Jump to content

Παράνομες εφημερίες χωρίς παρουσία επιμελητή


Recommended Posts

Είμαι ειδικευόμενη σε νοσοκομείο της επαρχίας (σύνολο 7 ειδικευομένων) και έχει προκύψει το εξής πρόβλημα στο νοσοκομείο όπου εργάζομαι. Εχουν απομείνει μόνο 2 επιμελητές στη χειρουργική κλινική οι οποίοι αδυνατούν φυσικά να καλύψουν όλο το μήνα. Μετά από πρόσφατο ΔΣ αποφασίστηκε να πάρουν με "εντέλεσθαι" έξτρα εφημερίες οι ειδικόι. Ολα καλά εως εδώ. Το πρόβλημα είναι ότι μένουν 6 ημέρες ακάλυπτες από ειδικό και η απόφαση του διοικητή για αυτές τις ημέρες είναι να εφημερεύσουμε οι ειδικευόμενοι μόνοι μας χωρίς φυσικά να καλύπτόμαστε (επίσημα) από κανέναν ειδικευμένο.

Ανοίγω μια παρένθεση: τον προηγούμενο μήνα Απρίλη καναμε μια υποχώρηση και εφημερεύσαμε έτσι, σαν κλειστή εφημερία, με τηλεφωνική ενημέρωση του διευθυντή μας για τα περιστατικα της κλινικής. Ωστόσο, δεν έπαψαν να μας καλούν από τα ΤΕΠ να κατέβουμε σε περιστατικά που έφερνε το ΕΚΑΒ (παρότι ήταν ενημερωμένο ότι το νοσοκομείο δεν εφημέρευε για το ΤΕΠ χειρουργικής.) Τελικά δημιουργήθηκε μεγάλο πρόβλημα για το ποιος υπογράφει για τέτοια περιστατικα που χρήζουν άμεσης διακομιδής (σίγουρα όχι εμείς και ούτε και ο διευθυντής μας του οποίου φυσικά το όνομα δεν ήταν πουθενά γραμμένο), με αποτέλεσμα να υπογράφει τις διακομιδες ο εκαστοτε γενικός εφημερέυον (αναισθησιολόγος, ακτινολόγος, οδοντίατρος κ.ο.κ) με ότι αυτό συνεπάγεται... Φυσικά μετά τον μήνα Απρίλιο, κανένας ειδικός άλλης ειδικότητας δεν δέχτηκε να ξαναπάρει την ευθύνη για τα χειρουργικά περιστατικά...κι έτσι φτάσαμε μήνα Μαιο και το πρόβλημα παρέμεινε άλυτο...

Αυτή τη φορά αποφασίσαμε να μην εφημερεύσουμε ποτέ ξανά μόνοι μας, το λογικό δηλαδή. Η απόφαση μας, παρότι γραπτή και τεκμηριωμένη από το νόμο (σχετική εγκύκλιος), δεν άρεσε στον διοικητή μας, ο οποίος παρέμεινε αμετακίνητος στην δική του απόφαση, προκειμένου να μη κλείσει το νοσοκομείο του...

Το επόμενο μας βήμα ήταν να στείλουμε ένα εξώδικο στον ίδιο, το οποίο κοινοποιήθηκε στον υπουργό, τον ΔΥΠΕαρχη και τον τοπικό εισαγγελέα, τον διευθυντή ιατρικής υπηρεσίας κοκ. Ενήμερη και η ΕΙΝΑ και ο τοπικός ιατρικός σύλλογος. Ακολούθησε καταγγελία στο υπουργείο υγείας, στο τμήμα ειδικευομένων επαρχίας.

Ο διοικητής παραμένει αμετάκλητος και επιμένει στην παράνομη εφημέρευση μας.

Τι μας μένει; Τα κανάλια, οι εφημερίδες, οι μηνυσεις; Σε όλα προχωράμε σιγά σιγά...

