Jump to content

Τροποποιημένο σχέδιο νόμου που κατατέθηκε στην Ολομέλεια της Βουλής για ψήφιση


anastasiostheodoridis

Recommended Posts

Σε καμμιά ώρα περίπου, αν και κατά 95% ισχύουν τα παραπάνω. Κι αυτό αν το επιτρέψει η dial-up σύνδεση!

Με μια παρέμβασή του ο πρόεδρος της ΟΕΝΓΕ Στάθης Τσούκαλος καλεί τούς νοσοκομειακούς γιατρούς να αποδεχτούν το νομοσχέδιο αναφέροντας ότι ανταποκρίνεται στο 95%(!!!) της υπογραφείσας συλλογικής σύμβασης.

Προσπαθεί μάλιστα να κινδυνολογήσει σε περίπτωση που οι νοσοκομειακοί γιατροί δεν δεχτούν το νομοσχέδιο σαν συλλογική σύμβαση.

Ενώ αναφέρει την επαναδιαπραγμάτευση , πουθενά δεν φαίνεται να τον απασχολεί η έλλειψη ρητής αναφοράς για ετησια διάρκεια των αναφερομένων.

Είναι προφανές ότι η γραμμή Τσούκαλου είναι να θεωρηθεί το νομοσχέδιο ότι αποτελεί συλλογική σύμβαση, πράγμα που επιθυμεί ιδιαίτερα ο υπουργός Υγείας .

Πρόκειται ουσιαστικά για επικήδειο λόγο.Για απόφαση που βάζει οριστικά ταφόπλακα στα όνειρα πολλών γιατρών για ανθρώπινα ωράρια εργασίας.

Ο Τσούκαλος και η ηγεσία της ΟΕΝΓΕ έναντι ορισμένου τιμήματος φαλκιδεύουν στο διηνεκές τα εργασιακά δικαιώματα των γιατρών.

Αγωνιστική Παρέμβαση Νοσοκομείου Πρέβεζας

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

  • Απαντήσεις 70
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Σχεδίαζα να αναρτήσω ειδικό topic ώστε να μπορεί να δει ο καθένας και να συγκρίνει τι background και τι συνέπεια υπάρχει για να γίνουν οι Κλαδικές Συμβάσεις εργασίας στο NHS με το δικό μας το χάλι. Τελικά, το ανάρτησα ως post στα περί "Ειδικότητας στο ΗΒ" στο link

Τα παρακάτω έγγραφα (και δεν είναι τα μόνα) έχουν ενδιαφέρον
για να δει κανείς το πώς είναι ένα οργανωμένο κράτος και
το πώς μεταχειρίζεται το ανθρώπινο δυναμικό του
.

Για να τα δούν οι "αρμόδιοι" (κυβέρνηση-αντιπολίτευση και συνδικαλιστές) και για να καταλάβουν
πόση δουλειά χρειάζεται για να φτιάξεις τις κατάλληλες συνθήκες για ένα εθνικό σύστημα υγείας
και να πάψουν να κοροϊδεύουν με ημίμετρα, με τοποθετήσεις άσχετων, με τον κομματισμό για τον έλεγχο των πάντων, με ....με ....

Για να τα δούν οι "πανεπιστημιακοί"
και να αντιληφθούν επιτέλους τις υποχρεώσεις τους
απέναντι στους εκπαιδευόμενους και κυρίως απέναντι στην κοινωνία.

Τα έγγραφα 2 και 3 αναφέρονται σε κλαδικές συμβάσεις στο ΗΒ

Ελπίζω κάποιοι να δώσουν σημασία

καλό διάβασμα

***

1.
Ένα έγγραφο που ίσως βοηθήσει στην κατανόηση των στοιχειωδών της βρετανικής μεταρρύθμισης στην ιατρική εκπαίδευση είναι το: "
Modernising medical careers : the next steps
" του Βρετανικού "Υπουργείου Υγείας". Μπορείτε να το κατεβάσετε από το σύνδεσμο:

ή επισκεφθείτε τη σχετική ιστοσελίδα στο σύνδεσμο:

***

2.
Ένα άλλο
σημαντικό έγγραφο που περιέχει πολλά στοιχεία και για τις
αμοιβές/μισθούς των γιατρών
στο ΗΒ
είναι η "αναφορά": "
Review Body on Doctors’ and Dentists’ Remuneration, Thirty-Sixth Report 2007
" και που αφορά στη συλλογική σύμβαση εργασίας μεταξύ NHS και Ιατρών/Οδοντιάτρων, μπορείτε να κατεβάσετε από το:

Στη σελίδα 65 του pdf (ή σελ. 52 του εγγράφου) αναφέρει:

Part III: Secondary Care

DOCTORS AND DENTISTS IN HOSPITAL TRAINING

Introduction and reform of training

Following the publication of Modernising Medical Careers, the way in which junior doctors are trained is undergoing a radical change.

Previously, trainees (following medical school) would have entered as pre-registration house officers (HO), and once registered would enter the senior house officer (SHO) grade before becoming a registrar (either a specialist registrar (SpR) if choosing to remain within the hospital sector, or a general medical practitioner (GMP) registrar if deciding to enter general practice).

With the reform of training, juniors now enter Foundation Programmes (δηλ. F1 και F2), covering the previous HO year and the first year of SHO training but with a new unified curriculum. Doctors will then enter a ‘run-through’ grade that will complete their training. The SpR grade will be closed to new entrants from the end of 2006 and the SHO grade from August 2007, but both scales will be used in parallel for some time.

***

3. Ανάλογο έγγραφο, που αφορά στο σύστημα πληρωμών των άλλων επαγγελματιών της Υγείας (νοσηλευτές, τεχνικοί εργαστηρίων κλπ.) είναι το "Agenda for Change Final Agreement - December 2004" (This document sets out the agreement between the UK Health Departments, NHS Confederation, Unions and Professional Bodies to modernise the NHS pay system) και μπορείτε να το κατεβάσετε από το σύνδεσμο:

http://www.dh.gov.uk/en/Publicationsandstatistics/Publications/PublicationsPolicyAndGuidance/DH_4095943?IdcService=GET_FILE&dID=13070&Rendition=Web

Τροποποιήθηκε από aterpos
Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

And the winner is....

Καλυτερης ταινιας: Η κλαδικη συμβαση. Προκειται για μια αληθινη ιστορια προδοσιας, παθους, ερωτα και οσφυοκαμψιας.

Σποϊλερ: Ο κλαδος των ιατρων ερωτευεται τον πρωταγωνιστη Τσουκαλο και μετα απο ψευτικες υποσχεσεις του δινεται ολοψυχα. Οι οποιες αμφιβολιες σβηνουν μεσα στη δινη του παθους. Ο Τσουκαλος ομως, μαζι με το διαβολικο του αλτερ εγκο, το τερας που ονομαζεται "υπουργος" και που ελκεται απο τα φωτα της δημοσιοτητας και φαινεται πρακτικα ατρωτο στα παντα, εχουν αλλα σχεδια. Παρασυρουν τους ιατρους μεσω μιας μυστικιστικης φορμουλας που εδωσε τον τιτλο στην ταινια σε ενα απομερο μερος (βουλη) και τους βιαζουν απανωτα. Η συνεχεια επι της οθονης.

Βραβειο σκηνοθεσιας: Αβραμοπουλος, για τον υπεροχο τροπο που σκηνοθετησε ολο αυτο το διαστημα την ιστορια της κλαδικης συμβασης. Υπεροχες ανατροπες, συνταρακτικες-συγκλονιστικες-σπαρακτικες εικονες βγαλμενες μεσα απο τη ζωη των ιατρων αποκτουν ζωη μεσα απο την καμερα του ταλαντουχου σκηνοθετη ο οποιος δεν χρειαστηκε καν να προσφυγει σε ειδικα εφφε για να τονισει την δραματικοτητα των καταστασεων (οι σκηνες του βιασμου των γιατρων-θυματων ειναι ακριβως οπως κινηματογραφηθηκαν με μια απλη κλασσικη καμερα, τι να μας πει και ο Σπιλμπεργκ απο τη ζωη του). Εξοχη επισης η ερμηνεια του ως "ο υπουργος", το τερας απο την 86η διασταση

Βραβειο Α ανδρικου (που λεει ο λογος) ρολου: Τσουκαλος, συγκλονιστικη ερμηνεια απο εναν ηθοποιο που εδειξε το ταλεντο του. Ακολουθησε πιστα τις σκηνοθετικες εντολες χωρις να παραλειψει να προσθεσει την προσωπικη του πινελια. Ο Μαρλον Μπραντο ηταν της σχολης της Στελλα Αντλερ που ελεγε "do not act, behave". Ο Τσουκαλος πηγε την υποκριτικη ενα βημα πιο μπροστα, ακολουθωντας τη σχολη των εργατοπατερων μεγαλοσυνδικαλιστων "do not act, betray". Ενα μεγαλο ευγε, και να σας ξαναδουμε συντομα σε νεες επιτυχιες.

