρός ήταν να υπάρξει ένα σύστημα περισσότερο αξιοκρατικό και οι ικανοί να ξεχωρίζουν από τους λιγότερο ικανούς. 
 

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Οι προσωπικοί χαρακτηρισμοί απαγορεύονται από τους κανόνες του forum (και της καλής συμπεριφοράς). Καθένας έχει προφανώς δικαίωμα να δημοσιεύει συνδέσμους σε άλλα θέματα στο forum.

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Στο προκείμενο θέμα, δεν είναι απαραίτητα κακό να ενσωματώνεται πρακτική άσκηση στην εκπαίδευση των νέων γιατρών. 
Μάλλον επιθυμητό είναι. 
Φυσικά τα επιχειρήματα της ΟΕΝΓΕ είναι πολύ λογικά, και φαίνεται προβληματική η λογική του κράτους: από τη μια ισχυρίζεται ότι 6 χρόνια ιατρικής εκπαίδευσης δεν αρκούν για την απόκτηση των απαραίτητων δεξιοτήτων, από την άλλη ότι ένας χρόνος με πολύ λιγότερο ελεγχόμενες συνθήκες αρκεί. 
Και γιατί ένας χρόνος και όχι πχ 12 ώρες; Ή 12 χρόνια; Και αν πρόκειται για άσκηση γιατί να υπάρχει αναμονή;

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Με τους ειδικευόμενους που έχουν το αγροτικό ως προαπαιτούμενο για τις εξετάσεις ειδικότητας ή τους ειδικευμένους που θέλουν να κάνουν αγροτικό για το διορισμό στο ΕΣΥ τι θα γίνει; Και αυτοί θα πρέπει να κάνουν foundation year;

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

On 11/1/2021 at 9:42 PM, johnkal said:

Ναι γιατί με τα μέσα που έχει στη διάθεση του ο μέσος αγροτικός ιατρός στο μέσο αγροτικό ιατρείο τα πρωινά που πηγαίνει θα κανει ανανηπτική θωρακοτομή! Όσοι έχουν περάσει από την αθανατη ελληνική επαρχία ξερουν.. ο αγροτικός ιατρός καλύπτει πρακτικα αναγκες.. συνταγογράφησης! Στα κέντρα υγείας που γίνεται η εφημερία και μπορεί να υπάρξει θέμα συνηθως υπάρχει καλυψη απο ΓΙ.. άρα καμία σχέση με το συγκεκριμένο θεμα.. απλά μάλλον επειδή σε ορισμένες ειδικότητες και ορισμενα νοσοκομεία δεν υπάρχει ψυχη στις λίστες κάποιοι σκέφτονται τετοιες λυσεις για να βρεθούν οι απαραίτητοι χαμαλ.. εεε ιατροι ήθελα να πω..

Στα ΚΥ ΟΚ, στα άγονα που πάνε πολλά "στραβάδια" που λέγαμε στο ΠΝ ; Που του λες του άλλου εξασφάλιση αεραγωγού σε πολυτραυματία (πραγματικό γεγονός) και σε κοιτάει σαν χάνος ;

Εκτός κι αν νομίζεις ότι πχ δεν υπάρχει διαφορά να πάει σε ένα νησάκι ένας άρτι αποφοιτήσας που δεν μπορεί να βάλει μια φλέβα απ΄ ότι ένας επί θητεία ΘΡΧ που θα κάνει θωρακοτομή (και δεν θα μπορεί με τα μέσα του ΠΙ), οπότε δεν γ@μείς. Κι όποιον πάρει ο Χάρος.


Η απόσταση όμως ανάμεσα στις 2 καταστάσεις είναι χαώδης (με βάση την δική μου ταπεινή άποψη)

Τροποποιήθηκε από kopritis
Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

1 ώρα πριν, Help12 said:

Με τους ειδικευόμενους που έχουν το αγροτικό ως προαπαιτούμενο για τις εξετάσεις ειδικότητας ή τους ειδικευμένους που θέλουν να κάνουν αγροτικό για το διορισμό στο ΕΣΥ τι θα γίνει; Και αυτοί θα πρέπει να κάνουν foundation year;

Τα μέτρα αυτά συνήθως δεν έχουν αναδρομική ισχύ. Θα ισχύει γι αυτούς που θα αποφοιτησουν από μια οριζομενη ημερομηνία και μετά. Πχ και το νέο πρόγραμμα σπουδών "έπιασε" συγκεκριμένες χρονιές φοιτητων και όχι όλες. 

