TheConjurer 15 Δημοσιεύτηκε 3 Σεπτεμβρίου 2010 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 3 Σεπτεμβρίου 2010 http://dictionary.reference.com/browse/barf Δεν μπόρεσα να κρατηθώ... Παράθεση Σύνδεσμος στη δημοσίευση Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους
Alexandros Boukas 110 Δημοσιεύτηκε 3 Σεπτεμβρίου 2010 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 3 Σεπτεμβρίου 2010 Ladies and gentlemen, στα γρήγορα κάποια νουμεράκια που έμαθα σήμερα σε μια συνάντηση με τους college tutors και ίσως ενδιαφέρουν κάποιους εδώ μέσα. W.Midlands μειώνουν τα CMT posts από 240 στα 200 από την επόμενη άνοιξη. Οι φήμες λένε πως και τα άλλα deaneries θα έχουν την ίδια πρακτική λόγω οικονομικών δυσκολιών... Από τους core surgical trainees το 36% πήρε θέση ST3 (training post) φέτος. Explanations and a breakdown of the group were not available. Moral of the story: aim for a run through (academic) post in non run through specialties. so we basically "ton ipiame" ? Παράθεση Σύνδεσμος στη δημοσίευση Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους
Dr Lecter 7 Δημοσιεύτηκε 3 Σεπτεμβρίου 2010 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 3 Σεπτεμβρίου 2010 Δε θελω ηττοπαθεια αλμπου. Απλα σημαινει οτι στην Αγγλια υπαρχει υγιης ανταγωνισμος οχι οπως στην Ελλαδα που ο πρωτος τυχοντας κανει οτι ειδικοτητα του κατεβει. Στην Αγγλια το να παρει καποιος St3 σε χειρουργικη ειδικοτητα ειναι σαν να κερδιζει η ομαδα σου το Champions League, ειναι τρομερο επιτευγμα, ειδικα αν δεν εισαι Αγγλος. Αλλα οπως λενε αξιζει να υπαρχεις για ενα ονειρο κι ας ειναι η φλογα του να σε καψει. Παράθεση Σύνδεσμος στη δημοσίευση Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους
ppalios 2 Δημοσιεύτηκε 4 Σεπτεμβρίου 2010 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 4 Σεπτεμβρίου 2010 Δε θελω ηττοπαθεια αλμπου. Απλα σημαινει οτι στην Αγγλια υπαρχει υγιης ανταγωνισμος οχι οπως στην Ελλαδα που ο πρωτος τυχοντας κανει οτι ειδικοτητα του κατεβει. Στην Αγγλια το να παρει καποιος St3 σε χειρουργικη ειδικοτητα ειναι σαν να κερδιζει η ομαδα σου το Champions League, ειναι τρομερο επιτευγμα, ειδικα αν δεν εισαι Αγγλος. Αλλα οπως λενε αξιζει να υπαρχεις για ενα ονειρο κι ας ειναι η φλογα του να σε καψει. Καλά, είπαμε είναι δύσκολο, αλλά μην ξεφεύγουμε κιόλας. Στο νοσοκομείο που ξεκίνησα το ST4 τώρα τον Αύγουστο έχω ήδη γνωρίσει άλλους 2 Έλληνες με training numbers/ST3 σε χειρουργικές ειδικότητες. Και γνωρίζω τουλάχιστον άλλους 5 στην ευρύτερη περιοχή (registrars). Είναι δηλαδή πιο έυκολο για το γαύρο να πάρει το Ch.L???? Παράθεση Σύνδεσμος στη δημοσίευση Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους
pas moi 7 Δημοσιεύτηκε 4 Σεπτεμβρίου 2010 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 4 Σεπτεμβρίου 2010 Ppalios και λοιποί ενδιαφερόμενοι,some facts: In 2000 and around that time most medical schools in the UK increased their student intake. Some of them over 2-3 years doubled it. I know Birmingham did. Also, around that time at least 3 new medical schools that spring to mind right now opened their doors(Penninsula, Warwick and East Anglia). That's in addition to the med schools that created Graduate Entry Courses e.g. Birmingham with whatever that entails (most of these medical students had MSc and Phds on entry to med school... therefore extra points from day1 on competitive entries to Foundation Programme, Core training, ST...). All these graduates are now in the market for Specialist training. This was not the case in your time ppalios and others who managed to escape that graduate influx. In addition to all these people, you have: 1)those who do not pass ARCP - I was shocked to find out that yes, oh yes some are asked to extend CMT