Βραβειο αναγνωρισης της συνολικης προσφορας στην τεχνη: Κακλαμανης, αφου τα εκανε ολα σκατα αποχωρησε και ασχολειται με απανθρακωμενα δεντρα και σπασμενες τζαμαριες (αλλου βεβαια τα κοβουν τα δεντρα αλλα χεστηκε). Παραδοξως ενω ο Αβραμο μιλαει επι παντος επιστητου χωρις να ξερει τιποτα, ο Κακλαμα δεν ανοιγει στομα για τα αισχη της υγειας - σου λεει να παω γυρευοντας; Ειναι και γιατρος.... Ενα μεγαλου φτου - εεεεε, ευγε ηθελα να πω.

Ειδικο βραβειο κομπαρσων: Απονεμεται σε ολους τους ιατρους που παραμενουν κομπαρσοι σε αυτη την ιστορια, καθονται και τρωνε τα σκατα για 4-5 ευρω την ωρα τοσα χρονια και δεν βγαζουν αχνα. Οι περισσοτεροι (ειδικευομενοι) γιατι η φωνη τους δεν μετραει. Οσο για τους ειδικους ο απλος θεατης αναρωτιεται: Ηταν ραγιαδες και αναξιοπρεπεις (σε μεγαλο ποσοστο, οχι ολοι ευτυχως) ηδη οταν αρχισαν, ή καταφεραν να πεσουν τοσο χαμηλα μετα απο χρονια σκληρης δουλειας;

Με τ'ς υγειες μας.

Τροποποιήθηκε από sweet_revenge
Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Συγγνωμη αλλα θα πρεπει να λυπαμαι για τον .. 38χρονο ειδικευομενο που μπορει να τελειωσε Ιταλια,σε..10 χρονια και να αρχισε ειδικοτητα στα 32 του? Ελεος ρε παιδια, χειλιοειπωμενα πραγματα και οφτοπικ αλλα εχω και συναδελφους ετσι που αφου αποφασισαν να πανε να σπουδασουν σε Ιταλιες και Ρουμανιες και επειδη εκαναν 15 χρονια να παρουν αδεια ασκησης επαγγελματος λογω Ιταλιας και δικατσα (τοτε) κλαιγονται και βριζουν το κρατος και το συστημα.

Συγνωμη δε θα κλαψω που εκανα αγροτικο στα 25 και ειδικοτητα στα 27 (αρχισα) ενω αλλοι στα 35 κι ακομα... Θελαν και τα παθαν. Εχει και αλλες δουλειες να κανουν καποιοι. Αν το καταλαβαιναν και νωριτερα θα ηταν καλυτερα για ολους μας.

Δηλαδή ο 27χρονος ειδικευόμενος τα περνάει καλύτερα από τον 38χρονο ειδικευόμενο;Εσύ,τέλειωσες την Ιατρική στα έξι χρόνια και άρχισες ειδικότητα για να λες τέτοιες κοτσάνες;Μάλιστα...

ΥΓ:Προς όλα τα μέλη:Συγγνώμη για το off-topic σε ένα τόσο σοβαρό θέμα,αλλά δεν μπόρεσα να κρατηθώ...

edit:Τελικά τι έγινε;Μας πούλησαν;

Τροποποιήθηκε από k0st
Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Μην ασχολειστε με γραφικους μωρε τωρα,ολοι οι εξυπνακηδες αμα δουν φως πετανε την μαλακια τους..

Κατι νεωτερο :

"

23/02/2009

-Τι αποφάσισε η σημερινή συνεδρίαση του Γενικού Συμβουλίου της ΟΕΝΓΕ

Ηταν όντως επεισοδιακή η σημερινή συνεδρίαση του Γενικού Συμβουλίου της ΟΕΝΓΕ. Τσούκαλος και Λαοπόδης, εκπροσωπώντας την ΔΗΚΝΙ και ΠΑΣΚΕ αντίστοιχα, προσπάθησαν απεγνωσμένα να πείσουν ότι αυτό που συζητείται στη Βουλή είναι κατά 95% κλαδική σύμβαση. Συνεπώς με λίγη καλή θέληση καθώς και μερικές βελτιώσεις μπορεί να εκληφθεί ως 100% κλαδική σύμβαση.

Η σφοδρή αντίδραση όλων των άλλων μελών του Γενικού Συμβουλίου ανάγκασαν την ιερή σύμμαχία να αναδιπλωθεί. Το κείμενο που ξυνέγραψε ο Λαοπόδης και υπερψήφισε ο Τσούκαλος και η παρατάξή του είναι μνημειώδες στην αερολογία και ασυνταξία.

Είναι ένα κείμενο σουρρεαλιστικού συνδικαλισμού!

Α.- Το παρακάτω κείμενο ψηφίστηκε από ΠΑΣΚ και ΔΑΚΕ ως απόφαση του σημερινό Γενικού Συμβουλίου της ΟΕΝΓΕ. Εχω αφήσει ως έχει τη στίξη και τη σύνταξη. Είναι όντως σουρρεαλιστικό, χωρίς ταυτόχρονα να δίνει στον Αβραμόπουλο αυτό που επιθυμούσε, δηλαδή τη ρητή και ανεπιφύλακτη στήριξη των γιατρών στο νομοθετικό του πόνημα.

Το Γενικό Συμβούλιο της ΟΕΝΓΕ μετά τις τελευταίες εξελίξεις, εκτιμά ότι:

1 – Οι αγωνιστικές κινητοποιήσεις των νοσοκομειακών γιατρών ανάγκασε την Κυβέρνηση να υπογράψει με την ΟΕΝΓΕ την Κλαδική Σύμβαση της 1/12/08 την οποία χωρίς καμιά αιτιολογία δεν έφερε στην Βουλή για ψήφιση.

2 – Ο κατατεθείς νόμος εμπεριέχει ρυθμίσεις υποκαθιστώντας την Σ.Σ.Ε που μετά τις αγωνιστικές μας κινητοποιήσεις τροποποιήθηκε και σύμφωνα με τις νέες τροπολογίες της Κυβέρνησης η απόκλιση από την αρχική σύμβαση είναι η μείωση των μισθών, η αφαίρεση του αφορολογήτου και η μη αναφορά για τις προσλήψεις 2.500 γιατρών το 2010, συνιστούν αποκλίσεις. Θεωρώντας ότι η ψήφιση αυτούσια των κατατεθειμένων τροπολογιών και η έκδοση άμεσα της νέας εγκυκλίου για το plafon {πού σήμερα είναι σύμφωνο με τον νέο νόμο για το μισθολόγιο των δικαστικών (3891/08} είναι όροι απαράβατοι για να θεωρηθεί η νέα ρύθμιση ότι αντανακλά μετά την ψήφισή του νόμου Σ.Σ.Ε για την οποία η ΟΕΝΓΕ θα συνεχίσει να αγωνίζεται ότι: τα όποια ελλείμματά της θα αναθεωρηθούν από την νέα συλλογική σύμβαση του 2010.

Β.- Το παρακάτω κείμενο προτάθηκε από την Αγωνιστική Ενότητα Γιατρών (ΑΕΓ):

Το Γ.Σ. της ΟΕΝΓΕ εκτιμά ότι μετά από πολύχρονους αγώνες για την εργασιακή και μισθολογική αξιοπρέπεια των νοσοκομειακών γιατρών, ήρθε ή ώρα να κατοχυρωθούν νομοθετικά οι ρυθμίσεις που συμφωνήθηκαν στα πλαίσια της κλαδικής συμφωνίας της 1 ης Δεκεμβρίου 2008.

Εκτιμούμε ότι το Σχέδιο Νόμου που συζητείται τελικά στη Βουλή έχει βελτιώσεις σε σχέση με το αντίστοιχο που συζητήθηκε στην Επιτροπή Κοινωνικών Υποθέσεων ως αποτέλεσμα των δυναμικών κινητοποιήσεων των νοσοκομειακών γιατρών. Υπάρχουν όμως σημαντικές αποκλίσεις από τα συμφωνηθέντα στη Συλλογική Σύμβαση:

-η αφαίρεση των 2500 νέων θέσεων για το 2010

-η ασαφής αναφορά στην ετήσια διάρκεια της Συλλογικής Σύμβασης

-η έλλειψη πρόβλεψης για κατάργηση του πλαφόν

-η απάλειψη της κατάργηση του αφορολόγητου των εφημεριών που υπερβαίνουν τις 4

-η αφαίρεση της προσέγγισης στην αμοιβή της υπερωριακής απασχόλησης που ισχύει στο Δημόσιο

-τα ελεγχόμενα Συμβούλια Κρίσης

-η οριοθέτηση του 20% των προσλήψεων με βαθμό που επιθυμούν οι Διοικήσεις, δηλαδή ουσιαστικά ως Διευθυντών που θα έχουν 4 μόνο χρόνια από τη λήψη ειδικότητας.