Παρακαλώ πολύ όποιος γνωρίζει ή έχει βιώσει παρόμοια κατάσταση ας μου απαντήσει εδώ για το τι πρέπει άλλο να κάνουμε, και για το αν έχουμε το δικαίωμα να μην ενφανιστούμε στην εφημερία εφ'όσον είναι παράνομη..χωρίς να μας περάσουν από πειθαρχικό μετα..

Ευχαριστώ θερμά

Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Πόσες φορές το μήνα βάζετε χειρουργεία 3 το βράδυ?

Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

εμείς εφημερεύουμε εδώ κι ένα χρόνο, 11 μέρες το μήνα με το Διευθυντή σε εφημερία ετοιμότητας και τις υπόλοιπες τελείως μόνοι μας (αναφέρομαι στην ειδικότητα της παθολογίας)...βλέπετε οι υπόλοιποι ειδικοί πήραν σύνταξη κι ο Λοβέρδος δεν κάνει προσλήψεις...

Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Λυπάμαι που δεν έχω τις γνώσεις για να σε διαφωτίσω για το νομικό μέρος!

Αυτό που απαιτεί ο διοικητής είναι απαράδεκτο, μην δεχθείτε να

εφημερεύσετε με αυτές τις συνθήκες σε καμία περίπτωση! Δεν είναι υποχρέωσή σας!

Δεν θα αργήσει να στραβώσει κάποιο περιστατικό και τότε θα βρεθείτε και υπόλογοι!

Αποκλείεται ο διοικητής να είναι ιατρός, κανένας λογιστάκος θα είναι σαν τους ανωτέρους του και δεν ξέρει τί του γίνεται.

Να κλείσει την κλινική όπως έχουν κάνει σε άλλα νοσοκομεία μέχρι να βρεθεί λύση. Και επειδή δεν πρόκειται να διορισθούν ειδικοί για τα επόμενα 1-2 χρόνια μέχρι να προκυρηχθούν θέσεις, να γίνουν κρίσεις κτλ θα βρεθεί σε πολύ δύσκολη θέση ο κύριος. Τί νόμιζε ότι η θέση του διοικητή είναι για να βάζει υπογραφές και να παίρνει τον παχυλό μισθό?

Καλέστε κανάλια και μαζευτείτε όλοι οι ιατροί για να τα πείτε χύμα. Όχι ότι τα κανάλια είναι αμερόληπτα και θα σας σώσουν, αλλά είναι η ώρα για αντεπίθεση, φτάνει με τον διασυρμό των ιατρών στα ΜΜΕ τον τελευταίο καιρό! Εξάλλου αν μιλάμε για επαρχία, τότε η κοινή γνώμη μετράει γιατί έχει άλλου είδους σχέση με το νοσοκομείο. Οι άνθρωποι στην επαρχία νιώθουν μεγάλη ανασφάλεια όταν γνωρίζουν ότι δεν έχουν πχ Γυναικολόγο, παιδίατρο κτλ στο νοσοκομείο και θα σας υποστηρίξουν.

Είμαι σίγουρη ότι θα σου απαντήσουν άτομα που έχουν τις σχετικές γνώσεις ή εμπειρία επί του θέματος!

Εγώ το μόνο που μπορώ να πω είναι ότι λόγω των τραγικών συνθηκών που επικρατούν σήμερα στα νοσοκομεία, και με δεδομένο την δεινή κατάσταση της χώρας μας γενικότερα, πρέπει τουλάχιστον εμείς οι νέοι ιατροί να αλληλοβοηθούμαστε και να είμαστε ενωμένοι, αλλιώς δεν θα την παλέψουμε!

ΝΤΡΟΠΗ στον Υπουργό Υγείας, τους Διοικητές και τους συμβούλους τους που δεν αντιλαμβάνονται τα χάλια στα οποία έχουμε περιέλθει και έχουν το θράσος να λένε ότι οι ιατροί περισσεύουν (κατά το "λεφτά υπάρχουν")!

