Jump to content

ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ - ΚΙΝΗΤΟΠΟΙΗΣΕΙΣ ΕΠΙ ΠΤΥΧΙΩ ΦΟΙΤΗΤΩΝ


Recommended Posts

Ρωτήσαμε στην πολιτική ηγεσία του υπουργείου Παιδείας τι ακριβώς σημαίνει αυτή η διάταξη και μας απάντησε ότι οι ήδη εγγεγραμμένοι φοιτητές έχουν δικαίωμα να φοιτήσουν επιπλέον Ν + ½Ν.

6. Μπορείτε να μας δώσετε ένα παράδειγμα;

Εάν ένας ήδη εγγεγραμμένος φοιτητής έχει ήδη 10 χρόνια σε ένα  τμήμα τετραετές , έχει δικαίωμα φοίτησης άλλα 6 χρόνια, δηλαδή συνολικά 16 χρόνια.

Από το esos.

Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους
  • Απαντήσεις 6k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Από το Athens medical School Wiki και μια αναρτηση που έγινε χθες για το θέμα.... "Ο Στεφανάδης, καθηγητής καρδιολογίας στο Ιπποκράτειο και βουλευτής της ΝΔ, φιλοξενεί χαλαρά στο σπίτι του τον

Και για να πούμε και κάτι ευχάριστο, θερμά συγχαρητήρια στην Elpi για την πρόσφατη αναγόρευσή της στη βαθμίδα του Assistant Professor (Επίκουρη Καθηγήτρια!) την προηγούμενη εβδομάδα, παρά το σκληρό αν

Posted Images

Στο γκρούπ των διαγραφών στο fb έγινε μια πολύ εποικοδομητική συζήτηση για την ασάφεια της περιβόητης παραγράφου. Στο σχετικό γκρουπάκι των νομικάριων καταλήγουν με δυσκολία πως πιο πιθανό είναι να εννοεί το Ν+Ν/2 ως περιθώριο για όλους από του χρόνου. :lol:

Ολοι καταλήγουν στο... "too good to be true" κι αναμένουν άμεσα διευκρινιστικά δελτία τύπου ή κατά τη διάρκεια της ψήφισης σχετικές αποσαφηνιστικές δηλώσεις της Υπουργού ή του υφυπουργού. Η ψήφιση θα πάει μάλλον Μάρτιο.

Το ενδιαφέρον είναι μεταξύ άλλων και η σκοπιμότητα όλου αυτού. emxmm

Είτε οι "άριστοι ντενεκέδες" του Υπουργείου δεν κατάφεραν να συντάξουν ένα νομικό κείμενο με δομή κι ακρίβεια δλδ αρχή-μέση-τέλος, είτε (κι αυτό θεωρώ πιθανότερο) εξυπηρετείται με την 'προχειρότητα' αυτή μια πολιτική σκοπιμότητα. emfly Ο 'χρησμός' Πυθίας ικανοποιεί τους εμμονικούς νεοφιλελέ που 'διψούν για αίμα' ενώ αφήνει ζωηρή την ελπίδα για εξάντληση χρονικών ορίων σε όσους 'πονάνε' αφού πιθανόν παραπέμπει τις όποιες διαγραφές σε ορίζοντα 6/8/9ετίας με αποτέλεσμα να μη δυσαρεστείται το εκλογικό σώμα ενόψει πρόωρων εκλογών (άμεσων και μη)!  :lol: Το θέμα 'αγκαλιάζει' ενδεχομένως γλυκά κι όμορφα και τις μεθεπόμενες εκλογές! Ολοι ευχαριστημένοι κι όλα  flou, vague....

Κάπου εκεί έφτασε στο γκρούπ η εντελώς τηλεκατευθυνόμενη πηγή πληροφοριών του esos μ'ένα νέο 'μπουρλότο' που μεταφέρθηκε στο γκρούπ από μια κοπέλα που έγραφε παλιότερα κι εδώ μέσα.

esos: Δέκα ερωτήσεις- απαντήσεις για τους “αιώνιους” φοιτητές και το ανώτατο όριο φοίτησης για τους νεοεισακτέους | esos.gr

Τα συμπεράσματα μας σε αστρολόγο ή σε καφετζού.. 

ΥΓ: Sorry...μόλις είδα πως είχε μεταφερθεί εδώ ο σχετικός σύνδεσμος 'μπουρλότο' από νέο συνάδελφο στο forum!!! emwin   ThankY!!!!!

Τροποποιήθηκε από Myriam
Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

7 μέρες διαβούλευση (με κλειστά Πανεπιστήμια)

Για δείτε λίγο αυτό.


“Συστήνονται Ομάδες Προστασίας Πανεπιστημιακού Ιδρύματος (Ο.Π.Π.Ι.), οι οποίες στελεχώνονται από κατώτερους αξιωματικούς της ΕΛ.ΑΣ. και ειδικούς φρουρούς που προσλαμβάνονται για τον σκοπό αυτό σύμφωνα με το άρθρο 9 του ν. 2734/1999 (Α΄ 161). Αποστολή των Ο.Π.Π.Ι. είναι η προστασία και ασφάλεια των Α.Ε.Ι. και η ενίσχυση της ακαδημαϊκής ελευθερίας”.

Η αστυνομία θα προστατεύει λοιπόν την ακαδημαϊκή ελευθερία.

Η αστυνομία μας κάνει ελεύθερους.

Η αστυνομία.

Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Μια αλλη αναγνωση του νομοσχεδιου για τους παλιους

εγγεγραμμενοι

                             Ε Τ Η ( για τετραετη)

21-22         2           3                 4 ν        5           6 +1/2Ν         7 = ?
22-23        3           4 ν              5           6 +1/2Ν
23-24        4 ν        5                 6 +1/2Ν
24-25        5           6 +1/2Ν 
25-26        6 +1/2Ν       

Αδυνατω να πιστεψω οτι θα δωσουν 9 η 6 χρονια περιθωριο σε οποιον π.χ βρισκεται στο 10ο ετος.

Τροποποιήθηκε από sophlog
Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους
16 λεπτά πριν, sophlog said:

Μια αλλη αναγνωση του νομοσχεδιου για τους παλιους

εγγεγραμμενοι

                             Ε Τ Η ( για τετραετη)

21-22         2           3                 4 ν        5           6 +1/2Ν         7 = ?
22-23        3           4 ν              5           6 +1/2Ν
23-24        4 ν        5                 6 +1/2Ν
24-25        5           6 +1/2Ν 
25-26        6 +1/2Ν       

Αδυνατω να πιστεψω οτι θα δωσουν 9 η 6 χρονια περιθωριο σε οποιον π.χ βρισκεται στο 10ο ετος.