-η έλλειψη εγγυήσεων ότι οι δεδουλευμένες εφημερίες από το Νοέμβριο του 2008 μέχρι σήμαρα θα καταβληθούν στους γιατρούς.

Το Γενικό Συμβούλιο θεωρεί ότι αυτό που προέχει σήμερα είναι να υπερψηφιστούν όλες οι ρυθμίσεις που συμπεριελήφθησαν στην τελική βελτιωμένη μορφή του νομοσχεδίου που κατατέθηκε στην Ολομέλεια της Βουλής και να αποκατασταθούν οι όποιες αποκλίσεις υφίστανται από το υπογεγραμμένο κείμενο της κλαδικής συμφωνίας. Καλούμε Βουλευτές και Κόμματα που έχουν καταλήξει σε διαφορετικές θέσεις να στηρίξουν την παραπάνω στάση και να εμπλουτίσουν τον διάλογο για τη Συλλογική Σύμβαση του επόμενου έτους.Αυτό θ΄ αποτελέσει ένα ώριμο και αναγκαίο βήμα ενίσχυσης του ΕΣΥ με ιατρικό δυναμικό, ενώ θα αναβαθμίσει ταυτόχρονα τις εργασιακές συνθήκες, τη μισθολογική θέση και τη βαθμολογική εξέλιξη των νοσοκομειακών γιατρών.

Εν κατακλείδι, το Γενικό Συμβούλιο προτρέπει την Ολομέλεια του Κοινοβουλίου στην κύρωση της κλαδικής συμφωνίας που συνυπογράψαμε με τον Υπουργό Υγείας και θα καθορίσει την τελική του θέση μετά την ολοκλήρωση της ψηφοφορίας στη Βουλή.

............................................................

Θα επανέλθουμε με αναλυτικό σημείωμα για όσα διαδραματίστηκαν στην σημερινή επεισοδιακή συνεδρίαση. Να σημειώσουμε ότι αποφασίστηκε συμμετοχή στην απεργία της ΑΔΕΔΥ της Τετάρτης 25 Φεβρουαρίου και σύγκληση νέου Γενικού Συμβουλίου την Τετάρτη 4 Μαρτίου, οπότε θα έχουμε ανα χείρας το ψηφισμένο νομοσχέδιο, ώστε να προβούμε σε συνολική αξιολόγηση και στάθμιση της στάσης μας.

Συναδελφικά

Δημήτρης Βαρνάβας"

Τροποποιήθηκε από trelodr.
Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

"

23/02/2009

Σχέδιο απόφασης της ΑΡΣΙ στο σημερινό Γενικό Συμβούλιο

Η κλαδική συμφωνία που συνυπογράψαμε με το υπουργείο υγείας στις 1/12/08 (μετά από μεγάλες δικές μας υποχωρήσεις σε σχέση με τα αιτήματα και τις θέσεις του έκτακτου συνεδρίου μας τον Ιούνιο) αποτελούσε μια διστακτική νέα αρχή προς την κατεύθυνση στήριξης του δημόσιου συστήματος περίθαλψης ,καθώς προέβλεπε : α)2000 προσλήψεις γιατρών για το 2009 και άλλες 2500 για το 2010, β)κρίσιμες θεσμικές ρυθμίσεις που θα εξασφάλιζαν ένα γιατρό λιγότερο κουρασμένο και με μεγαλύτερη εργασιακή ασφάλεια γ) ένα σύστημα εσωτερικής επιστημονικής εξέλιξης και δημοκρατίας που θα έβαζε οριστικά τέλος στο αυθαίρετο διευθυντικό δικαίωμα και τη νομή των κλινικών του ΕΣΥ από ένα στρώμα μεγαλογιατρών με υπερεξουσίες εις βάρος των ασθενών και των μάχιμων γιατρών του ΕΣΥ και δ) έδινε πίσω ένα πολύ μικρό μέρος από την απώλεια της αγοραστικής δύναμης των νοσοκομειακών γιατρών τα τελευταία 10 χρόνια, τόσο ώστε να τους επιτρέπει να μην νιώθουν απόλυτα ταπεινωμένοι από ένα σύστημα που μέχρι τώρα τους εξουθενώνει εργασιακά και τους ευτελίζει μισθολογικά.

Ο υπουργός υγείας κ. Αβραμόπουλος κατέθεσε τελικά στη βουλή με 2 μήνες καθυστέρηση όχι τη σύμβαση που ο ίδιος με τυμπανοκρουσίες υπέγραψε μαζί με τον πρόεδρο της ΟΕΝΓΕ στις 1/12/08, αλλά ένα σημαντικά διαφορετικό νομοσχέδιο που αλλοιώνει βάναυσα τη σύμβαση και μάλιστα χωρίς να προειδοποιήσει καν για αυτή την αλλαγή την ΟΕΝΓΕ, στην οποία δήλωνε μέχρι τελευταία στιγμή ότι θα κυρωθεί αυτούσια η σύμβαση. Στο κατατεθέν στη βουλή νομοσχέδιο εξαφανίζονται οι 2500 προσλήψεις της επόμενης χρονιάς, περικόπτονται οι συμφωνημένες αυξήσεις στους βασικούς μισθούς και το μεγαλύτερο μέρος των φορολογικών ελαφρύνσεων που θα έπαιρναν οι γιατροί ως ελάχιστο αντιστάθμισμα για τη συνέχιση του καθεστώτος υπερεργασίας τους πέραν των νόμιμα προβλεπόμενων ωρών ανα εβδομάδα (48 και 56),κονιορτοποιείται το γνήσιο πολυδιευθυντικό σύστημα εσωτερικής δημοκρατίας και εξέλιξης και το σημαντικότερο όλων δεν προβλέπεται λήξη της σύμβασης μετά από 1 χρόνο κάτι στο οποίο επιμέναμε έντονα από την αρχή , καθώς είναι η μόνη ασφαλιστική δικλείδα που θα μας επέτρεπε ως ΟΕΝΓΕ να ελέγξουμε το βαθμό της υλοποίησης των συμφωνηθέντων απέναντι σε ένα υπουργείο που ειδικά στο θέμα των προσλήψεων γιατρών και νοσηλευτών έχει αποδειχθεί τα τελευταία χρόνια παντελώς αναξιόπιστο.

Το Γ.Σ. δεν δέχεται καμιά δικαιολογία για την υπαναχώρηση του υπουργού υγέιας από την υπογραφή του και απαιτεί αύριο στη βουλή να γίνουν όλες οι απαραίτητες τροποποιήσεις στο κατατεθέν νομοσχέδιο που να το καταστήσουν ίδιο με την κλαδική συμφωνία της 1\12\08. Το Γ.Σ. αποδοκιμάζει την στάση βουλευτών της κυβέρνησης και της αντιπολίτευσης που προσπάθησαν να παρουσιάσουν το πολυδιευθυντικό σύστημα ως αναξιοκρατικό και ουσιαστικά υπερασπίστηκαν το μεγαλοκατεστημένο στο χώρο του ΕΣΥ, ενώ γνωρίζουν πώς αυτό που προέβλεπε η κλαδική σύμβαση δεν ήταν τίποτε διαφορετικό από αυτά που ισχύουν στην εξέλιξη των μελών ΔΕΠ στην τριτοβάθμια εκπαίδευση.έδωσαν το αναγκαίο πάτημα στον υπουργό για να αναιρέσει την υπογραφή του.

Το Γ.Σ. της ΟΕΝΓΕ δηλώνει ξεκάθαρα ότι περιμένει αύριο από την Βουλή να κυρώσει τη συμφωνία που υπέγραψε ο πρόεδρος της με τον υπουργό κ. Αβραμόπουλο στις 1\12\08 και δεν αναγνωρίζει ως συμφωνία τα μέχρι σήμερα τροποποιημένα κείμενα νομοσχεδίου που κατατέθηκαν για συζήτηση στην επιτροπή κοινωνικών υποθέσεων και στην ολομέλεια. Σε κάθε περίπτωση η ΟΕΝΓΕ θα καθορίσει την τελική της στάση με βάση το αποτέλεσμα της ψηφοφορίας στη Βουλή.

Το Γ.Σ. τέλος απαιτεί από το υπουργείο υγείας να εκδώσει άμεσα τις υπουργικές αποφάσεις για την κατανομή των κονδυλίων των εφημεριών στα νοσοκομεία της χώρας για να γίνει άμεσα και η πληρωμή των εφημεριών μετά το Νοέμβριο του 2008 και μέχρι σήμερα. Σε αντίθετη περίπτωση καλεί τις ενώσεις μέλη της ΟΕΝΓΕ να προχωρήσουν σε επίσχεση εργασίας των γιατρών, ειδικών και ειδικευομένων, από τις αρχές Μαρτίου 2009."