Τροποποιήθηκε από di oggi
Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

νομιζω απο τη στιγμη που εχετε κανει εγγραφως το αιτημα σας την ολη ευθυνη την εχει ο διοικητης του νοσοκομειου(αν καταλαβαινε ακριβως τη ευθυνη εχει δε θα λειτουργουσε ετσι).

το μονο να προσεξετε να μη βαλετε πουθενα την υπογραφη σας.

για διακομιδες και οτιδηποτε αλλο επειγον ενημερωστε τον συντονιστη εφημεριας για να ορισει αυτος καποιον ειδικο ιατρο να υπογραψει

Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Το πρόβλημα είναι ότι μένουν 6 ημέρες ακάλυπτες από ειδικό και η απόφαση του διοικητή για αυτές τις ημέρες είναι να εφημερεύσουμε οι ειδικευόμενοι μόνοι μας χωρίς φυσικά να καλύπτόμαστε (επίσημα) από κανέναν ειδικευμένο.

Είναι παράνομο να εφημερεύει ειδικευόμενος χωρίς τη παρουσία (σε ενεργή εφημερία) επιμελητή. Τελεία και παύλα. Κανένας δεν μπορεί να σας αναγκάσει με νομικά μέσα να το κάνετε. Αφήστε τους διοικητές να λένε ό,τι θέλουνε. Χώρια που αν γίνει μια στραβή (π.χ. βαρύ τροχαίο που δεν εκτιμήθηκε σωστά) κινδυνεύετε να βρείτε και το μπελά σας από πάνω. Μην ψαρώνετε με τις ψευτοαπειλές των διοικητών. Και μην τους καλομαθαίνετε υποχωρώντας.

http://www.greekmeds.gr/forum/index.php?showtopic=28174

Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

αντε βρε συνάδελφε ανακάλυψες την αμερικη?

γινονται εφημερίες χωρις παρουσία επιμελητή?

οποτε ενα θα σου πω , ετσι οπως το πε στον ισοβίτη του αρκα ο μοντεχριστος : ισοβιτης-μοντεχριστο δεν το πιστευω στις φυλακες γινονται βασανιστηρια?

και ο μοντεχριστος-χεζουν οι αρκουδες στο δασος?

Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Η απόφαση μας, παρότι γραπτή και τεκμηριωμένη από το νόμο (σχετική εγκύκλιος), δεν άρεσε στον διοικητή μας, ο οποίος παρέμεινε αμετακίνητος στην δική του απόφαση, προκειμένου να μη κλείσει το νοσοκομείο του...

Ο διοικητής παραμένει αμετάκλητος και επιμένει στην παράνομη εφημέρευση μας.

Πιστεύεις ότι αυτή η εντολή του οποιουδήποτε σημερινού διοικητή έχει μεγαλύτερη αξία από την εγκύκλιο του υπουργείου;

4139262846_bdb15ca39c_o.jpg

Όταν υπάρχουν νόμοι, εγκύκλιοι και υπουργικές αποφάσεις τότε οι αποφάσεις των διοικητών που εναντιώνονται σε αυτές πάνε στον κάλαθο των αχρήστων.

Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

με απολυτη ευθυνη του διευθυντη μπορει να ξεπεραστει αυτη η εγκυκλιος.αλλωστε οπως ειναι διατυπωμενη δεν εφαρμοζεται

σε κανενα νοσοκομειο.οχι μονο στα τεπ δεν βρισκονται οι ειδικευμενοι σε ενεργες εφημεριες αλλα ουτε καν στο νοσοκομειο.

τη συγκεκριμενη εγκυκλιο την ειχα εκτυπωσει καποτε και την εριξα στα μουτρα σε καποιους διευθυντες για αλλο λογο.

η απαντηση τους ηταν τοσα χρονια ετσι λειτουργει το νοσοκομειο....και δε θα αλλαξουμε επειδη γραφει ετσι η εγκυκλιος..

Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

με απολυτη ευθυνη του διευθυντη μπορει να ξεπεραστει αυτη η εγκυκλιος.αλλωστε οπως ειναι διατυπωμενη δεν εφαρμοζεται

σε κανενα νοσοκομειο.οχι μονο στα τεπ δεν βρισκονται οι ειδικευμενοι σε ενεργες εφημεριες αλλα ουτε καν στο νοσοκομειο.

τη συγκεκριμενη εγκυκλιο την ειχα εκτυπωσει καποτε και την εριξα στα μουτρα σε καποιους διευθυντες για αλλο λογο.

η απαντηση τους ηταν τοσα χρονια ετσι λειτουργει το νοσοκομειο....και δε θα αλλαξουμε επειδη γραφει ετσι η εγκυκλιος..

Παιδιά το είπα καθαρά, δε μιλάω για εφημερία με απλή απουσια του ειδικού απο τα επείγοντα (χαίρω πολύ χαιρόπουλος) μιλάω για απουσία του ΚΑΙ από το πρόγραμμα εφημεριών. Δηλαδη το να είσαι ΕΝΕΤΕΛΏΣ ακάλυπτος! Οπότε και μήνυση να φας από τον πολίτη εφόσον δεν είναι γραμμένος στο πρόγραμμα ειδικός, εσενα κυνηγάει ο εισαγγελέας και μάλιστα που δεχτηκες να εφημερεύσεις και χωρίς ειδικό! (αντε να κυνηγήσουν και τον διοικητή αλλά τι να το κάνω εγώ από τη στιγμή που θα έχω μπλέξει ήδη;;)

Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

απο τη στιγμη που ειναι γραμμενο το ονομα σου στην εφημερια εισαι υποχρεωμενη να πας.

σε περιπτωση που δεν εμφανιστεις μπορει να σε αναγκασουν να πας με εισαγγελικη εντολη.

συμβουλη μου ειναι να πατε ολοι οι ειδικευομενοι του τμηματος σε εναν δικηγορο αλλιως δε θα βρειτε το δικιο σας

Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

απο τη στιγμη που ειναι γραμμενο το ονομα σου στην εφημερια εισαι υποχρεωμενη να πας.

σε περιπτωση που δεν εμφανιστεις μπορει να σε αναγκασουν να πας με εισαγγελικη εντολη.

συμβουλη μου ειναι να πατε ολοι οι ειδικευομενοι του τμηματος σε εναν δικηγορο αλλιως δε θα βρειτε το δικιο σας

το έχουμε κάνει και αυτό! αλλά ούτε και τώρα το βρίσκουμε το δίκιο μας. Μπρος γκρεμός και πίσω ρέμα να υποθέσω;;;

Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

με απολυτη ευθυνη του διευθυντη μπορει να ξεπεραστει αυτη η εγκυκλιος.αλλωστε οπως ειναι διατυπωμενη δεν εφαρμοζεται

σε κανενα νοσοκομειο.οχι μονο στα τεπ δεν βρισκονται οι ειδικευμενοι σε ενεργες εφημεριες αλλα ουτε καν στο νοσοκομειο.

τη συγκεκριμενη εγκυκλιο την ειχα εκτυπωσει καποτε και την εριξα στα μουτρα σε καποιους διευθυντες για αλλο λογο.

η απαντηση τους ηταν τοσα χρονια ετσι λειτουργει το νοσοκομειο....και δε θα αλλαξουμε επειδη γραφει ετσι η εγκυκλιος..

Παιδιά το είπα καθαρά, δε μιλάω για εφημερία με απλή απουσια του ειδικού απο τα επείγοντα (χαίρω πολύ χαιρόπουλος) μιλάω για απουσία του ΚΑΙ από το πρόγραμμα εφημεριών. Δηλαδη το να είσαι ΕΝΕΤΕΛΏΣ ακάλυπτος! Οπότε και μήνυση να φας από τον πολίτη εφόσον δεν είναι γραμμένος στο πρόγραμμα ειδικός, εσενα κυνηγάει ο εισαγγελέας και μάλιστα που δεχτηκες να εφημερεύσεις και χωρίς ειδικό! (αντε να κυνηγήσουν και τον διοικητή αλλά τι να το κάνω εγώ από τη στιγμή που θα έχω μπλέξει ήδη;;)