δεν καταλαβαινω τον πινακα σου αλλα τεσπα το ξεκαθαρισαν στο esos απο το υπουργειο. αρα ή θα δωσουν 8 ή 6 χρονια ή λενε εντελως εξοφθαλμα ψεμματα που ερχονται σε αντιθεση ακομα και με τη νομικη ερμηνεια του ιδιου του λογου του νομοσχεδιου.

Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

ειναι η μετρηση του ελευθερου τυπου- https://eleftherostypos.gr/ellada/692542-panepistimia-anotato-xroniko-orio- ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika --foitisi/- .

το μετρημα τους ξεκινα απο το ετος στο οποιο θα βρισκεσαι το 21-22 και παει μεχρι την ανωτατη διαρκεια. Σε αυτη τη μετρηση υπαρχουν αφενος ανισιρροπιες, αφετερου δεν προκυπτει απο αυτο που παρουσιασαν. Επειδη ομως αυτο που παρουσιασαν δεν υπακουει στη στοιχειωδη σαφηνεια βρεφονηπιακου σταθμου γιαυτο ο καθενας θα μετραει οπως τον συμφερει. Η απαντηση στο esos δεν μου λεει τιποτα. Θα πρεπει να αποσαφηνιστει γραπτως σε νομο και σε γλωσσα ελληνικη, 

Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους
24 λεπτά πριν, sophlog said:

ειναι η μετρηση του ελευθερου τυπου- https://eleftherostypos.gr/ellada/692542-panepistimia-anotato-xroniko-orio- ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - fragolevantika grapste kalytera ## no greeklish please! ## - oxi fragolevantika grapste kalytera sta agglika - agglika - agglika - agglika --foitisi/- .

το μετρημα τους ξεκινα απο το ετος στο οποιο θα βρισκεσαι το 21-22 και παει μεχρι την ανωτατη διαρκεια. Σε αυτη τη μετρηση υπαρχουν αφενος ανισιρροπιες, αφετερου δεν προκυπτει απο αυτο που παρουσιασαν. Επειδη ομως αυτο που παρουσιασαν δεν υπακουει στη στοιχειωδη σαφηνεια βρεφονηπιακου σταθμου γιαυτο ο καθενας θα μετραει οπως τον συμφερει. Η απαντηση στο esos δεν μου λεει τιποτα. Θα πρεπει να αποσαφηνιστει γραπτως σε νομο και σε γλωσσα ελληνικη, 

η ερμηνεια του νομοσχεδιου συμπιπτει με αυτα που ειπαν στο esos. στο νομοσχεδιο λεει οτι για τους ηδη εγεγγραμμενους η ανωτατη χρονικη διαρκεια ξεκιναει να υπολογιζεται απο το 21-22 και αυτη ειναι το αθροισμα της ελαχιστης φοιτησης + την προσαυξηση (2 ετη για 4ετεις σχολες, 3 για μεγαλυτερης διαρκειας). δεν λεει πουθενα οτι υπολογιζεται μονο η προσαυξηση απο το 21-22 και μετα ουτε οτι στο τελος του 20-21 διαγραφονται οσοι εχουν υπερβει το οριο. οποτε οπως ειπα ή ισχυει αυτο οσο απροσδοκητο και να ακουγεται (τουλαχιστον μεχρι να ψηφιστει γιατι δεν ξερουμε τι μορφη θα εχει τοτε) ή ειπαν ψεμματα απο το esos, η ειπαν ψεμματα απο το υπουργειο στο esos. 

ΥΓ1. το alfavita.gr επιβεβαιωνει την αναλυση του esos.gr ΕΔΩ 
ΥΓ2. για να μην παρεξηγηθω: δεν λεω οτι δεν μπορουν να τα αλλαξουν και να τα φερουν ολα τουμπα ή οτι δεν ειναι ικανοι να πουν χοντρα ψεμματα ή να υποκυψουν σε πιεσεις κλπ. απλα αναλυω τα δεδομενα που εχουν δωσει μεχρι τωρα

Τροποποιήθηκε από Peter Griffin
Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Η πιθανοτερη ερμηνεια ειναι αυτη που λες. Αναφερω την αποψη του ΕΤ γιατι θα ακολουθησει η Καθημερινη κλπ.    Στη διαβουλευση υπαρχουν καποιες ερωτησεις σχετικα. Ας δουμε τι θα απαντησουν και εκει.....

μολις τωρα ειδα και την καθημερινη. "Ετσι όλοι οι φοιτητές (πρωτοετείς, τεταρτοετείς, «αιώνιοι») μετρώντας από το επόμενο ακαδημαϊκό έτος θα έχουν έξι ή εννέα χρόνια (ανάλογα με τον ελάχιστο χρόνο σπουδών της σχολής τους) για να πάρουν το πτυχίο τους."

 

Τροποποιήθηκε από sophlog
Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Καλησπέρα σε όλους. 

Επειδή αφορά και μένα αυτό το θέμα καθότι είμαι ήδη στον 6+ χρόνο, βρήκα αυτό στην Καθημερινή (τέρμα κυβερνητική εφημερίδα) που απ΄ότι φαίνεται επιβεβαιώνει το άρθρο του esos.

https://www.kathimerini.gr/society/561227575/stochos-i-ekkatharisi-apo-toys-aionioys-foitites/

"Το χρονικό όριο φοίτησης θεσπίζεται ώστε να υπάρχει «ένα συνεκτικό πλαίσιο ολοκλήρωσης των σπουδών, με σκοπό την ουσιαστική αναβάθμισή τους», ανέφερε το υπουργείο. Ετσι όλοι οι φοιτητές (πρωτοετείς, τεταρτοετείς, «αιώνιοι») μετρώντας από το επόμενο ακαδημαϊκό έτος θα έχουν έξι ή εννέα χρόνια (ανάλογα με τον ελάχιστο χρόνο σπουδών της σχολής τους) για να πάρουν το πτυχίο τους."

 

Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

νομιζω θα ειναι λιγο σκανδαλωδες πλεον να βγουν και να τους διαψευσουν ολους αυτους

Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους
7 λεπτά πριν, Peter Griffin said:

νομιζω θα ειναι λιγο σκανδαλωδες πλεον να βγουν και να τους διαψευσουν ολους αυτους

 

Το θεωρώ απίθανο γιατί και από την αποκρυπτογράφηση του νομοσχεδίου (διότι αποκρυπτογράφηση χρειάζεται αυτό το κείμενο νηπιακού επιπέδου, όχι ερμηνεία), προέκυπτε ότι από το επόμενο ακαδημαϊκό έτος ξεκινά να υπολογίζεται το ν+2, όχι αναδρομικά. Σε αντίθετη περίπτωση, δεν θα προηγούταν η αναφορά της εφαρμογής του στους πρωτοετείς αλλά σε όλους.