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Είναι όπως τα λέγαμε. Αποφασίστηκε να πάρουν απόφαση μετά την τελική συζήτηση επί των άρθρων και την ψήφισή του.

Το κλίμα είναι όπως το περιέγραψα πριν.

Έχουν φύγει από την κλαδική σύμβαση της 1ης Δεκεμβρίου και περιμένουν να δώσουν την ΑΠΟΛΥΤΗ συγκατάθεσή τους στο νομοσχέδιο Αβραμόπουλου.

Τα υπόλοιπα είναι πίπες μπλε...

Διαδικαστικά τώρα, την Τετάρτη μετά την Καθαρά Δευτέρα θα συγκληθεί το συμβούλιο της ΟΕΝΓΕ, για να δώσει την ψήφο εμπιστοσύνης στον Αβραμόπουλο.

Μια μέρα πριν θα συγκληθούν σε όλα τα νοσοκομεία συνεδριάσεις των Ενώσεων ιατρών για να πάρουν αποφάσεις.

Οι αποφάσεις των Ενώσεων έχουν μόνο το χαρακτήρα πίεσης στα 27 μέλη της ΟΕΝΓΕ που θα ψηφίσουν.

Η πλειοψηφία του 51% του συμβουλίου είναι αυτή που θα αποφασίσει.

Αν και θα υπάρχει αυτή η συγκατάθεση από την ΟΕΝΓΕ, παρόλα αυτά δεν θα μπορεί, τουλάχιστον νομικά και στα χαρτιά, να υποχρεωθεί κανένας να κάνει αν δεν θέλει παραπάνω από 2/4 εφημερίες. Η απόφαση όμως της ΟΕΝΓΕ θα δυσκολέψει αφάνταστα τον τρόπο με τον οποίο θα μπορέσουν οι γιατροί να το πετύχουν αυτό.

Και η κατρακύλα δεν αφορά τόσο τα μισθολογικά, αλλά κυρίως τα θεσμικά αιτήματα.

Τροποποιήθηκε από veterinarian
Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

And the winner is....

Καλυτερης ταινιας: Η κλαδικη συμβαση. Προκειται για μια αληθινη ιστορια προδοσιας, παθους, ερωτα και οσφυοκαμψιας.

Σποϊλερ: Ο κλαδος των ιατρων ερωτευεται τον πρωταγωνιστη Τσουκαλο και μετα απο ψευτικες υποσχεσεις του δινεται ολοψυχα. Οι οποιες αμφιβολιες σβηνουν μεσα στη δινη του παθους. Ο Τσουκαλος ομως, μαζι με το διαβολικο του αλτερ εγκο, το τερας που ονομαζεται "υπουργος" και που ελκεται απο τα φωτα της δημοσιοτητας και φαινεται πρακτικα ατρωτο στα παντα, εχουν αλλα σχεδια. Παρασυρουν τους ιατρους μεσω μιας μυστικιστικης φορμουλας που εδωσε τον τιτλο στην ταινια σε ενα απομερο μερος (βουλη) και τους βιαζουν απανωτα. Η συνεχεια επι της οθονης.

Βραβειο σκηνοθεσιας: Αβραμοπουλος, για τον υπεροχο τροπο που σκηνοθετησε ολο αυτο το διαστημα την ιστορια της κλαδικης συμβασης. Υπεροχες ανατροπες, συνταρακτικες-συγκλονιστικες-σπαρακτικες εικονες βγαλμενες μεσα απο τη ζωη των ιατρων αποκτουν ζωη μεσα απο την καμερα του ταλαντουχου σκηνοθετη ο οποιος δεν χρειαστηκε καν να προσφυγει σε ειδικα εφφε για να τονισει την δραματικοτητα των καταστασεων (οι σκηνες του βιασμου των γιατρων-θυματων ειναι ακριβως οπως κινηματογραφηθηκαν με μια απλη κλασσικη καμερα, τι να μας πει και ο Σπιλμπεργκ απο τη ζωη του). Εξοχη επισης η ερμηνεια του ως "ο υπουργος", το τερας απο την 86η διασταση

Βραβειο Α ανδρικου (που λεει ο λογος) ρολου: Τσουκαλος, συγκλονιστικη ερμηνεια απο εναν ηθοποιο που εδειξε το ταλεντο του. Ακολουθησε πιστα τις σκηνοθετικες εντολες χωρις να παραλειψει να προσθεσει την προσωπικη του πινελια. Ο Μαρλον Μπραντο ηταν της σχολης της Στελλα Αντλερ που ελεγε "do not act, behave". Ο Τσουκαλος πηγε την υποκριτικη ενα βημα πιο μπροστα, ακολουθοντας τη σχολη των εργατοπατερων μεγαλοσυνδικαλιστων "do not act, betray". Ενα μεγαλο ευγε, και να σας ξαναδουμε συντομα σε νεες επιτυχιες.

Βραβειο αναγνωρισης της συνολικης προσφορας στην τεχνη: Κακλαμανης, αφου τα εκανε ολα σκατα αποχωρησε και ασχολειται με απανθρακωμενα δεντρα και σπασμενες τζαμαριες (αλλου βεβαια τα κοβουν τα δεντρα αλλα χεστηκε). Παραδοξως ενω ο Αβραμο μιλαει επι παντος επιστητου χωρις να ξερει τιποτα, ο Κακλαμα δεν ανοιγει στομα για τα αισχη της υγειας - σου λεει να παω γυρευοντας; Ειναι και γιατρος.... Ενα μεγαλου φτου - εεεεε, ευγε ηθελα να πω.

Ειδικο βραβειο κομπαρσων: Απονεμεται σε ολους τους ιατρους που παραμενουν κομπαρσοι σε αυτη την ιστορια, καθονται και τρωνε τα σκατα για 4-5 ευρω την ωρα τοσα χρονια και δεν βγαζουν αχνα. Οι περισσοτεροι (ειδικευομενοι) γιατι η φωνη τους δεν μετραει. Οσο για τους ειδικους ο απλος θεατης αναρωτιεται: Ηταν ραγιαδες και αναξιοπρεπεις (σε μεγαλο ποσοστο, οχι ολοι ευτυχως) ηδη οταν αρχισαν, ή καταφεραν να πεσουν τοσο χαμηλα μετα απο χρονια σκληρης δουλειας;

Με τ'ς υγειες μας.

ΑΠΛΑ ΘΕΙΚΟ!!!

και να προσθέσω μόνο:

Β΄Ανδρικού ρόλου στον Λαοπόδη, για το συγκλονιστικό ρόλο του ως Ρενφηλντ..

Α΄Γυναικείου ρόλου στην Κυβέρνηση, διαχρονικά, για τον ρόλο της τσατσας στον βιασμό των γιατρών

Και το Όσκαρ του Μ@λ@κ@ της χρονιάς, στον υποψήφιο φοιτητή ιατρικής, που ακόμα δεν τα παράτησε με αυτά που ακούει...

:withstupid:

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Είναι όπως τα λέγαμε. Αποφασίστηκε να πάρουν απόφαση μετά την τελική συζήτηση επί των άρθρων και την ψήφισή του.

Το κλίμα είναι όπως το περιέγραψα πριν.

Έχουν φύγει από την κλαδική σύμβαση της 1ης Δεκεμβρίου και περιμένουν να δώσουν την ΑΠΟΛΥΤΗ συγκατάθεσή τους στο νομοσχέδιο Αβραμόπουλου.

Τα υπόλοιπα είναι πίπες μπλε...

Διαδικαστικά τώρα, την Τετάρτη μετά την Καθαρά Δευτέρα θα συγκληθεί το συμβούλιο της ΟΕΝΓΕ, για να δώσει την ψήφο εμπιστοσύνης στον Αβραμόπουλο.

Μια μέρα πριν θα συγκληθούν σε όλα τα νοσοκομεία συνεδριάσεις των Ενώσεων ιατρών για να πάρουν αποφάσεις.

Οι αποφάσεις των Ενώσεων έχουν μόνο το χαρακτήρα πίεσης στα 27 μέλη της ΟΕΝΓΕ που θα ψηφίσουν.

Η πλειοψηφία του 51% του συμβουλίου είναι αυτή που θα αποφασίσει.

Αν και θα υπάρχει αυτή η συγκατάθεση από την ΟΕΝΓΕ, παρόλα αυτά δεν θα μπορεί, τουλάχιστον νομικά και στα χαρτιά, να υποχρεωθεί κανένας να κάνει αν δεν θέλει παραπάνω από 2/4 εφημερίες. Η απόφαση όμως της ΟΕΝΓΕ θα δυσκολέψει αφάνταστα τον τρόπο με τον οποίο θα μπορέσουν οι γιατροί να το πετύχουν αυτό.