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

6 ώρες πριν, kopritis said:

Στα ΚΥ ΟΚ, στα άγονα που πάνε πολλά "στραβάδια" που λέγαμε στο ΠΝ ; Που του λες του άλλου εξασφάλιση αεραγωγού σε πολυτραυματία (πραγματικό γεγονός) και σε κοιτάει σαν χάνος ;

Εκτός κι αν νομίζεις ότι πχ δεν υπάρχει διαφορά να πάει σε ένα νησάκι ένας άρτι αποφοιτήσας που δεν μπορεί να βάλει μια φλέβα απ΄ ότι ένας επί θητεία ΘΡΧ που θα κάνει θωρακοτομή (και δεν θα μπορεί με τα μέσα του ΠΙ), οπότε δεν γ@μείς. Κι όποιον πάρει ο Χάρος.


Η απόσταση όμως ανάμεσα στις 2 καταστάσεις είναι χαώδης (με βάση την δική μου ταπεινή άποψη)

Όχι απλά νομίζω το ότι να βάλει φλεβα και 1 2 άλλα βασικά που αφορούν τα πιο "χοντρά" επείγοντα, άνετα τα μαθαίνει στο προκαταρκτικό του αγροτικού κάποιος.. ίσως όχι στο μήνα που ειναι εδώ και κάποια χρόνια το προκαταρκτικό.. εκεί πιθανον να χρειαζόταν λίγο παραπάνω (τρίμηνο που ήταν παλια). Επισης όχι νομιζω, αλλα είμαι σίγουρος οτι η και καλα αρτιότητα της εκπαίδευσης των μελλοντικών αγροτικών δεν έχει καμία σχέση με το συγκεκριμένο σχέδιο.. 

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Επίσης η εξασφάλιση αεραγωγού που λες.. φαντάζομαι εννοείς απλά αναγνώριση του επαπειλούμενου αεραγωγού με την έννοια να τρέξει λίγο παραπάνω ο οποίος έχει το περιστατικό.. γιατί αν εννοείς οτι απόφοιτος ιατρικής ακομη και μετα απο εξαμηνη ή ετησια εκπαίδευση θα πρέπει να μπορεί να διασωληνωνει οποιονδήποτε πολυτραυματια με επαπειλούμενο αεραγωγο εγώ εχω να πω οτι αυτό μπορεί να οδηγήσει σε επικίνδυνα πράγματα.. μερικές φορές καλύτερα scoop and run παρα stay and play, που λεν και στο χωριό μου.. 

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Εγώ πρόλαβα τον 1 μήνα εκπαίδευσης, ήταν ανέκδοτο. 3μηνο και πάλι δεν νομίζω δεν φτάνει.

Θα θυμίσω ότι οι στρατιωτικοί, μετά την αποφοίτηση απ την ΣΣΑΣ κάνουν 1 χρόνο στο 401 περνώντας από διάφορες Κλινικές και βασικά στο ΤΕΠ.

Λάντζα, λάντζα, λάντζα, αλλά στον χρόνο παιρνουν μια μυρωδιά. Και μετά δεν τους ρίχνουν σε ένα νησάκι ή σε ένα βουνό, αλλά στο ΣΤΕΠ όπου υπάρχει πάντα ειδικός.  Αν νομίζεις ότι μπορεί ο οποιοσδήποτε απόφοιτος Ιατρικής να πάει έτσι απλά να ασκήσει την Ιατρική π.χ στον Άη Στράτη ή στους Λειψούς (τυχαία παραδείγματα) με 1-3 μήνες εκπαίδευση σε ένα νοσοκομείο, τι να σου πω, διαφωνώ και λυπάμαι τους κατοίκους των ακριτικών περιοχών που συχνά πεθαίνουν αναίτια, γιατί απλά πάσχει το σύστημα (+των διακομιδών). Απλά σε αυτές τις περιοχές έχουν αναπτύξει μια "φαταλιστική" διάθεση και δεν τα πολυψάχνουν.