Εξάλλου, to esos έκανε λόγο για ενημέρωση από την πολιτική ηγεσία ενώ η Καθημερινή είναι εφημερίδα με την καλύτερη πρόσβαση στη κυβέρνηση.

Προσωπική μου εντύπωση είναι πως έδωσαν ένα μεγάλο περιθώριο στους αιώνιους ώστε να πάρουν το πτυχίο τους και να λειτουργήσει παράλληλα σαν βαλβίδα αποσυμπίεσης των όποιων ενστάσεων στο όριο φοίτησης. Δεν μπορεί να απειλείς έναν φοιτητή ο οποίος βρίσκεται στο 5ο, 6ο, 7ο έτος με άμεση διαγραφή όταν οργάνωσε τις σπουδές του βάσει μιας διαφορετικής νομοθεσίας. Εγώ πχ λόγω οικογενειακών προβλημάτων επί 3 χρόνια ουσιαστικά δεν σπούδαζα αλλά έκανα μαύρη εργασία για να βοηθήσω την οικογένειά μου.

Είναι μια σωστή πρόβλεψη, αν και διαφωνώ με το γενικότερο πλαίσιο του ορίου φοίτησης, όταν μετά το ν+2 οι παροχές του κράτους στον φοιτητή είναι ΜΗΔΕΝΙΚΕΣ.

Τροποποιήθηκε από Kanenas
Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους
11 λεπτά πριν, Kanenas said:

 

Το θεωρώ απίθανο γιατί και από την αποκρυπτογράφηση του νομοσχεδίου (διότι αποκρυπτογράφηση χρειάζεται αυτό το κείμενο νηπιακού επιπέδου, όχι ερμηνεία), προέκυπτε ότι από το επόμενο ακαδημαϊκό έτος ξεκινά να υπολογίζεται το ν+2, όχι αναδρομικά. Σε αντίθετη περίπτωση, δεν θα προηγούταν η αναφορά της εφαρμογής του στους πρωτοετείς αλλά σε όλους.

Εξάλλου, to esos έκανε λόγο για ενημέρωση από την πολιτική ηγεσία ενώ η Καθημερινή είναι εφημερίδα με την καλύτερη πρόσβαση στη κυβέρνηση.

Προσωπική μου εντύπωση είναι πως έδωσαν ένα μεγάλο περιθώριο στους αιώνιους ώστε να πάρουν το πτυχίο τους και να λειτουργήσει παράλληλα σαν βαλβίδα αποσυμπίεσης των όποιων ενστάσεων στο όριο φοίτησης. Δεν μπορεί να απειλείς έναν φοιτητή ο οποίος βρίσκεται στο 5ο, 6ο, 7ο έτος με άμεση διαγραφή όταν οργάνωσε τις σπουδές του βάσει μιας διαφορετικής νομοθεσίας. Εγώ πχ λόγω οικογενειακών προβλημάτων επί 3 χρόνια ουσιαστικά δεν σπούδαζα αλλά έκανα μαύρη εργασία για να βοηθήσω την οικογένειά μου.

Είναι μια σωστή πρόβλεψη, αν και διαφωνώ με το γενικότερο πλαίσιο του ορίου φοίτησης, όταν μετά το ν+2 οι παροχές του κράτους στον φοιτητή είναι ΜΗΔΕΝΙΚΕΣ.

συμφωνω αλλα πιστευω οτι το εκαναν για να λειτουργησει ως βαλβιδα αποσυμπιεσης των αντιδρασεων για τα υπολοιπα τερατωδη πειθαρχικα μετρα που προβλεπει το νομοσχεδιο

Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους
Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Από τη στιγμή που πληρώνουμε χρήματα για την παιδεία, θα έπρεπε να έχουμε υψηλές απαιτήσεις από τους εαυτούς μας και τους άλλους που απολαμβάνουν αυτό το αγαθό.

Γιατί να πληρώνεις φόρους, όταν δεν σε ενδιαφέρει η σχολή στην οποία φοιτάς; Είτε θα πας στο πανεπιστήμιο και θα είσαι ΦΟΙΤΗΤΗΣ, είτε δεν θα πας καθόλου. Πληρώνεις και πληρώνουμε γι'αυτό. Όλοι ξέρουμε αμέτρητους ανθρώπους οι οποίοι "φοιτούν" σε μια σχολή κυρίως για τη φοιτητική ζωή. Σε ποια δυτικοευρωπαική χώρα επικρατούν οι ίδιες συνθήκες; Ειλικρινά ρωτάω. Αν υπάρχει έστω και μια χώρα με πετυχημένο εκπαιδευτικό σύστημα, στην οποία στη τριτοβάθμια υπάρχουν άπειροι αιώνιοι φοιτητές και δεν υπάρχει αυστηρότητα ή απαίτηση συνέπειας απ'τους φοιτητές, τότε να το κάνουμε και μεις. 

Και δεν κατάλαβα. Το γεγονός ότι μετά το ν+2 δεν απολαμβάνουμε φοιτητικά δικαιώματα, τι ακριβώς σημαίνει; Ότι μπορείς να πας σε μια σχολή για 5-7 χρόνια, να επενδύσουν οι γονείς σου με τους φόρους τους για ένα μηδενικό αντίκρισμα; Θα χρειαστείς 7-8 χρόνια για μια σχολή τετραετούς φοίτησης; Σε ποια έκφανση της ζωής επικρατεί αυτή η χαλαρότητα για να υπάρχει και στο πανεπιστήμιο; Όλη μας η ζωή λειτουργεί με προθεσμίες, οι άλλοι έχουν απαιτήσεις από εμάς και εμείς θα'πρεπε να έχουμε απ'τους εαυτούς μας. Δεν κάνουν όλοι για τριτοβάθμια εκπαίδευση.

Φυσικά, υπάρχουν και οι εξαιρέσεις, όπως άνθρωποι οι οποίοι αντιμετωπίζουν ανυπέρβλητα προβλήματα και για τους οποίους θα πρέπει να υπάρχει μέριμνα. Αλλά ας μην παριστάνουμε ότι αποτελούν την πλειονότητα. Αν διαβάσει κανείς αυτά που γράφετε, θα νομίσει ότι το 95% των αιωνίων φοιτητών είναι αιώνιοι λόγω...ανωτέρας βίας. Αλλά όλοι έχουμε κοινωνικό περίγυρο και ξέρουμε τι συμβαίνει.

Όσο ΠΟΝΟ και να προκαλεί σε κάποιους, πρέπει η Κεραμέως και η κυβέρνηση της ΝΔ να κάνει μια προσπάθεια να προχωρήσει λίγο η δουλειά...