Και η κατρακύλα δεν αφορά τόσο τα μισθολογικά, αλλά κυρίως τα θεσμικά αιτήματα.

Δηλαδή εάν η πλειοψηφία των Ενώσεων πει ΟΧΙ, τα 27 μέλη του συνεδρείου απλώς θα τους γράψουν εκεί που δεν πιάνει μελάνι και θα αποφασίσουν ότι γουστάρουν αυτοί, δηλαδή να δεχθούν το σχέδιο Αβραμόπουλος όπως έχει!?

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Αν και θα υπάρχει αυτή η συγκατάθεση από την ΟΕΝΓΕ, παρόλα αυτά δεν θα μπορεί, τουλάχιστον νομικά και στα χαρτιά, να υποχρεωθεί κανένας να κάνει αν δεν θέλει παραπάνω από 2/4 εφημερίες. Η απόφαση όμως της ΟΕΝΓΕ θα δυσκολέψει αφάνταστα τον τρόπο με τον οποίο θα μπορέσουν οι γιατροί να το πετύχουν αυτό.

Δεν πανε να λενε οτι θελουν οι καραγκιοζηδες.Εγω θα κανω οσες εφημεριες θελω.Να λυσουν αυτοι το προβλημα των ακαλυπτων εφημεριων,φτανει πια η κοροιδια και η εκμεταλλευση

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Στο κανάλι της Βουλής μπορείται να δείτε τη συζήτηση επί των άρθρων του νομοσχεδίου. empepsiempopcorn

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΒΟΥΛΗΣ

ΙΒ΄ ΠΕΡΙΟΔΟΣ

ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΜΕΝΗΣ ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΕΥΤΙΚΗΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ

ΣΥΝΟΔΟΣ B΄

ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ?Δ΄

Τρίτη, 24 Φεβρουαρίου 2009

Αθήνα, σήμερα στις 24 Φεβρουαρίου 2009, ημέρα Τρίτη και ώρα 18.04΄ συνήλθε στην Αίθουσα συνεδριάσεων του Βουλευτηρίου η Βουλή σε ολομέλεια για να συνεδριάσει υπό την προεδρία του Δ’ Αντιπροέδρου αυτής κυρίου ΦΙΛΙΠΠΟΥ ΠΕΤΣΑΛΝΙΚΟΥ.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Φίλιππος Πετσάλνικος): Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, αρχίζει η συνεδρίαση.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Φίλιππος Πετσάλνικος): Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, εισερχόμεθα στην ημερήσια διάταξη της

ΝΟΜΟΘΕΤΙΚΗΣ ΕΡΓΑΣΙΑΣ

Συνέχιση της συζήτησης επί της αρχής, των άρθρων και του συνόλου του σχεδίου νόμου του Υπουργείου Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης «Ρύθμιση όρων απασχόλησης των νοσοκομειακών ιατρών του ΕΣΥ, σύμφωνα με το π.δ. 76/2005 και άλλες διατάξεις».

Ο Πρόεδρος της Κοινοβουλευτικής Ομάδας του Συνασπισμού Ριζοσπαστικής Αριστεράς κ. Αλέξανδρος Αλαβάνος γνωστοποιεί ότι κατά τη σημερινή συζήτηση του σχεδίου νόμου του Υπουργείου Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης «Ρύθμιση όρων απασχόλησης των νοσοκομειακών ιατρών του ΕΣΥ, σύμφωνα με το π.δ. 76/2005 και άλλες διατάξεις» ορίζεται ως Ειδικός Αγορητής ο Βουλευτής κ. Αναστάσιος Κουράκης.

(RG)

(1PE)

Το λόγο έχει ο συνάδελφος Βουλευτής της Νέας Δημοκρατίας, κ. Ιωάννης Κοσμίδης και μέχρις ότου έρθει στο Βήμα ο κ. Κοσμίδης, σας γνωστοποιώ ότι ο συνάδελφος Βουλευτής κ. Μαργαρίτης Τζίμας ζητεί ολιγοήμερη άδεια απουσίας του στο εξωτερικό.

Η Βουλή εγκρίνει;

ΟΛΟΙ ΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΕΣ: Μάλιστα, μάλιστα.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Φίλιππος Πετσάλνικος): Συνεπώς, το Σώμα ενέκρινε τη ζητηθείσα άδεια.

Ορίστε, κύριε Κοσμίδη, έχετε το λόγο.

ΙΩΑΝΝΗΣ ΚΟΣΜΙΔΗΣ: Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.

Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, το σχέδιο νόμου που σήμερα συζητούμε, αποτελεί μείζονα παρέμβαση στο χώρο της νοσοκομειακής περίθαλψης από της ιδρύσεως του Εθνικού Συστήματος Υγείας. Σήμερα, τίθενται οι βάσεις για ένα νέο ξεκίνημα στο νοσοκομειακό χώρο. Σήμερα, το Κοινοβούλιο συζητά για τη μεγαλύτερη επένδυση στο ανθρώπινο κεφάλαιο στο χώρο της υγείας.

Το νομοσχέδιο αυτό έχει και μία άλλη πρωτοτυπία. Ενσωματώνονται οι προβλέψεις της Ειδικής Κλαδικής Σύμβασης, μιας σύμβασης που είναι προϊόν διαλόγου με τα συνδικαλιστικά όργανα των γιατρών. Είναι, λοιπόν, ένα σχέδιο νόμου με το οποίο οι πολίτες που τους αφορά, συμφωνούν κατά τεκμήριο.

Με το προτεινόμενο σχέδιο νόμου, η Κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας, η Κυβέρνηση του Κώστα Καραμανλή, δίνει λύσεις σε σειρά ζητημάτων κεφαλαιώδους χαρακτήρα για τους νοσοκομειακούς γιατρούς που βελτιώνουν και εκσυγχρονίζουν τους όρους απασχόλησής τους.

Εισάγεται η μόνη διαρκής και απόλυτη σύννομη λύση που δεσμεύει το σύνολο των νοσοκομειακών ιατρών με το οποίο προβλέπεται ότι οι ειδικευμένοι και οι ειδικευόμενοι ιατροί του ΕΣΥ πραγματοποιούν τις απαραίτητες εφημερίες για την ασφαλή λειτουργία των νοσοκομείων και των κέντρων υγείας.

Τονίζεται, δε, με έμφαση στο άρθρο 1, ότι για τις ανάγκες κατάρτισης του Προγράμματος Εφημεριών και ομαλής λειτουργίας των νοσοκομείων και των κέντρων υγείας, δεν εφαρμόζονται ελαστικά ωράρια και ελαστικές σχέσεις εργασίας.

Με το άρθρο 2, θεσπίζεται το επτάωρο τακτικό πρωινό ωράριο των ιατρών και τους χορηγείται ημερανάπαυση, μετά από κάθε ενεργό εφημερία. Το μέτρο αυτό αποτελεί καινοτομία, ώστε να βελτιώνονται οι όροι εργασίας των ιατρών, εξασφαλίζεται χρόνος ανάπαυσης και με τον τρόπο αυτό βελτιστοποιείται και η παροχή καλύτερων υπηρεσιών υγείας στο κοινωνικό σύνολο.

Με το άρθρο 3, χορηγούνται εύλογες φορολογικές ελαφρύνσεις στους νοσοκομειακούς ιατρούς. Οι φορολογικές ελαφρύνσεις αφορούν τις εφημερίες των ειδικευμένων και ειδικευόμενων, το επίδομα εφημερίας των διευθυντών ιατρών της Α΄ Ζώνης. Το επίδομα, δε, βιβλιοθήκης των νοσοκομειακών ιατρών δεν υπόκεινται σε φορολόγηση.

Με το άρθρο 5, προβλέπεται για το προσεχές χρονικό διάστημα η πρόσληψη 2.000 ιατρών που θα καλύψουν τα οργανικά κενά των νοσοκομείων του ΕΣΥ και θα επιτρέψουν να μπει σε εφαρμογή ο όρος για τα ανώτατα επιτρεπτά όρια εργασίας.

Πρέπει να σημειωθεί ότι η επιλογή των ειδικοτήτων και η κατανομή των προσλήψεων θα γίνει από Επιτροπή στην οποία συμμετέχουν και οι νοσοκομειακοί ιατροί, οι οποίοι είναι οι κατεξοχήν γνώστες των κενών και των αναγκών του Δημόσιου Συστήματος Υγείας. Με τον τρόπο αυτό οι προσλήψεις δεν θα γίνονται με γνώμονα την εξυπηρέτηση προσωπικών προτεραιοτήτων, αλλά των πραγματικών αναγκών του Εθνικού Συστήματος Υγείας.