Βέβαια και με 1 χρόνο δεν μπορείς να σταθείς κάπου όντας ο μοναδικός ιατρός, αλλά αν στον χρόνο κάνεις κάποια σεμινάρια επειγόντων, σίγουρα είναι πολυ καλύτερα απ το τωρινό σύστημα.

Την εξασφάλιση αεραγωγού την ανέφερα γιατί το άτομο που πήγε, όντας φαντάρος και έχοντας την κλασσική νοοτροπία (μην χάνουμε χρόνο, ας κάνουμε μαζί φανταρικό και αγροτικό) ήταν εντελώς άσχετος και του έσκασε ατύχημα με πολυτραυματίες κι τα χάσε, δεν ήξερε ούτε τα βασικά.

Υ.Γ

Σίγουρα άλλη φάση οι στρατιωτικοί, τους περιμένει μετά το πέρας της ειδικότητας θέση ειδικού, γενικά δεν χάνουν χρόνια, απλά αναφέρω το σύστημα του Στρατού.

Τροποποιήθηκε από kopritis
Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

8 ώρες πριν, kopritis said:

Εγώ πρόλαβα τον 1 μήνα εκπαίδευσης, ήταν ανέκδοτο. 3μηνο και πάλι δεν νομίζω δεν φτάνει.

Θα θυμίσω ότι οι στρατιωτικοί, μετά την αποφοίτηση απ την ΣΣΑΣ κάνουν 1 χρόνο στο 401 περνώντας από διάφορες Κλινικές και βασικά στο ΤΕΠ.

Λάντζα, λάντζα, λάντζα, αλλά στον χρόνο παιρνουν μια μυρωδιά. Και μετά δεν τους ρίχνουν σε ένα νησάκι ή σε ένα βουνό, αλλά στο ΣΤΕΠ όπου υπάρχει πάντα ειδικός.  Αν νομίζεις ότι μπορεί ο οποιοσδήποτε απόφοιτος Ιατρικής να πάει έτσι απλά να ασκήσει την Ιατρική π.χ στον Άη Στράτη ή στους Λειψούς (τυχαία παραδείγματα) με 1-3 μήνες εκπαίδευση σε ένα νοσοκομείο, τι να σου πω, διαφωνώ και λυπάμαι τους κατοίκους των ακριτικών περιοχών που συχνά πεθαίνουν αναίτια, γιατί απλά πάσχει το σύστημα (+των διακομιδών). Απλά σε αυτές τις περιοχές έχουν αναπτύξει μια "φαταλιστική" διάθεση και δεν τα πολυψάχνουν.

Βέβαια και με 1 χρόνο δεν μπορείς να σταθείς κάπου όντας ο μοναδικός ιατρός, αλλά αν στον χρόνο κάνεις κάποια σεμινάρια επειγόντων, σίγουρα είναι πολυ καλύτερα απ το τωρινό σύστημα.

Την εξασφάλιση αεραγωγού την ανέφερα γιατί το άτομο που πήγε, όντας φαντάρος και έχοντας την κλασσική νοοτροπία (μην χάνουμε χρόνο, ας κάνουμε μαζί φανταρικό και αγροτικό) ήταν εντελώς άσχετος και του έσκασε ατύχημα με πολυτραυματίες κι τα χάσε, δεν ήξερε ούτε τα βασικά.

Υ.Γ

Σίγουρα άλλη φάση οι στρατιωτικοί, τους περιμένει μετά το πέρας της ειδικότητας θέση ειδικού, γενικά δεν χάνουν χρόνια, απλά αναφέρω το σύστημα του Στρατού.

Οι στρατιωτικοί δεν χάνουν χρόνια; για 3,5 χρόνια περιφερονται σε στρατοπεδα της Ελλάδος βλέποντας ότι πιο ανούσιο υπάρχει από περιστατικά και μετα μπορούν να ξεκινήσουν ειδικότητα. Τελειώνουν ειδικότητα και μετά πάλι μεταθέσεις σε στρατοπεδα ανά την Ελλάδα μέχρι να πάρουνε τουλάχιστον  το βαθμό του ταγματάρχη, αντισυνταγματαρχη ώστε να μπορέσουνε να πάρουνε μετάθεση σε στρατιωτικό νοσοκομείο. Μιλάμε δλδ ότι θα πρέπει να φτάσουν στην ηλικία των 40 ετών για να δουλέψουν σε νοσοκομείο. Είχα λοχαγο παιδίατρο που τον στέλνανε σε όλη την Ελλάδα με μεταθέσεις και προφανώς δεν είχε παιδιατρικα περιστατικά να δει.