Η πλειοψηφία του ελληνικού λαού δεν θέλει να ζήσει άλλα 40 χρόνια γελοιότητας στα πανεπιστημία. 

Σας αρέσει ο βανδαλισμός των ελληνικών πανεπιστημίων; Σας αρέσουν οι κομματικές παρατάξεις στα πανεπιστήμια; Σας αρέσει ο τραμπουκισμός των πανεπιστημιακών; Πόσο χειρότερα θα γίνουν τα πράγματα με το νομοσχέδιο αυτό; 

Είναι δυνατόν να μπορεί το κάθε τσογλάνι να πηγαίνει και να διακόπτει τις συνεδριάσεις των καθηγητών, να μπουκάρει σε αμφιθέατρα και να τραμπουκίζει, να καταστρέφει δημόσια περιουσία, να τραμπουκίζει καθηγητές και να μην αλλάζει τίποτα; Κατάντια.

Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους
Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους
On 1/15/2021 at 10:27 AM, Kardiologos said:

Από τη στιγμή που πληρώνουμε χρήματα για την παιδεία, θα έπρεπε να έχουμε υψηλές απαιτήσεις από τους εαυτούς μας και τους άλλους που απολαμβάνουν αυτό το αγαθό.

Γιατί να πληρώνεις φόρους, όταν δεν σε ενδιαφέρει η σχολή στην οποία φοιτάς; Είτε θα πας στο πανεπιστήμιο και θα είσαι ΦΟΙΤΗΤΗΣ, είτε δεν θα πας καθόλου. Πληρώνεις και πληρώνουμε γι'αυτό. Όλοι ξέρουμε αμέτρητους ανθρώπους οι οποίοι "φοιτούν" σε μια σχολή κυρίως για τη φοιτητική ζωή. Σε ποια δυτικοευρωπαική χώρα επικρατούν οι ίδιες συνθήκες; Ειλικρινά ρωτάω. Αν υπάρχει έστω και μια χώρα με πετυχημένο εκπαιδευτικό σύστημα, στην οποία στη τριτοβάθμια υπάρχουν άπειροι αιώνιοι φοιτητές και δεν υπάρχει αυστηρότητα ή απαίτηση συνέπειας απ'τους φοιτητές, τότε να το κάνουμε και μεις. 

Και δεν κατάλαβα. Το γεγονός ότι μετά το ν+2 δεν απολαμβάνουμε φοιτητικά δικαιώματα, τι ακριβώς σημαίνει; Ότι μπορείς να πας σε μια σχολή για 5-7 χρόνια, να επενδύσουν οι γονείς σου με τους φόρους τους για ένα μηδενικό αντίκρισμα; Θα χρειαστείς 7-8 χρόνια για μια σχολή τετραετούς φοίτησης; Σε ποια έκφανση της ζωής επικρατεί αυτή η χαλαρότητα για να υπάρχει και στο πανεπιστήμιο; Όλη μας η ζωή λειτουργεί με προθεσμίες, οι άλλοι έχουν απαιτήσεις από εμάς και εμείς θα'πρεπε να έχουμε απ'τους εαυτούς μας. Δεν κάνουν όλοι για τριτοβάθμια εκπαίδευση.

Φυσικά, υπάρχουν και οι εξαιρέσεις, όπως άνθρωποι οι οποίοι αντιμετωπίζουν ανυπέρβλητα προβλήματα και για τους οποίους θα πρέπει να υπάρχει μέριμνα. Αλλά ας μην παριστάνουμε ότι αποτελούν την πλειονότητα. Αν διαβάσει κανείς αυτά που γράφετε, θα νομίσει ότι το 95% των αιωνίων φοιτητών είναι αιώνιοι λόγω...ανωτέρας βίας. Αλλά όλοι έχουμε κοινωνικό περίγυρο και ξέρουμε τι συμβαίνει.

Όσο ΠΟΝΟ και να προκαλεί σε κάποιους, πρέπει η Κεραμέως και η κυβέρνηση της ΝΔ να κάνει μια προσπάθεια να προχωρήσει λίγο η δουλειά...

Η πλειοψηφία του ελληνικού λαού δεν θέλει να ζήσει άλλα 40 χρόνια γελοιότητας στα πανεπιστημία. 

Σας αρέσει ο βανδαλισμός των ελληνικών πανεπιστημίων; Σας αρέσουν οι κομματικές παρατάξεις στα πανεπιστήμια; Σας αρέσει ο τραμπουκισμός των πανεπιστημιακών; Πόσο χειρότερα θα γίνουν τα πράγματα με το νομοσχέδιο αυτό; 

Είναι δυνατόν να μπορεί το κάθε τσογλάνι να πηγαίνει και να διακόπτει τις συνεδριάσεις των καθηγητών, να μπουκάρει σε αμφιθέατρα και να τραμπουκίζει, να καταστρέφει δημόσια περιουσία, να τραμπουκίζει καθηγητές και να μην αλλάζει τίποτα; Κατάντια.

Το ανοητο επιχειρημα με το αν πληρωνουμε φορους δεν το καταλαβαινω. δηλαδη θα πληρωσει λιγοτερους φορους καποιος αμα αποφοιτησει στα 4 χρονια αντι στα 7 ή 8 ή μετα την αποφοιτηση; στο εξωτερικο προφανως δεν εχεις ιδεα τι γινεται. μπορεις οποτε θελεις να επιστρεψεις και να τελειωσεις τις σπουδες σου. τα credits δεν χανονται. αλλα μην παιρνεις και παντα απο εξω παραδειγματα. υπαρχουν χωρες οπως οι ΗΠΑ πχ που πληρωνεις μια περιουσια για ανωτατη εκπαιδευση μεσω δανειων τα οποια σε βαζουν σε χρεος για την υπολοιπη ζωη σου. δε νομιζω να σου αρεσε αυτο. 

οσον αφορα την αλλη απορια σου για το περαν του ν+2 ΝΑΙ αυτο ακριβως σημαινει. οπως ανεφερα οι γονεις κανενος δεν απολαμβανουν εκπτωση φορου αν το παιδι τους τελειωσει νωρις το παν/μιο. και το οτι δεν εχεις κανενα φοιτητικο προνομιο μετα το ν+2 σημαινει οτι δεν κοστιζεις δεκαρα τσακιστη. ο μονος τροπος που επηρρεαζεις το ιδρυμα ή το δημοσιο ειναι τα χαρτια που καταναλωνεις οποτε εξεταζεσαι, την ωρα που θα αναλωσει ο καθηγητης για να διορθωσει το γραπτο σου και η μνημη σε εναν υπολογιστη της γραμματειας που πιανει η καταχωριση του ονοματος σου στα μητρωα. αν αυτα βαραινουν πολυ τη φορολογουμενη πλατη σου τοτε το προβλημα το εχεις εσυ και η στρεβλωμενη αντιληψη περι παιδειας που εχεις. επισης το αν κανει καποιος για 3βαθμια εκπαιδευση δεν κρινεται μεσα στο παν/μιο. κρινεται καλως η κακως οταν δινεις εξετασεις για να μπεις σε αυτο. Το υπουργειο δεν υπαρχει για να κανει μαθηματα περι κοινωνικης ψυχολογιας και προσωπικης προοδου. υπαρχει για να διαχειριζεται τον εκπαιδευτικο τομεα.  