Συγχρόνως, με το παρόν σχέδιο νόμου, δίνονται σημαντικές μισθολογικές ενισχύσεις σε όλες τις βαθμίδες των νοσοκομειακών ιατρών, ως μία αναγνώριση του σπουδαίου τους έργου που μέχρι σήμερα αμείβονταν κατά τρόπο υποτιμημένο, υποδεέστερο, σε σχέση με τους συναδέλφους τους σε άλλα κράτη της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Οι σημαντικές μισθολογικές ενισχύσεις αποτελούν τη βάση του νέου ιατρικού μισθολογίου που ανταποκρίνεται στην ιδιαιτερότητα και τη σπουδαιότητα του λειτουργήματός τους.

Νομίζω, όμως, ότι τώρα πρέπει να αναμορφωθεί, κύριε Υπουργέ και η εγκύκλιος που αναφέρεται στο πλαφόν που πληρώνονται οι νοσοκομειακοί ιατροί, ούτως ώστε να προσαρμοστεί με την αύξηση του μισθολογίου και με τον νέο ωρομίσθιο.

Επίσης, με το υπό συζήτηση νομοσχέδιο εξασφαλίζονται και πρόσθετες δυνατότητες για την κάλυψη των κενών που υφίστανται στα νοσοκομεία της χώρας σε νοσηλευτικό κατά κανόνα προσωπικό.

Υπό την εποπτεία του ΑΣΕΠ, με απόλυτη τήρηση και νομιμότητα των συνταγματικών διατάξεων, επιταχύνονται οι διαδικασίες για την πρόσληψη προσωπικού στα νοσοκομεία. Η ρύθμιση είναι εξαιρετική, περιορισμένης χρονικής διάρκειας, αφού διαρκεί μόνο τρία χρόνια και αφορά συγκεκριμένο αριθμό νοσηλευτών, καθώς ρητά αναφέρεται ότι μετά τη διαδικασία που εισάγεται, μπορεί να προσληφθούν, έως πεντέμισι χιλιάδες νοσηλευτές. Ο συντονισμός του διαγωνισμού γίνεται υπό την ευθύνη των υγειονομικών περιφερειών.

Σημαντική κρίνεται, επίσης, η πρόβλεψη ότι κάθε υποψήφιος έχει τη δυνατότητα υποβολής αίτησης σε δύο μόνο μονάδες του ΕΣΥ της ίδιας υγειονομικής περιφέρειας, στο πλαίσιο του ίδιου διαγωνισμού και ότι οι επιτυχόντες είναι υποχρεωμένοι να παραμείνουν για πέντε έτη στη θέση διορισμού τους.

(ML)

(RG)

Με το άρθρο 4 καθιερώνεται ένα νέο σύστημα ένταξης και εξέλιξης στο ΕΣΥ. Με τις βελτιώσεις που ανήγγειλε προχθές ο κύριος Υπουργός, προϊόν διαλόγου και στην επιτροπή κοινωνικών υποθέσεων και με τους εκπροσώπους των ιατρών, θεσμοθετείται ένα νέο σύστημα υπηρεσιακής εξέλιξης που δίνει τη δυνατότητα σε κάθε ικανό επιστήμονα να εξελιχθεί σε ολόκληρη την ιεραρχία μέχρι και το βαθμό του διευθυντή. Η εξέλιξη και η ανέλιξη στο βαθμό του διευθυντή στηρίζεται στην αξιολόγηση με αξιοκρατικά και επιστημονικά κριτήρια. Συγχρόνως θεσμοθετείται και ο τίτλος «συντονιστής διευθυντής». Επιλέγεται περιοδικά κάθε τέσσερα χρόνια και εξασφαλίζεται έτσι η αποτελεσματικότητα και η συνέχεια στη διοίκηση του τμήματος.

Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, μετά την αντιμετώπιση αυτών των οξέων προβλημάτων που αντιμετωπίζει το υπό συζήτηση σχέδιο νόμου, πρέπει να ξεκινήσουν και οι διαδικασίες για την αναμόρφωση του συστήματος πρωτοβάθμιας περίθαλψης. Ο κύριος Υπουργός και οι συνεργάτες του έχουν καταρτίσει σχέδιο και το έχουν θέσει σε δημόσια διαβούλευση. Έτσι θα ολοκληρωθούν οι τομές και οι παρεμβάσεις στο σύστημα δημόσιας υγείας, προς όφελος της υγείας των πολιτών, αλλά και της εθνικής οικονομίας.

Τα σύγχρονα συστήματα υγείας βασίζονται στην πρόληψη και στην επένδυση σε ανθρώπινο κεφάλαιο. Η αλλαγή του τρόπου ζωής πρέπει να γίνεται βασικό μέλημα και προτεραιότητα του συστήματος υγείας. Μέσω της θέσπισης κινήτρων και επιβολής κυρώσεων, διασφαλίζονται τα θετικά αποτελέσματα. Η επένδυση στο ανθρώπινο κεφάλαιο προϋποθέτει, εκτός των άλλων, και την καθιέρωση ενός νέου συστήματος συνεχιζόμενης εκπαίδευσης και τη συμφωνία όλων μας για τη θεσμοθέτηση ενός κώδικα δεοντολογίας, ενός κώδικα συμπεριφοράς όλων των συντελεστών του Εθνικού Συστήματος Υγείας.

Κύριε Υπουργέ, σας συγχαίρω για την πολιτική τόλμη στην εισαγωγή του νομοσχεδίου. Σας προτρέπω να συνεχίσετε τις αλλαγές και τις μεταρρυθμίσεις και δηλώνω ότι υπερψηφίζω το νομοσχέδιο επί της αρχής.

Σας ευχαριστώ.

(Χειροκροτήματα από την πτέρυγα της Νέας Δημοκρατίας)

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Φίλιππος Πετσάλνικος): Το λόγο έχει η Βουλευτής του ΠΑΣΟΚ κ. Συλβάνα Ράπτη.

ΣΥΛΒΑΝΑ ΡΑΠΤΗ: Σας ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.

Είναι η τρίτη ημέρα και η δεύτερη εβδομάδα που συζητούμε το νομοσχέδιο για την καλυτέρευση των συνθηκών που επικρατούν στο σύστημα υγείας της χώρας. Λέω έτσι περιφραστικά τον τίτλο του νομοσχεδίου, γιατί έχω την άποψη -που πιστεύω ότι πρέπει λογικά να συμμερίζονται όλοι οι συνάδελφοι- ότι κάθε φορά που συζητούμε σε αυτήν την Αίθουσα ένα νομοσχέδιο και καταλήγουμε να ψηφίσουμε ή να μην ψηφίσουμε το νομοσχέδιο αυτό επί της αρχής ή κάποια άρθρα του, το κάνουμε για ένα και μόνο λόγο: Γιατί έχουμε στο μυαλό μας τους Έλληνες πολίτες και πιστεύουμε και εκτιμούμε ότι ψηφίζοντας ένα συγκεκριμένο σχέδιο νόμου, κάνουμε καλύτερη τη ζωή τους.

Κατόπιν όλων αυτών, λοιπόν, εγώ θέτω ευθέως ένα ερώτημα στον αρμόδιο Υπουργό και στους αρμόδιους Υφυπουργούς: Υπάρχει απάντηση στο σε τι θα κάνει καλύτερη τη ζωή των Ελλήνων πολιτών το νομοσχέδιο που συζητούμε αυτήν τη στιγμή, εδώ και δύο εβδομάδες; Προσωπικά δεν το βλέπω. Γίνεται μία επιχείρηση να βελτιωθεί κατά τι ο μισθός των γιατρών, με την ελπίδα ότι θα βελτιωθούν οι συνθήκες και στα νοσοκομεία.

Επιτρέψτε μου την έκφραση, με όλο το σεβασμό στο πρόσωπο και στο αξίωμα του Υπουργού και των Υφυπουργών, να νομίζω και να διατυπώσω εδώ την ένστασή μου γι’ αυτήν την υπόθεση. Το σύστημα το οποίο προτείνετε είναι το πολυδιευθυντικό, δηλαδή, για να καταλάβουμε όλοι εμείς που δεν είμαστε γιατροί, που δεν έχουμε σχέση με το χώρο της υγείας, θα υπάρχουν πολλοί διευθυντές. Και το απλοϊκό, το αφελές, ενδεχομένως, ερώτημα, που κάνει ένας Έλληνας πολίτης, που παρακολουθεί αυτήν τη συζήτηση, είναι: «Ωραία, να υπάρχουν πάρα πολλοί διευθυντές. Ποιος θα βγάζει τη δουλειά; Ποιος θα βγάζει τις εφημερίες; Πώς εγώ που θα μπω αύριο, μεθαύριο –κούφια η ώρα, αλλά μπορεί να συμβεί στον καθένα μας- στο νοσοκομείο, θα εξυπηρετηθώ;». Και υπάρχουν και άλλα ερωτήματα που θέτει ο απλός λαός. Οι νοσηλευτές, οι νοσηλεύτριες γιατί να μη γίνουν όλες διευθύνουσες;

(XA)

(ML)

Τραβάω στα άκρα το συλλογισμό γιατί πραγματικά νομίζω ότι με αυτό το νομοσχέδιο δεν αγγίζουμε την ουσία των προβλημάτων του Εθνικού Συστήματος Υγείας που ψυχορραγεί. Δύο εβδομάδες που ξετυλίγεται σε αυτήν εδώ την Αίθουσα η συζήτηση γι’ αυτό το νομοσχέδιο τα πράγματα πάνε από το κακό στο χειρότερο.