το εχω καταλαβει γιατι μιλας απλα σχολιασα κατα ποσο εφαρμοζεται η εγκυκλιος και στα αλλα θεματα που θιγει

Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

το αλλο που σκεφτομαι οτι μπορει να κανετε ειναι στην αρχη καθε εφημεριας καλειτε τον συντονιστη εφημεριας να ορισει

υπευθυνο ειδικευμενο για τα χειρουργικα περιστατικα.αν αδυνατει κ αυτος καλεστε το υπουργειο υγειας να αναφερετε το

προβλημα

Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

το αλλο που σκεφτομαι οτι μπορει να κανετε ειναι στην αρχη καθε εφημεριας καλειτε τον συντονιστη εφημεριας να ορισει

υπευθυνο ειδικευμενο για τα χειρουργικα περιστατικα.αν αδυνατει κ αυτος καλεστε το υπουργειο υγειας να αναφερετε το

προβλημα

Ο συντονιστής δεν δέχεται πλέον να αναλάβει καμία ευθύνη επί αυτού του θέματος και φυσικά δε βάζει καμία υπογραφή πουθενά...

Το υπουργείο υγείας είναι ήδη ενήμερο και εγγράφως για την κατάσταση.

Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

να απαντησεις στον συντονιστη οτι αν δε μπορει να αναλαβει την ευθυνη να ορισει καποιον υπευθυνο να επικοινωνησει

με το κεντρο επιχειρησεων του υπουργειου υγειας αλλιως καντο εσυ σε καθε ακαλυπτη εφημερια.το εγγραφο που κανατε προς το υπουργειο σε ενδεχομενη στραβη θα πουν οτι αργησε να φτασει.τα τηλεφωνηματα αλλωστε απο το τηλεφωνικο κεντρο του νοσοκομειου νομιζω καταγραφονται

Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Όταν στο πρόγραμμα εφημεριών δεν αναφέρεται όνομα ειδικευμένου είναι υπεύθυνος ο διευθυντής της κλινικης. Όλα αυτά που λέτε ότι εφημερεύετε απουσία ειδικού ΕΣΤΩ ΚΑΙ ΣΤΑ ΧΑΡΤΙΑ απλά δεν ισχύουν.

Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Όταν στο πρόγραμμα εφημεριών δεν αναφέρεται όνομα ειδικευμένου είναι υπεύθυνος ο διευθυντής της κλινικης. Όλα αυτά που λέτε ότι εφημερεύετε απουσία ειδικού ΕΣΤΩ ΚΑΙ ΣΤΑ ΧΑΡΤΙΑ απλά δεν ισχύουν.

λογικο να ειναι υπευθυνος ο διευθυντης,αλλα υπαρχει καποιος νομος να το λεει???νομιζω πως οχι.

αν δεν ειναι γραμμενο το ονομα του σε εφημερια μπορει να βρισκετε και 500 χιλιομετρα μακρια απο το νοσοκομειο

Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Νόμος σίγουρα υπάρχει, ο ίδιος νόμος που δίνει στους διευθυντές (και όχι μόνο) επίδομα εφημέρευσης. Και φυσικά ο διευθυντής που υπογράφει το πρόγραμμα εφημερειών του τμήματός του ξέρει πολύ καλά πότε είναι υπεύθυνος.

Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Δεν ειναι μονο η εγκύκλιος που σας καλύπτει, είναι και ο νόμος περί εφημεριών:

ΦΕΚ Β 78/2010

Καθημερινά θα εφημερεύουν ειδικευμένοι ιατροί σε

εφημερία ενεργό, μικτή ή ετοιμότητας, ανά ένας του−

λάχιστον σε κάθε τμήμα, ανάλογα με τις ανάγκες του

Νοσοκομείου και του αριθμού των υπηρετούντων.