τελος το τι θεωρεις εσυ γελοιοτητα δε σημαινει οτι ειναι οντως γελοιοτητα ή οτι παιζει ή θα'πρεπε να παιζει οποιδηποτε ρολο στο πως θεσμοθετουνται πραγματα που μπορει να καταστρεψουν τη ζωη χιλιαδων ανθρωπων επειδη εσυ θεωρεις κατι "γελοιο". εγω πχ θεωρω "γελοιο" να ερχεται καποιος και να κλαιγεται για βανδαλισμους, για τσογλανια που διακοπτουν συνεδριασεις, μπουκαρουν σε αμφιθεατρα, τραμπουκιζουν, καταστρεφουν κλπ κλπ και να το χρησιμοποιει ως επιχειρημα για να κλωτσησει εξω απο την εκπαιδευση χιλιαδες αθωους ανθρωπους την ιδια μαλιστα στιγμη που υποστηριζει ενα κομμα-συμμορια που πριν απο 10 μερες εβαλε υφυπουργο ναυτιλιας ενα τετοιο "τσογλανι" που για την "τσογλανιστικη" δραση του διεγραφη και απο τα μητρωα της ΔΑΠ το 03'. 

 

Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Κανονικά δε θα έπρεπε να υπάρχει καμία παράταση, όποιος κοπεί 2 φορές σε ένα μάθημα να επαναλαμβάνει όλο το έτος και εάν αυτό γίνει δύο φορές να φεύγει από τη σχολή. 

Έχουμε γεμίσει με αργόσχολους που δεν έχουν κανένα ενδιαφέρον για τη σχολή και την επιστήμη που σπουδάζουν και με άχρηστους πτυχιούχους που καλύτερα θα ήταν να γινόντουσαν αγρότες κτλ (αν και πολύ αμφιβάλω αν θα μπορούσαν να αντεπεξέλθουν στη σκληρή αγροτική ζωή όταν δεν μπορούν να ξυπνήσουν πριν τις 12 να πάνε να παρακολουθήσουν κανένα μάθημα). 

Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους
On 1/15/2021 at 11:56 AM, Peter Griffin said:

Το ανοητο επιχειρημα με το αν πληρωνουμε φορους δεν το καταλαβαινω. δηλαδη θα πληρωσει λιγοτερους φορους καποιος αμα αποφοιτησει στα 4 χρονια αντι στα 7 ή 8 ή μετα την αποφοιτηση; στο εξωτερικο προφανως δεν εχεις ιδεα τι γινεται. μπορεις οποτε θελεις να επιστρεψεις και να τελειωσεις τις σπουδες σου. τα credits δεν χανονται. αλλα μην παιρνεις και παντα απο εξω παραδειγματα. υπαρχουν χωρες οπως οι ΗΠΑ πχ που πληρωνεις μια περιουσια για ανωτατη εκπαιδευση μεσω δανειων τα οποια σε βαζουν σε χρεος για την υπολοιπη ζωη σου. δε νομιζω να σου αρεσε αυτο. 

οσον αφορα την αλλη απορια σου για το περαν του ν+2 ΝΑΙ αυτο ακριβως σημαινει. οπως ανεφερα οι γονεις κανενος δεν απολαμβανουν εκπτωση φορου αν το παιδι τους τελειωσει νωρις το παν/μιο. και το οτι δεν εχεις κανενα φοιτητικο προνομιο μετα το ν+2 σημαινει οτι δεν κοστιζεις δεκαρα τσακιστη. ο μονος τροπος που επηρρεαζεις το ιδρυμα ή το δημοσιο ειναι τα χαρτια που καταναλωνεις οποτε εξεταζεσαι, την ωρα που θα αναλωσει ο καθηγητης για να διορθωσει το γραπτο σου και η μνημη σε εναν υπολογιστη της γραμματειας που πιανει η καταχωριση του ονοματος σου στα μητρωα. αν αυτα βαραινουν πολυ τη φορολογουμενη πλατη σου τοτε το προβλημα το εχεις εσυ και η στρεβλωμενη αντιληψη περι παιδειας που εχεις. επισης το αν κανει καποιος για 3βαθμια εκπαιδευση δεν κρινεται μεσα στο παν/μιο. κρινεται καλως η κακως οταν δινεις εξετασεις για να μπεις σε αυτο. Το υπουργειο δεν υπαρχει για να κανει μαθηματα περι κοινωνικης ψυχολογιας και προσωπικης προοδου. υπαρχει για να διαχειριζεται τον εκπαιδευτικο τομεα.  

τελος το τι θεωρεις εσυ γελοιοτητα δε σημαινει οτι ειναι οντως γελοιοτητα ή οτι παιζει ή θα'πρεπε να παιζει οποιδηποτε ρολο στο πως θεσμοθετουνται πραγματα που μπορει να καταστρεψουν τη ζωη χιλιαδων ανθρωπων επειδη εσυ θεωρεις κατι "γελοιο". εγω πχ θεωρω "γελοιο" να ερχεται καποιος και να κλαιγεται για βανδαλισμους, για τσογλανια που διακοπτουν συνεδριασεις, μπουκαρουν σε αμφιθεατρα, τραμπουκιζουν, καταστρεφουν κλπ κλπ και να το χρησιμοποιει ως επιχειρημα για να κλωτσησει εξω απο την εκπαιδευση χιλιαδες αθωους ανθρωπους την ιδια μαλιστα στιγμη που υποστηριζει ενα κομμα-συμμορια που πριν απο 10 μερες εβαλε υφυπουργο ναυτιλιας ενα τετοιο "τσογλανι" που για την "τσογλανιστικη" δραση του διεγραφη και απο τα μητρωα της ΔΑΠ το 03'. 

 

Να μας πεις τι ισχύει στην Αγγλία και στη Γερμανία και να μας δείξεις φωτογραφίες από τα πανεπιστήμια αυτά.