even if they have ST3 posts. FFS! (Και να έβλεπες την κυρία πόσο χαλαρή πήγαινε στα ARCP, oops...) 2) Those who took time out to complete a postgraduate degree following the MMC scam 3)Those who are still looking for a job following the MMC scam. 4)Other EU docs (Greeks,Polish and less so Romanians) who work 8-3, get competencies signed off by I don't know who and ace their exams. And then comes a reduction in training numbers... Δεν είναι ανέφικτο αλλά θέλει πολύ περισσότερη προσπάθεια πλέον. Παράθεση Σύνδεσμος στη δημοσίευση Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους
karanti_maria 205 Δημοσιεύτηκε 4 Σεπτεμβρίου 2010 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 4 Σεπτεμβρίου 2010 Όσο πιο σφικτά κι αν έχουν γίνει τα πράγματα, σίγουρα είναι καλύτερα από τα 5 χρόνια αναμονής-ανεργίας-απραξίας που περιμένουν τους ειδικευόμενους στην Ελλάδα! Τουλάχιστον στην Αγγλία ο νεαρός Ιατρός πάντοτε θα δουλεύει κάπου, με πολύ καλό μισθό! Για να μην αναφερθώ και στην γιγαντιαία διαφορά στην ποσότητα και την ποιότητα της εκπαίδευσης... Επίσης η αξιοκρατία και η ισονομία στο U.K. εγγυώνται επιτυχία στον υποψήφιο που προσπαθεί και διαβάζει περισσότερο. Παράθεση Σύνδεσμος στη δημοσίευση Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους
Alexandros Boukas 110 Δημοσιεύτηκε 4 Σεπτεμβρίου 2010 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 4 Σεπτεμβρίου 2010 (τροποποιήθηκε) no there is no justice. we are fighting with our hands tight together. Buy once upon a time David won Goliath... Τροποποιήθηκε 4 Σεπτεμβρίου 2010 από albou Παράθεση Σύνδεσμος στη δημοσίευση Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους
EYES 0 Δημοσιεύτηκε 4 Σεπτεμβρίου 2010 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 4 Σεπτεμβρίου 2010 Παιδιά αν κανείς από αυτό το τόπικ έχει επιστρέψει Ελλάδα θα είχε την καλοσύνη να απαντήσει σ'αυτό το ερώτημα; Δεν είναι δυνατόν να μην έχει επιστρέψει κανείς και δεν ξέρω που αλλού να ψάξω εδώ. Ευχαριστώ Παράθεση Σύνδεσμος στη δημοσίευση Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους
gmits 0 Δημοσιεύτηκε 4 Σεπτεμβρίου 2010 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 4 Σεπτεμβρίου 2010 Why don't you ask TSAY? Παράθεση Σύνδεσμος στη δημοσίευση Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους
ppalios 2 Δημοσιεύτηκε 4 Σεπτεμβρίου 2010 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 4 Σεπτεμβρίου 2010 Ppalios και λοιποί ενδιαφερόμενοι,some facts: In 2000 and around that time most medical schools in the UK increased their student intake. Some of them over 2-3 years doubled it. I know Birmingham did. Also, around that time at least 3 new medical schools that spring to mind right now opened their doors(Penninsula, Warwick and East Anglia). That's in addition to the med schools that created Graduate Entry Courses e.g. Birmingham with whatever that entails (most of these medical students had MSc and Phds on entry to med school... therefore extra points from day1 on competitive entries to Foundation Programme, Core training, ST...). All these graduates are now in the market for Specialist training. This was not the case in your time ppalios and others who managed to escape that graduate influx. In addition to all these people, you have: 1)those who do not pass ARCP - I was shocked to find out that yes, oh yes some are asked to extend CMT even if they have ST3 posts. FFS! (Και να έβλεπες την κυρία πόσο χαλαρή πήγαινε στα ARCP, oops...) 2) Those who took time out to complete a postgraduate degree following the MMC scam 3)Those who are still looking for a job following the MMC scam. 4)Other EU docs (Greeks,Polish and less so Romanians) who work 8-3, get competencies signed off by I don't know who and ace their exams. And then comes a reduction in training numbers... Δεν είναι ανέφικτο αλλά θέλει πολύ περισσότερη προσπάθεια πλέον. Σαχλαμάρες. Τα ΝΤΝ ήταν πάντα μεγάλο επίτευγμα στο νησί, και ανέκαθεν οι Έλληνες που ήθελαν και δούλευαν σκληρά τα κατάφερναν. Η διαφορά σήμερα είναι πως τα πράγματα δυσκολεύουν για τυχοδιώκτες και τυχάρπαστους, από όπου κι αν προέρχονται αυτοι. Παράθεση Σύνδεσμος στη δημοσίευση Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους
pas moi 7 Δημοσιεύτηκε 4 Σεπτεμβρίου 2010 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 4 Σεπτεμβρίου 2010 Ppalios μη τσιτώνεσαι. Δεν είπε κανείς το αντίθετο. Αυτό που λέμε είναι πως αν ήταν δύσκολα για κάποιες ειδικότητες πριν κανα δυο χρόνια τώρα ίσως να είναι ακόμα δυσκολότερα με αυτές τις αλλαγές. Απλά μαθηματικά. Αμάν αυτό το τουπέ σας οι Έλληνες... Παράθεση Σύνδεσμος στη δημοσίευση Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους
Alexandros Boukas 110 Δημοσιεύτηκε 4 Σεπτεμβρίου 2010 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 4 Σεπτεμβρίου 2010 whats MMC scam? what happened? Παράθεση Σύνδεσμος στη δημοσίευση Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους
Wicked Witch 86 Δημοσιεύτηκε 4 Σεπτεμβρίου 2010 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 4 Σεπτεμβρίου 2010 Twas more of a shambles than a scam... http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/1544307/Doctors-training-system-a-shambles.html Παράθεση Σύνδεσμος στη δημοσίευση Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους
pas moi 7 Δημοσιεύτηκε 4 Σεπτεμβρίου 2010 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 4 Σεπτεμβρίου 2010 whats MMC scam? what happened? albou μια απαντηση στα συντομα γιατι μου κλεινουν τα μάτια but you see tomoorrow never comes. Αν και το 2007 μόλις έβγαινα απο το αυγο μου, οποτε και δεν είχα εμπλακεί στην όλη υπόθεση, το MMC είχε σκοπό να αναδιαμορφώσει the postgraduate training όπου πρωτα ήταν ΗΟ, ΣΗΟ Ρεντζ. ΗΟ ήταν για 1 χρόνοκαι υποχρεωτικο. Μετά ανάλογα με το τι ήθελες να κάνεις διάλεγες διαφορα ΣΗΟ ποστς (αν θυμάμαι καλά ήταν για 2 χρόνια, αλλά ας με διορθώσουν οι παλιότεροι) έτσι ώστε να δώσεις εξετάσεις και να είσαι έτοιμος για Ρεντζ αιτήσεις. Ήρθε όμως το ΜΜC και τι έκανε; Έκανε το Φ1(πρώην ΗΟ) + Φ2 υποχρεωτικά (δλδ δε μπορείς να μπεις στην ειδικότητα που θες αν δεν τα έχεις κάνει) και μετά Ρεντζ training. At the time they said it was going to be run through as long as people pass their exams by ?year 2(αν δεν κάνω λάθος έτσι μπηκε ο ppalios και πήρε run through στη χειρουργική-reading through previous posts). Μετά όμως καταλάβανε την γκάφα τους και σπάσανε το σπεσιαλιστ training σε ΣΤ1 και ΣΤ2 with competitive entry to st3 for most specialties (και από του χρόνου δεν μπορείς να προχωρήσεις at st3 level αν δεν έχεις τα μεμπερσιπ εξαμς τουλάχιστον για παθολογικές ειδικότητες που γνωρίζω). Με λίγα λόγια προσθέσανε έναν παραπάνω χρόνο και μάλιστα χωρίς να κάνεις ουσιαστικά ροτέσιονς που να σ'ενδιαφέρουν. Απλά καλύπτεις σέρβις και υποτιθεται έχεις καποια εκπαίδευση (αν είσαι τυχερός και καλος ίσος καποιο ροτασιον να είναι και στην ειδικοτητα που θες). Και βέβαια το process to specialist recruitment in 2007 was a joke και σ'αυτό αναφερεται η ww. Μέσα σε όλα αυτά βάλανε και το ε-πορτφόλιο και τώρα αυτό από μόνο του είναι λόγος για να μην μπορεί να προχωρήσει κάποιος στο επόμενο στάδιο της ειδικότητας (see previous post). Kάποιοι είπανε πως το συστημα δεν ήταν έτοιμο να δεχτεί τους έξτρα αποφοίτους και γι'αυτό δημιουργήθηκε το Φ2 για να καθυστερήσει εν μέρει το χάος στα σπεσιαλιστ ποστς και θα διαβασες πιστευω ποσο κόστισε στην κυβέρνηση το ολο εγχείρημα. Α, υπήρχαν και ένα φεγγάρι οι φήμες να σταματήσει το Φ2 να είναι υποχρεωτικό και να ενσωματωθεί με το ΣΤ αλλά δε ξέρω που βρισκόμαστε μ'αυτην την ιδεα. Σε δουλειά να βρισκόμαστε δηλαδή... τα υπόλοιπα συμπεράσματα τα αφήνω σ'εσενα albou. featured 1 Παράθεση Σύνδεσμος στη δημοσίευση Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους
gmits 0 Δημοσιεύτηκε 4 Σεπτεμβρίου 2010 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 4 Σεπτεμβρίου 2010 Post graduate training in the UK is chaotic and sometimes a little bit dodgy... Had I known back in 2004 what I know now, most propably I would have opted for US, or in case I couldn't bother with the USMLE just stay in Greece... The UK is an overrated country. Παράθεση Σύνδεσμος στη δημοσίευση Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους
STAMATIS MD 1 Δημοσιεύτηκε 5 Σεπτεμβρίου 2010 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 5 Σεπτεμβρίου 2010 Just out of curiosity, does anybody else feel that their training is/has been chaotic and dodgy?!? Very-very interested to hear the juniors' thoughts on this... Παράθεση Σύνδεσμος στη δημοσίευση Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους
Wicked Witch 86 Δημοσιεύτηκε 5 Σεπτεμβρίου 2010 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 5 Σεπτεμβρίου 2010 What changed your mind Gmits? It’s only been 18 months since the following quotes... http://www.greekmeds.gr/forum/index.php?showtopic=25265&view=findpost&p=338008 http://www.greekmeds.gr/forum/index.php?showtopic=25265&view=findpost&p=337814 I couldn’t bother digging deeper, but I’m sure there are other interesting bits... Παράθεση Σύνδεσμος στη δημοσίευση Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους
gmits 0 Δημοσιεύτηκε 5 Σεπτεμβρίου 2010 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 5 Σεπτεμβρίου 2010 Two crapy labs and a major arsehole educational supervisor did the trick... Plus I have my CCT now, so seen it, done it, couldn't be bothered any more... In the US training period is at least half of that in the UK plus they don't have so extensive rotations. Somehow I find it difficult to believe that they 'produce' worst specialists than the british. Of course in Greece the problems are huge, some would even say inconceivable to the human mind and the major issue is the very low, non existent quality of the Romanian/Bulgarian/Slovak/Azeri/Kazak/god-only-knows-where-from junior doctors in combination with corruption 'latin america' style... Παράθεση Σύνδεσμος στη δημοσίευση Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους
karanti_maria 205 Δημοσιεύτηκε 5 Σεπτεμβρίου 2010 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 5 Σεπτεμβρίου 2010 ...the very low, non existent quality of the Romanian/Bulgarian/Slovak/Azeri/Kazak/god-only-knows-where-from junior doctors in combination with corruption 'latin america' style... Do not forget that the vast majority of doctors now practising Medicine in Greece are trained in Greece and, strangely enough, proud of it! featured 1 Παράθεση Σύνδεσμος στη δημοσίευση Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους
gmits 0 Δημοσιεύτηκε 5 Σεπτεμβρίου 2010 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 5 Σεπτεμβρίου 2010 Sure. I am not saying that in Greece situation is not dire. I am only pointing out deficiencies of the British system... Παράθεση Σύνδεσμος στη δημοσίευση Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους
Wicked Witch 86 Δημοσιεύτηκε 5 Σεπτεμβρίου 2010 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 5 Σεπτεμβρίου 2010 (τροποποιήθηκε) You got a CCT, but it took you longer than it woulda taken you in the US and you had to tolerate an unsavoury character and labs you didn’t like (in the last 18m before you were awarded your CCT). Had you known in advance how things would work out you’d have seriously considered staying in Greece (but this would not have suited your bigotry as, Greece is rife with Dikatsades). ...Thus, you feel justified to tell the world that training in the UK is ‘chaotic and dodgy’ ... A less rancorous, possibly more objective, individual would have been satisfied with pointing out the horrors of the ARCP and e-portofolios etc...but not you... So wot now Gmits...surely you won’t last long in Greekieland amidst the..Dikatsades *insert ominous sound bite for artistic effect* ...Maybe the US?or even Oz? Wot are the odds a nice fella like yerself will end with a nasty supervisor over there? Τροποποιήθηκε 5 Σεπτεμβρίου 2010 από Wicked Witch Παράθεση Σύνδεσμος στη δημοσίευση Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους
gmits 0 Δημοσιεύτηκε 5 Σεπτεμβρίου 2010 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 5 Σεπτεμβρίου 2010 (τροποποιήθηκε) Life is not black and white, it comes in various shades of gray... Shit happens in the uk, more shit happens in Greece... What you decide to tolerate is a personal preference based not only on professional criteria. That's my point. It is a fact that post graduate training in the US is shorter and at least of the same quality with the UK. I didn't comment on ARCP and e-portfolios because when I joined the training scheme these things did not exist... My opinion about dikatsades stands... Τροποποιήθηκε 5 Σεπτεμβρίου 2010 από gmits Παράθεση Σύνδεσμος στη δημοσίευση Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους
Wicked Witch 86 Δημοσιεύτηκε 5 Σεπτεμβρίου 2010 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 5 Σεπτεμβρίου 2010 (τροποποιήθηκε) Ata boy! Seems to me you’ve had a change of heart and are willing to self reflect before casting aspersions. I reckon this is a step in the right direction, even if strictly speaking doing an about face in 12h/ 5 posts could be perceived as fickleness- but, surely a lesser sin than rigidity of opinion. What troubles me about you and the Dikatsades is the smugness your posts convey ,not your dislike of them per ce . Τροποποιήθηκε 5 Σεπτεμβρίου 2010 από Wicked Witch Παράθεση Σύνδεσμος στη δημοσίευση Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους
gmits 0 Δημοσιεύτηκε 5 Σεπτεμβρίου 2010 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 5 Σεπτεμβρίου 2010 (τροποποιήθηκε) I have said many times that my problem with dikatsades is not personal... I imagine that most of them are decent chaps, sociable, good company and a lot of fun to have a beer with. But for god's shake don't let the vast majority of them within a radius of 1 mile of a patient... Τροποποιήθηκε 5 Σεπτεμβρίου 2010 από gmits Παράθεση Σύνδεσμος στη δημοσίευση Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους
Alexandros Boukas 110 Δημοσιεύτηκε 5 Σεπτεμβρίου 2010 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 5 Σεπτεμβρίου 2010 (τροποποιήθηκε) ...the very low, non existent quality of the Romanian/Bulgarian/Slovak/Azeri/Kazak/god-only-knows-where-from junior doctors in combination with corruption 'latin america' style... Do not forget that the vast majority of doctors now practising Medicine in Greece are trained in Greece and, strangely enough, proud of it! r u serious?? Have you ever tried visiting a district hospital? Vast majority are DIKATSADES and unfortunately they create a silent pack of neglecting and undermining docs trained in Greece. I realised that right after I finished national service and that was the final blow before I decided to leave ... Τροποποιήθηκε 5 Σεπτεμβρίου 2010 από albou Παράθεση Σύνδεσμος στη δημοσίευση Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.