Μπορείτε με το νόμο αυτό ανά χείρας, και το επίσημο πρόγραμμα των εφημεριών, να πάτε στον εισαγγελέα, και να αναφέρετε ότι η εφημερία την τάδε και τάδε μέρα δεν είναι ασφαλής και είναι παράνομη. Εγγράφως φυσικά.

Κάποιοι που το κάναν αυτό (σε Κ.Υ.) κατάφεραν να αλλάξει το πρόγραμμα εφημεριών.

Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Νόμος σίγουρα υπάρχει, ο ίδιος νόμος που δίνει στους διευθυντές (και όχι μόνο) επίδομα εφημέρευσης. Και φυσικά ο διευθυντής που υπογράφει το πρόγραμμα εφημερειών του τμήματός του ξέρει πολύ καλά πότε είναι υπεύθυνος.

ποιος σου είπε ότι το υπέγραψε;;

τον προηγούμενο μήνα που πάθαμε τα ίδια και είχαμε εφημερεύσει μόνοι μας η τηλεφωνική επικοινωνία μαζί του ήταν συμβουλευτικού χαρακτήρα και φυσικά όταν ρωτήσαμε ποιος θα υπογράψει τη διακομιδή η απάντηση ήταν, παιδιά δεν εφημερεύω.

Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Το πρόγραμμα εφημερειών λέμε, χωρίς υπογραφή διευθυντή δεν τα παραλαμβάνει η επιστημονική και δεν τα υπογράφει διοικητής! Συμβουλευτικά θα είναι πάντα, λες να είναι μέσα ποτέ? Χα!

Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

απο τη στιγμη που ειναι γραμμενο το ονομα σου στην εφημερια εισαι υποχρεωμενη να πας.

σε περιπτωση που δεν εμφανιστεις μπορει να σε αναγκασουν να πας με εισαγγελικη εντολη.

συμβουλη μου ειναι να πατε ολοι οι ειδικευομενοι του τμηματος σε εναν δικηγορο αλλιως δε θα βρειτε το δικιο σας

Όχι! Πουθενά δεν υπάρχει γραμμένο οτί επειδή σου λέει "εντέλλεσαι" ο διοικητής και βάζει το όνομά σου στο πρόγραμμα εφημεριών είσαι υποχρεωμένος να εφημερεύεις χωρίς επιμελητή. Ίσα-ίσα του λες οτί δεν πρόκειται να εφημερεύσεις και όταν αρχίζει τις ψευτομαγκιές και τις απειλές του λες οτί θα το κάνεις μόνο κατόπιν εισαγγελικής εντολής (δεν είναι χαζοί οι διοιηκητές, ξέρουν ότι δεν πρόκειται να πάρουν εισαγγελική εντολή.) Κι αν θέλουν οι ειδικευόμενοι να το παίξουν μάγκες, του πετάν κι ένα "αν νομίζετε πως δεν είμαστε συνεπείς στη δουλειά μας, καταγγείλτε μας τη σύμβαση" και θα δείτε πως θ'αντιδράσει. Δοκιμασμένα πράγματα, αρκεί όλοι οι ειδικευόμενοι να είναι ενωμένοι κι όχι κάποιοι να το παίζουν "κακοί" και κάποια γλυφτρόνια να κάνουν πίσω. Το εντέλλεστε ισχύει για τους ειδικούς κι όχι για τους ειδικευόμενους.

Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Συγνώμη, ο δικηγόρος τι σας συμβουλεύει να κάνετε για τις εφημερίες? Αυτός είναι ειδικός για αυτό το θέμα. Ας μελετήσει τη νομοθεσία προσεχτικά και ας σας πει τι να κάνετε. Για αυτό δεν τον πληρώνετε?

Όσο για τα εξώδικα , αυτά είναι γαργάρες. Κάντε του μια μηνυσάρα , να δεις πως θα κλάσει μέντες.

Τροποποιήθηκε από minlesantio
Σύνδεσμος στη δημοσίευση
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Επισκέπτης
Απάντησε σε αυτό το θέμα...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Δημιουργία νέας...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.