Όσον αφορά το ν+2, τι να σου απαντήσω. Προφανώς δεν είσαι ικανός να καταλάβεις. Τι κι αν δεν υπάρχει έκπτωση φόρου αν τελειώσει έγκαιρα το πανεπιστήμιο το παιδί τους; Άλλο όφελος δεν υπάρχει; 

Γιατί να πληρώνεις τα φοιτητικά δικαιώματα ενός φοιτητή που θα πάει για 2-3 χρόνια σε μια σχολή και θα την παρατήσει σταδιακά επειδή δεν ενδιαφέρεται; Πες του ότι αν δεν περάσει τα μισά μαθήματα του έτους, ΔΕΝ θα μπει στο επόμενο. Δεν θα αράζει για φρέντο καπουτσίνο για να του πληρώνεις εσύ το εισιτήριο λεωφορείου. Φυσικά αυτό δεν θα γίνει ποτέ στην αριστερόστροφη Ελλάδα των δικαιωμάτων. Πες του ότι πρέπει να τελειώσει τη 4ετή του σχολή σε 6 χρόνια μπας και προσπαθήσει λίγο να είναι συνεπής στη δουλειά του. Τι σου τα λέω. Εσύ προφανώς θέλεις μια γενιά του φρέντο καπουτσίνο.

Φυσικά δεν είναι ο καθένας για την 3οβάθμια εκπαίδευση. Αυτός ο οποίος έγραψε 3.000 μόρια στις πανελλήνιες δεν είναι για πανεπιστήμιο φίλε μου, τόσο απλά. Όσο και να σκούζετε. Αυτός ο οποίος έγραψε κάτω απ'τη βάση σε μαθηματικά/φυσική, δεν είναι δυνατόν να μπαίνει σε Μαθηματικό ή Φυσικό τμήμα. Κάπου πρέπει να μπει ένα στοπ. Όσον αφορά αυτό που λες για το υπουργείο : το υπουργείο είμαστε εμείς, και είμαστε εδώ για να δίνουμε κάποιες γραμμές για τη νέα γενιά, να λέμε τι είναι αποδεκτό και τι δεν είναι, τι περιμένουμε από τα χρήματα που επενδύουμε στα άτομα, τι ζημιώνει το κοινωνικό σύνολο, τι θέλουμε για το μέλλον. Εσύ αυτό που θες είναι η υπάρχουσα σήψη. Θες βρώμικα πανεπιστήμια, θες αλητεία, θες βανδαλισμούς στους καθηγητές που δεν σου αρέσουν, θες αιώνιους φοιτητές.

Τέλος, για τους βανδαλισμούς και τη βρωμιά στα πανεπιστήμια δεν έδωσες ούτε μισή απάντηση, παρά έγραψες δυο-τρεις βλακείες. Πότε συνέδεσα εγώ τη διαγραφή των αιώνιων με τους βανδαλισμούς; Μάλλον δεν καταλαβαίνεις τι διαβάζεις ή δεν ξέρεις τι να απαντήσεις. Ή είσαι τόσο ιδεολογικά φορτισμένος, και άρα τυφλός, που απλά πετάς τις πιο προβλέψιμες κλαψο..τέτοιες απαντήσεις αντί να κάνεις μια προσπάθεια να δώσεις μια λύση σε αυτά που λέω.

Να μας πεις και την άποψή σου για το άρθρο που παρέθεσα σε επόμενο μήνυμα. 

Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους
On 1/15/2021 at 12:58 PM, Kardiologos said:

Πολλοί χαρακτηρισμοί και χαρακτηρισμοί, λίγες απαντήσεις/λύσεις στα προβλήματα που έθιξα. Και μάλιστα σε κάποιες απαντήσεις δείχνεις ότι δεν καταλαβαίνεις καν τι είπα.

Να μας πεις τι ισχύει στην Αγγλία και στη Γερμανία και να μας δείξεις φωτογραφίες από τα πανεπιστήμια αυτά.

Όσον αφορά το ν+2, τι να σου απαντήσω. Προφανώς δεν είσαι ικανός να καταλάβεις. Τι κι αν δεν υπάρχει έκπτωση φόρου αν τελειώσει έγκαιρα το πανεπιστήμιο το παιδί τους; Άλλο όφελος δεν υπάρχει; 

Γιατί να πληρώνεις τα φοιτητικά δικαιώματα ενός φοιτητή που θα πάει για 2-3 χρόνια σε μια σχολή και θα την παρατήσει σταδιακά επειδή δεν ενδιαφέρεται; Πες του ότι αν δεν περάσει τα μισά μαθήματα του έτους, ΔΕΝ θα μπει στο επόμενο. Δεν θα αράζει για φρέντο καπουτσίνο για να του πληρώνεις εσύ το εισιτήριο λεωφορείου. Φυσικά αυτό δεν θα γίνει ποτέ στην αριστερόστροφη Ελλάδα των δικαιωμάτων. Πες του ότι πρέπει να τελειώσει τη 4ετή του σχολή σε 6 χρόνια μπας και προσπαθήσει λίγο να είναι συνεπής στη δουλειά του. Τι σου τα λέω. Εσύ προφανώς θέλεις μια γενιά του φρέντο καπουτσίνο.

Φυσικά δεν είναι ο καθένας για την 3οβάθμια εκπαίδευση. Αυτός ο οποίος έγραψε 3.000 μόρια στις πανελλήνιες δεν είναι για πανεπιστήμιο φίλε μου, τόσο απλά. Όσο και να σκούζετε. Αυτός ο οποίος έγραψε κάτω απ'τη βάση σε μαθηματικά/φυσική, δεν είναι δυνατόν να μπαίνει σε Μαθηματικό ή Φυσικό τμήμα. Κάπου πρέπει να μπει ένα στοπ. Όσον αφορά αυτό που λες για το υπουργείο : το υπουργείο είμαστε εμείς, και είμαστε εδώ για να δίνουμε κάποιες γραμμές για τη νέα γενιά, να λέμε τι είναι αποδεκτό και τι δεν είναι, τι περιμένουμε από τα χρήματα που επενδύουμε στα άτομα, τι ζημιώνει το κοινωνικό σύνολο, τι θέλουμε για το μέλλον. Εσύ αυτό που θες είναι η υπάρχουσα σήψη. Θες βρώμικα πανεπιστήμια, θες αλητεία, θες βανδαλισμούς στους καθηγητές που δεν σου αρέσουν, θες αιώνιους φοιτητές.

Τέλος, για τους βανδαλισμούς και τη βρωμιά στα πανεπιστήμια δεν έδωσες ούτε μισή απάντηση, παρά έγραψες δυο-τρεις βλακείες. Πότε συνέδεσα εγώ τη διαγραφή των αιώνιων με τους βανδαλισμούς; Μάλλον δεν καταλαβαίνεις τι διαβάζεις ή δεν ξέρεις τι να απαντήσεις. Ή είσαι τόσο ιδεολογικά φορτισμένος, και άρα τυφλός, που απλά πετάς τις πιο προβλέψιμες κλαψο..τέτοιες απαντήσεις αντί να κάνεις μια προσπάθεια να δώσεις μια λύση σε αυτά που λέω.