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

28 λεπτά πριν, kopritis said:

Στα ΚΥ ΟΚ, στα άγονα που πάνε πολλά "στραβάδια" που λέγαμε στο ΠΝ ; Που του λες του άλλου εξασφάλιση αεραγωγού σε πολυτραυματία (πραγματικό γεγονός) και σε κοιτάει σαν χάνος ;

Εκτός κι αν νομίζεις ότι πχ δεν υπάρχει διαφορά να πάει σε ένα νησάκι ένας άρτι αποφοιτήσας που δεν μπορεί να βάλει μια φλέβα απ΄ ότι ένας επί θητεία ΘΡΧ που θα κάνει θωρακοτομή (και δεν θα μπορεί με τα μέσα του ΠΙ), οπότε δεν γ@μείς. Κι όποιον πάρει ο Χάρος.


Η απόσταση όμως ανάμεσα στις 2 καταστάσεις είναι χαώδης (με βάση την δική μου ταπεινή άποψη)

Η τοποθέτηση φλεβοκαθετήρα, η εξασφάλιση του αεραγωγού (και για να το πάμε λίγο πιο πέρα η βασική υποστήριξη ζωής και η χρήση απινιδωτή) πρέπει να διδάσκονται στα 6 χρόνια της σχολής.

Υπάρχει δικαιολογία για να μη διδάσκονται;

Πριν την τοποθέτηση σε αγροτικό ιατρείο ή ειδικότητα μπορούν αυτά να διδάσκονται ξανά (μια ώρα εκπαίδευση είναι).
Στην Αγγλία αυτή η ώρα είναι υποχρεωτική κάθε χρόνο για τη βασική υποστήριξη ζωής.

Πιθανώς για κάποιες ειδικότητες (πχ Μικροβιολόγος, Παθολογοανατόμος, Ιατροδικαστής) αυτά να μη χρειάζονται.

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

32 λεπτά πριν, fff said:

Οι στρατιωτικοί δεν χάνουν χρόνια; για 3,5 χρόνια περιφερονται σε στρατοπεδα της Ελλάδος βλέποντας ότι πιο ανούσιο υπάρχει από περιστατικά και μετα μπορούν να ξεκινήσουν ειδικότητα. Τελειώνουν ειδικότητα και μετά πάλι μεταθέσεις σε στρατοπεδα ανά την Ελλάδα μέχρι να πάρουνε τουλάχιστον  το βαθμό του ταγματάρχη, αντισυνταγματαρχη ώστε να μπορέσουνε να πάρουνε μετάθεση σε στρατιωτικό νοσοκομείο. Μιλάμε δλδ ότι θα πρέπει να φτάσουν στην ηλικία των 40 ετών για να δουλέψουν σε νοσοκομείο. Είχα λοχαγο παιδίατρο που τον στέλνανε σε όλη την Ελλάδα με μεταθέσεις και προφανώς δεν είχε παιδιατρικα περιστατικά να δει.

Είπα να μη σχολιάσω αλλά....βρε παιδιά να χετε την υγειά σας μην ακούω και μου λέτε για τους καημένους τους στρατιωτικούς...Γνωρίζεις κάποιον επιμελητή του ΕΣΥ σε νοσοκομείο της Αθήνας να είναι κάτω των 40 ???

Ένας απόφοιτος ιατρικής δεν τρέχει σε αγροτικά,στρατό ανά την Ελλάδα με δικά του έξοδα,διακομιδές κτλ???Ενώ την ίδια στιγμή ο άλλος έχει έτοιμο σπιτάκι και φαγητό καθημερινά..Και υποδεκαπλάσιο (υγιή) πληθυσμό υπό την ευθύνη του..

Τα προνόμια των στρατιωτικών ιατρών ξεπερνούν κάθε φαντασία(και λογική).

 

Τροποποιήθηκε από heydoc
Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Επισκέπτης
Απάντησε σε αυτό το θέμα...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Δημιουργία νέας...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.