Να μας πεις και την άποψή σου για το άρθρο που παρέθεσα σε επόμενο μήνυμα. 

χαχαχαχα αληθεια; και απο που προκυπτει αυτη η τρομερα επιστημονικη αποψη οτι καποιος που κοβεται ας πουμε 3 φορες σε ενα μαθημα (αλλα μπορει την 4η να περασει) θα πρεπει να επαναλαβει ολοκληρο ετος στο οποιο μπορει να εχει μεγαλη επιτυχια κατα τα αλλα; ποσο μαλιστα να διαγραφει και απο τη σχολη του τελειως αν τολμησει να το κανει μια δυο φορες αυτο το εγκλημα! επισης απο που κι ως που εσυ ο δηθεν αριστος χαρακτηριζεις αργοσχολο καποιον που εχει ξεπερασει 6ο ετος; τους ξερεις κι απο χτες; εγω ας πουμε μπορω ανετα να θεωρησω αργοσχολους τα μπουμπουκια των νεοδημοκρατων που επειδη δεν μπορουν να περασουν σε αει πληρωνει ο τατι και πανε σε ιδιωτικα να παρουν πτυχιο και μετα κανουν και τους καμποσους λες και δεν ξερει ολος ο κοσμος οτι αμα πληρωνεις παιρνεις πτυχιο. στην κατηγορια αυτη ανηκει και η υπουργος σου btw.

τωρα για το 2ο post σου μηπως θελεις και βιντεο ξεναγηση στις αιθουσες του cambridge; λιγο σοβαρεψου δε θα σε βλαψει σε τπτ. σου περιεγραψα τι συμβαινει στο εξωτερικο. συγκεντρωνεις εκπαιδευτικες μοναδες οι οποιες δε χανονται. μπορεις να διακοψεις για 30 χρονια και να επιστρεψεις να τελειωσεις τις σπουδες σου μετα απο κει που τις αφησες. 

τωρα για το ν+2 εγω μια χαρα ικανος ειμαι να καταλαβω και καταλαβαινω. οπως και καταλαβαινω και τι ρολο πας να παιξεις εδω μεσα. δεν εισαι ο πρωτος του ειδους σου να ξερεις. αλλα παντα διασκεδαζετε τον κοσμο με τις αρλουμπες τις οποιες ξερνατε αφειδως. τεσπα εφοσον λοιπον το οφελος ειναι μονο προσωπικο εχει ο καθενας το δικαιωμα να το απολαυσει ή οχι αμα δε γουσταρει. εσενα τι σε νοιαζει εφοσον δεν επιβαρυνεσαι ουτε στο ελαχιστο; οσο κι αν δε σαρεσει αυτος που μπηκε στο παν/μιο ΔΙΚΑΙΟΥΤΑΙ αυτα που του παρεχει το εκπαιδευτικο συστημα. ετσι λειτουργουν οι πολιτισμενες χωρες. δεν εχει το δικαιωμα κανενας να το πει οτι επειδη μπορει να το παρατησεις καποια στιγμη αποτελεις κακη επενδυση αρα σε υποχρεωνω με το πιστολι στον κροταφο να τελειωσεις σε ν+2. 
επισης δεν ξερω αν εισαι σε καποιο ελληνικο αει αλλα εχεις μια σκαλωμενη αντιληψη περι διαδοχικης συμμετοχης σε "ετη" κατι που δεν ισχυει εδω. δεν ξερω ισως εισαι σε κανα κωλεγιο και εκει παιζουν ετσι μπαλα αλλα τοτε αναρωτιεται κανεις γιατι σε νοιαζει τι γινεται στο δημοσιο...σε ενοχλει μαλλον η "αριστεροστροφη ελλαδα των δικαιωματων", αυτα τα δικαιωματα στο λαιμο σου καθονται. 

τωρα για το αν ειναι καποιος για πανεπιστημιο επαναλαμβανω δε θα το κρινεις εσυ. εφοσον η σχολη εθεσε αυτη τη βαση η σχολη λεει οτι τον θελει και η γνωμη σου περισσευει στην καλυτερη. και το συστημα των πανελληνιων ετσι λειτουργει τι να κανουμε. ας το αλλαξουν αμα δεν τους αρεσει αλλα αυτο δεν ενισχυει το επιχειρημα οτι πρεπει να σβησεις κοσμο που μπηκε με αλλα δεδομενα και εχει και μια ζωη και υποχρεωσεις που μπορει να τρεχουν παραλληλα. γιατι κατι τυποι σαν κι εσενα εχουν εντυπωση οτι το 90% των λιμναζοντων φοιτητων αραζουν στις καφετεριες ολη μερα ενω ισχυει το αντιστροφο. ολοι εχουν υποχρεωσεις και οικογενειες παραλληλα με το παν/μιο και ειδικα τα τελευταια χρονια χαρη στους εκλεκτους σου πολιτικαντηδες που κανανε τη χωρα σαν τα μουτρα τους οι υποχρεωσεις εχουν αυξηθει. 

τελος τις αηδιες σου για βρωμικα παν/μια σηψη αλητεια και βανδαλισμους τις εχω ακουσει απο πολλους Να σου θυμισω οτι τα κομματοσκυλα της παραταξης που στηριζεις βρωμιζουν με τις αφισες τους, πλακωνονται για τις πολιτικες δηθεν ανοησιες τους μεταξυ τους και με αλλους ή και με καθηγητες και γενικα ολα τα φυντανια που κυβερνανε αυτη τη στιγμη καποτε τετοιοι ηταν. τωρα βεβαια το παιζουν ανωτεροι και παραμυθιαζουν και κατι αφελεις. Σου υπενθυμιζω τον εκλεκτο υφυπουργο του κουλη 

Προσφατα το ασυλο καταργηθηκε. η αστυνομια σε παρανομες ενεργειες μπορει να επεμβει οποτε θελει πλεον και χωρις ακομα την αδεια απο πρυτανικες αρχες. ποιος ο λογος να "στρατοπεδευσει" μεσα στα ιδρυματα; σκεψου το (οσο μπορεις) και αν εχεις ικανοποιητικη απαντηση ειμαι περιεργος να την ακουσω

Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Δεν συνεχίζω τη συζήτηση. Δεν απαντάς σε αυτά που λέω.

Ενδοπανεπιστημιακή βία: Μία μαρτυρία και τι συμβαίνει στην Ευρώπη

Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους
On 1/15/2021 at 1:58 PM, Kardiologos said:

Δεν συνεχίζω τη συζήτηση. Δεν απαντάς σε αυτά που λέω.

Ενδοπανεπιστημιακή βία: Μία μαρτυρία και τι συμβαίνει στην Ευρώπη

Χαιρομαι για το καθε τι που κανει η κυβερνηση γιατι την αποδομει και την εκθετει ολο και περισσοτερο στα ματια εκεινων  που τους ψηφισαν, παρα πολλοι απο τους οποιους να σαι σιγουρος αυτομουντζωνονται τελευταια. γιαυτο οσο πιο γρηγορα σπρωξουν τον εαυτο τους εκτος κυβερνησης τοσο καλυτερα για τη χωρα. 

Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους
ENHMEΡΩΣΗ
 
Ενημερώνω πως υπήρξε σήμερα μία συνάντηση φοιτητών επί πτυχίω κι 6ου έτους με την κα Βασιλοπούλου στο γραφείο προέδρου και τέθηκαν μετ'επιτάσεως τα προβλήματα που έχουν προκύψει για πολλούς με τις διαδικτυακές εξετάσεις. Ζητήθηκε να υπάρξει δυνατότητα εξετάσεων δια ζώσης για όσους αδυνατούν να παρακολουθήσουν μια εξέταση εξ'άποστάσεως λόγω δικτύου ή ταχύτητας ή δε διαθέτουν τον απαραίτητο εξοπλισμό για σύνδεση ή ακόμη δεν είναι καν εξοικειωμένοι με το διαδίκτυο. Συζητήθηκαν εναλλακτικές προτάσεις και δυνατότητες δια ζώσης εξέτασης τόσο στο χώρο της σχολής όσο κι επιμέρους σε χώρους κλινικών.
 
ΕΙΔΙΚΑ για ΤΟΥΣ ΕΠΙ ΠΤΥΧΙΩ, η συζήτηση διεξήχθη υπό τη σκιά του νέου σχεδίου νόμου που κατατέθηκε χθες σε διαβούλευση κι αναμένεται να ψηφιστεί το επόμενο διάστημα με το οποίο τίθενται όρια σπουδών και διαγραφές φοιτητών σε υπέρβαση τους χωρίς να έχουν επακριβώς αποσαφηνισθεί οι σχετικές μεταβατικές διατάξεις.
 
Η κα Βασιλοπούλου διαβεβαίωσε πως ο πρόεδρος κι όλοι κατανοούν την αυξημένη ανησυχία όλων και θα συνδράμουν με κάθε τρόπο ώστε να υπάρξουν ευκαιρίες εξέτασης για όλους. Οποιοσδήποτε αντιμετωπίζει πρόβλημα μπορεί ν'απευθύνεται και τηλεφωνικά τόσο στη γραμματεία προέδρου όσο και στην έδρα που τον ενδιαφέρει και παράλληλα, ενημέρωσε, πως υπάρχει δυνατότητα διεξαγωγής διαδικτυακής εξέτασης είτε στο Παπουλάκειο, είτε στον 3ο όροφο της κεντρικής γραμματείας όπου διατίθενται υπολογιστές για φοιτητές προς εξέταση κατόπιν συνεννοήσεως. Στο τέλος του μήνα, θα γίνει συνέλευση Τμήματος και το θέμα θα απασχολήσει εκ νέου τα μέλη ΔΕΠ καθώς η διεξαγωγή εξετάσεων δια ζώσης μπορεί να πραγματοποιηθεί ανά πάσα στιγμή κι ανά έδρα, προφορικά ή γραπτά (όπως γινόταν πάντα), σε ολιγάριθμες ομάδες φοιτητών και τηρώντας όλα τα μέτρα προστασίας ασφαλείας.
 
Από την πλευρά των φοιτητών έγινε σαφές πως οι οριζόντιοι περιορισμοί ΔΕ βοηθούν κανέναν και τείνουν να γίνουν τροχοπέδη στα ίσα δικαιώματα ως προς την εκπαιδευτική διαδικασία.
 
 
Τροποποιήθηκε από Myriam
Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους
On 14/1/2021 at 3:40 ΜΜ, Kanenas said:

 

 

Προσωπική μου εντύπωση είναι πως έδωσαν ένα μεγάλο περιθώριο στους αιώνιους ώστε να πάρουν το πτυχίο τους και να λειτουργήσει παράλληλα σαν βαλβίδα αποσυμπίεσης των όποιων ενστάσεων στο όριο φοίτησης. Δεν μπορεί να απειλείς έναν φοιτητή ο οποίος βρίσκεται στο 5ο, 6ο, 7ο έτος με άμεση διαγραφή όταν οργάνωσε τις σπουδές του βάσει μιας διαφορετικής νομοθεσίας. Εγώ πχ λόγω οικογενειακών προβλημάτων επί 3 χρόνια ουσιαστικά δεν σπούδαζα αλλά έκανα μαύρη εργασία για να βοηθήσω την οικογένειά μου.

Είναι μια σωστή πρόβλεψη, αν και διαφωνώ με το γενικότερο πλαίσιο του ορίου φοίτησης, όταν μετά το ν+2 οι παροχές του κράτους στον φοιτητή είναι ΜΗΔΕΝΙΚΕΣ.

Δημιουργικη ασαφεια  ή νομικη ασχετοσυνη ή πολιτική κουτοπονηρια ή ότι αλλο σκεφτείς. Είναι απίθανο να δώσουν τα περιθώρια που λέγονται. Επι Λοβέρδου δεν επέτρεψαν συμμετοχη στις εξετασεις Σεπτεμβριου ερμηνευοντας νομικα οτι η επαναληπτικη ανηκει στο επομενο ετος!!! αρα 31 Αυγουστου διαγραφες εκεινου του χρονου. Σο παρον τωρα, εχουν μπλεξει στο αρθρο 31 τα μπουτια τους αναμεσα στον ελαχιστο και ανωτατο χρονο. Ειτε απο αγραμματοσυνη ειτε εσκεμμενα οπως η πλειονοτητα των ελληνικων νομων, ωστε να ερμηνευονται κατα το δοκουν. Προσωπική μου εκτίμηση ειναι οτι αποκλειεται να δωσουν πανω απο το 1/2ν σε οσους εχουν ξεπερασει τον ανωτατο χρονο ( αρα +2 ή +3 χρονια). Υπάρχει βεβαια και πιο ακροδεξια ερμηνεια του νομου που θα χαροποιησει καρδιολογους, παιδιατρους και αλλες "ειδικοτητες" .....  

Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Επισκέπτης
Απάντησε σε αυτό το θέμα...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Δημιουργία νέας...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.