Δυο μαντάτα σημερινά. Τα γράφουν οι εφημερίδες και προφανώς όλοι τα διαβάσαμε. Στο Θριάσειο Νοσοκομείο έκλεισε η ψυχιατρική κλινική. Γιατί; Διότι έμεινε ένας εργαζόμενος και αυτός ο ένας είναι διευθυντής.

Άλλο κακό μαντάτο. Προμήθειες. Οι προμηθευτές ορθοπεδικού υλικού λένε «Στοπ. Δεν έχετε να πάρετε άλλο ορθοπεδικό υλικό». Και επιπλέον ζητούν πίσω και από τις παρακαταθήκες. Και όλα αυτά συμβαίνουν ενώ μερικούς μήνες πριν –να μην πω και χρόνο- έχει ψηφιστεί ο καινούριος νόμος για τις προμήθειες για τον οποίο μας έλεγε, ισχυριζόταν και υποστήριζε απ’ αυτό εδώ το Βήμα ο αρμόδιος Υπουργός ότι θα έλυνε όλα τα προβλήματα των προμηθειών στα νοσοκομεία.

Πάμε στις προσλήψεις. Ακούμε από τον Ιούνιο του 2006: «Θα προσλάβω. Θέλω να προσλάβω, αλλά με κρατάνε, με κρατάει η αντιπολίτευση». Τι δύναμη είχε αυτή η αντιπολίτευση που κράταγε έναν Υπουργό σαν τον Αβραμόπουλο και δεν τον άφηνε να προσλάβει; Η αλήθεια είναι άλλη. Αυτός που δεν τον άφηνε να προσλάβει ήταν ο Υπουργός Οικονομίας και αυτό το μαρτυρούν οι προϋπολογισμοί. Μερικά απλά μαθηματικά.

Μας υποσχέθηκε. Δεν πάω πίσω στον Ιούνιο του 2006, αλλά έρχομαι στο Νοέμβριο του 2009. Κουβέντες που ειπώθηκαν από αυτό εδώ το Βήμα: «Θα προσλάβουμε 5.000 νοσηλευτές και 2.000 γιατρούς». Για να τους πληρώσουμε αυτούς τους ανθρώπους, ξέρετε πόσο χρειάζεται; Χρειάζονται 132,5 εκατομμύρια ευρώ. Άρα, θα περίμενε κανείς ότι τον επόμενο μήνα, το Δεκέμβριο, θα βλέπαμε εγγεγραμμένα στον προϋπολογισμό κονδύλια αυτής της τάξεως. Αντ’ αυτού βλέπουμε το κλασικό που βλέπουμε σε όλους τους προϋπολογισμούς μέχρι τώρα, 10 εκατομμύρια ευρώ. Τι μπορούμε να προσλάβουμε ως πολιτεία με 10 εκατομμύρια ευρώ; Είτε 700 νοσηλευτές ή αν το θέλετε σε γιατρούς, 300 γιατρούς. Διαλέγετε και παίρνετε. Όπως αντιλαμβάνεστε, λυπάμαι που το λέω και χρησιμοποιώ τέτοιες εκφράσεις, αλλά δεν είναι σοβαρά πράγματα αυτά και μαρτυρούν ότι κάτι δεν πάει καλά, κάτι δεν σχεδιάζεται καλά ή ότι δεν υπάρχει η πολιτική βούληση.

Κατόπιν όλων αυτών που είναι μερικά μόνο από όσα συμβαίνουν καθημερινά στο Εθνικό Σύστημα Υγείας, έρχεται κάποιος και σκέφτεται: Το πολυδιευθυντικό μας μάρανε;

Και υπάρχει και κάτι άλλο σε σχέση με το πολυδιευθυντικό. Να λέμε τα πράγματα με το όνομά τους. Αυτό το οποίο προωθείται είναι η αρχή της ήσσονος προσπάθειας. Θα μπεις στο Εθνικό Σύστημα Υγείας; Άραξε. Θα βγεις διευθυντής. Δεν υπάρχει λόγος ούτε έρευνα να κάνεις ούτε πρωτόκολλα να φτιάχνεις ούτε να πολυπροσέχεις και τους ασθενείς σου. Σε έχουμε εξασφαλίσει. Ο γιατρός με την κακή του όρου έννοια δημόσιος υπάλληλος.

Μα, δεν το θέλουν οι ίδιοι οι γιατροί πρώτα και κύρια αυτό για έναν πολύ απλό λόγο, διότι όλοι οι γιατροί που λειτουργούν στο Εθνικό Σύστημα Υγείας σήμερα εάν λειτουργούσαν με βάση το τι δουλειά αντιστοιχεί στα λεφτά που παίρνουν, έπρεπε να δουλεύουν από μία έως δύο ώρες την ημέρα. Οι άνθρωποι αυτοί δουλεύουν γιατί έχουν φιλότιμο, γιατί αγαπάνε τη δουλειά που κάνουν και γιατί πραγματικά θέλουν να φροντίσουν τον άνθρωπο. Και αυτοί όμως έχουν όρια και πέρα από τα όρια έχουν οικογένειες και πρέπει να τις θρέψουν. Και όσων το μυαλό πηγαίνει στο λεγόμενο φακελάκι, ξέρουμε όλοι, όπως συμβαίνει σε όλα τα επαγγέλματα, ότι οι λίγοι επίορκοι δεν εκπροσωπούν τους κλάδους. Προωθώντας λοιπόν το πολυδιευθυντικό εκτός όλων των άλλων, προωθούμε και μία εντύπωση και μία σκέψη και κλείνουμε το μάτι σε κατευθύνσεις που όλοι καταδικάζουμε.

(ST)

(XA)

Γι’ αυτό, λοιπόν, εμείς ως ΠΑ.ΣΟ.Κ. είμαστε ξεκάθαροι: Αποσύνδεση του βαθμού από το μισθό. Θέλετε πολυδιευθυντικό; Ναι, αλλά με κρίση, με αξιολόγηση, με επιβράβευση όσων κάνουν καλύτερη δουλειά από τους υπόλοιπους. Μόνον έτσι αυτό το νομοσχέδιο θα αποβεί προς όφελος των Ελλήνων πολιτών. Μόνον έτσι, εάν ψηφιζόταν ένα τέτοιο νομοσχέδιο με αυτό το περιεχόμενο, θα μπορούσαμε να πούμε ότι πάμε προς το καλύτερο την κοινωνία μας, την πολιτεία και λειτουργούμε ως πολιτικό σύστημα προς όφελος του Έλληνα πολίτη.

Αλλά -και κλείνω, κύριε Πρόεδρε, ευχαριστώντας σας για την ανοχή που μου δείξατε στο χρόνο- δεν πρόκειται να γίνει κάτι τέτοιο για έναν πολύ απλό λόγο: Γιατί και αυτό το νομοσχέδιο του Υπουργείου Υγείας διέπεται από τη λογική την κυβερνητική τη μόνιμη που βλέπει τον Έλληνα όχι ως πολίτη αλλά ως πελάτη και αυτό πρέπει να σταματήσει.

Ευχαριστώ.

(Χειροκροτήματα από την πτέρυγα του ΠΑ.ΣΟ.Κ.)

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Φίλιππος Πετσάλνικος): Το λόγο έχει ο Βουλευτής της Νέας Δημοκρατίας κ. Κωνσταντίνος Μπαντουβάς.

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΜΠΑΝΤΟΥΒΑΣ: Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.

Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, το ζήτημα της δημόσιας υγείας είναι αναμφισβήτητα από τα πλέον σημαντικά στοιχεία της πολιτικής μιας Κυβέρνησης και σαφέστατα ένα από τα στοιχεία που θα κρίνει σε μεγάλο βαθμό την κοινωνική ευαισθησία της Κυβέρνησης. Το Εθνικό Σύστημα Υγείας στη χώρα μας έχει πολλά και βαθιά προβλήματα, η όξυνση των οποίων έχει πλέον φτάσει σε οριακό επίπεδο, με αποτέλεσμα να χρήζουν της άμεσης και ουσιαστικής παρέμβασης της πολιτείας. Βασικά αιτήματα των ιατρών του ΕΣΥ για μία σειρά ετών ήταν και ακόμα είναι η μισθολογική αναβάθμιση, η ρύθμιση του καθεστώτος των υπερωριών και η υποστελέχωση των νοσοκομείων.

Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, όσο και αν υπάρχουν ελλείψεις στο παρόν σχέδιο νόμου, ελλείψεις οι οποίες είναι αναπόφευκτες, όταν προσπαθεί κανείς να βελτιώσει μία άσχημη κατάσταση, είναι γεγονός ότι αποτελεί μια τομή, ίσως την πλέον σημαντική των τελευταίων ετών στο χώρο της δημόσιας υγείας. Όσον αφορά στη μισθολογική αναβάθμιση των ιατρών του ΕΣΥ, η Κυβέρνηση του Κώστα Καραμανλή προχωράει σε μία γενναία και ουσιαστική διεύρυνση του εισοδήματος των ιατρών αυτών σε όλες τις βαθμίδες. Τα ποσά των αυξήσεων ανέρχονται στα 150 και 200 ευρώ μηνιαίως, δηλαδή ο ειδικευόμενος ιατρός θα πάρει αύξηση 20% επί του σημερινού μισθού του, ενώ αντίστοιχες είναι οι αυξήσεις και στις άλλες βαθμίδες και παράλληλα προβλέπονται σημαντικές φοροελαφρύνσεις για τους γιατρούς. Αντιλαμβάνεται, λοιπόν, κανείς ότι στόχος της Κυβέρνησης παραμένει η ουσιαστική οικονομική ενίσχυση των ιατρών ως αναγνώριση του σημαντικού έργου που παράγουν και τις προσπάθειες που καταβάλλουν. Παρ’ όλα αυτά, θεωρώ ότι ένας επιστήμονας ιατρός που πρέπει να καθίσει τόσα πολλά χρόνια στο θρανίο για το πτυχίο του αλλά και για την απόκτηση της ειδικότητάς του θα έπρεπε να αμείβεται με πολύ περισσότερα χρήματα.

Σχετικά με την υποστελέχωση των νοσοκομείων τώρα, οι προβλέψεις του παρόντος είναι σε δυο επίπεδα. Κατ’ αρχάς προβλέπει εντός εξαμήνου από την έναρξη ισχύος του παρόντος νομοσχεδίου την πρόσληψη δυο χιλιάδων ιατρών σε κενές οργανικές θέσεις, προκειμένου να καλυφθεί μεγάλο μέρος των κενών που παρουσιάζονται και που ευθύνονται για το σημερινό καθεστώς των πολλών εφημεριών. Παράλληλα, ορίζει την πρόσληψη πεντέμισι χιλιάδων νοσηλευτών μέσα από μία μη τακτική διαδικασία κατά την οποία σε επίπεδο υγειονομικής περιφέρειας θα προκηρύσσονται θέσεις ανάλογα με τις ανάγκες των τοπικών υγειονομικών μονάδων του ΕΣΥ. Ο αριθμός των νοσηλευτών που θα καλύψουν επίσης οργανικές θέσεις είναι μεγάλος. Η διαδικασία αυτή που θα τηρηθεί ταυτόχρονα με τις τακτικές προσλήψεις νοσηλευτών έχει το θετικό ότι θα είναι σαφώς λιγότερο γραφειοκρατική με σκοπό την άμεση κάλυψη των αναγκών, ενώ παράλληλα ορίζεται ότι για μία πενταετία οι προσληφθέντες με τη διαδικασία αυτή θα παραμένουν υποχρεωτικά στον τόπο πρόσληψης, προκειμένου να μην υπάρξει το φαινόμενο να καταλαμβάνουν μια θέση οι νοσηλευτές και έπειτα να φεύγουν με αποσπάσεις, μεταθέσεις και κάποιες υγειονομικές περιφέρειες να μένουν έρημες.

(MT)

(ST)

Στο σημείο αυτό, κύριε Υπουργέ, θα ήθελα λίγο την προσοχή σας παρακαλώ. Υπάρχουν κάποιες ρυθμίσεις στο νομοσχέδιο που θεωρώ ότι πρέπει να διαφοροποιηθούν, προκειμένου να αποτελέσει ένα νομοθετικό κείμενο άκρως ευεργετικό για το Εθνικό Σύστημα Υγείας της χώρας.

Το πρώτο είναι το ζήτημα των εφημεριών. Είναι γεγονός ότι για την ώρα δεν είναι δυνατόν να εφαρμοστεί η Κοινοτική Οδηγία για τέσσερις υπερωρίες το μήνα και έξι για τους ειδικευόμενους. Σίγουρα όμως θα οδηγηθούμε εκεί σταδιακά. Ένα σημαντικό βήμα για την καλύτερη παροχή υπηρεσιών θα είναι, όπως προείπα, η πρόσληψη 2.000 ιατρών.

Μέχρι τότε ωστόσο θεωρώ λάθος να πληρώνονται γιατροί μέχρι ένα ορισμένο αριθμό υπερωριών, ακόμη και αν έχουν κάνει παραπάνω. Εφόσον ένας ιατρός αναγκάζεται εκ των πραγμάτων να κάνει πάνω από τις προβλεπόμενες εφημερίες με κόστος στην προσωπική του ζωή και την καθημερινότητα, θεωρώ λογικό και αναγκαίο να αμείβεται για το σύνολο των εφημεριών που κάνει, ενώ πιστεύω λογικό το αίτημα αυτό και επόμενο, καθώς ναι μεν όλοι μας βρίσκουμε ευχαρίστηση στην εργασία μας, αλλά ταυτόχρονα κανείς δεν εργάζεται απλά και μόνο για την ευχαρίστηση αυτή.

Το δεύτερο σημείο στο οποίο θέλω να σταθώ –και μ' αυτό κλείνω την ομιλία μου- είναι το ζήτημα της εξέλιξης των ιατρών. Έχω την αίσθηση, κύριε Υπουργέ, ότι με την προβλεπόμενη ρύθμιση το μόνο που θα προκληθεί είναι υπερσυσσώρευση διευθυντών στο ΕΣΥ, η παρουσία των οποίων όχι μόνο δεν θα ευεργετήσει το ΕΣΥ, αλλά θα προκαλέσει διαξιφισμούς και φραστικούς διαπληκτισμούς. Όπως αντιλαμβάνεστε με δύο καπεταναίους σ’ ένα πλοίο, το καράβι σίγουρα πάει ολοταχώς για τις ξέρες.

Έτσι, θεωρώ μεν καλό ανάλογα με τα χρόνια υπηρεσίας οι ιατροί να εξισώνονται μισθολογικά με το βαθμό του διευθυντή, όσον αφορά όμως τον ιεραρχικό τους τίτλο προτείνω αυτόν του Υποδιευθυντή Α΄ ή του Αναπληρωτή Διευθυντή.

Αγαπητοί συνάδελφοι, θεωρώ ότι το συγκεκριμένο σχέδιο νόμου αποτελεί τομή για τα θέματα της δημόσιας υγείας στη χώρα μας και ότι συμβάλλει τα μέγιστα στην αναβάθμιση των ιατρών του ΕΣΥ. Σας καλώ όλους να το υπερψηφίσουμε.

Ευχαριστώ πολύ.

(Χειροκροτήματα από την πτέρυγα της Νέας Δημοκρατίας)

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Φίλιππος Πετσάλνικος): Το λόγο έχει ο Βουλευτής του ΠΑ.ΣΟ.Κ. κ. Βασίλειος Κεγκέρογλου.

ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ ΚΕΓΚΕΡΟΓΛΟΥ: Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, ο ελληνικός λαός γνωρίζει πολύ καλά το μεγάλο έργο του ΠΑ.ΣΟ.Κ. και του Ανδρέα Παπανδρέου για την υγεία. Δημιουργήθηκε από το μηδέν ένα αξιόπιστο σύστημα δημόσιας υγείας με ανοιχτές τις πόρτες στον κάθε πολίτη, ένα σύστημα με πολύ καλή προοπτική, με προϋπόθεση βέβαια ότι θα είχε τη στήριξη της πολιτείας.

Κανείς βέβαια δεν ισχυρίζεται ότι δεν υπήρχαν προβλήματα ή ότι όλα ήταν τέλεια. Όμως, υπήρχε μία Κυβέρνηση που πίστευε στον ουσιαστικό ρόλο του κοινωνικού κράτους, μια Κυβέρνηση που στήριζε το δημόσιο σύστημα υγείας.

Η δική σας παράταξη από την αρχή, από τη γέννηση του ΕΣΥ ήταν απέναντι. Η Νέα Δημοκρατία ως Κυβέρνηση αντί να δει τα προβλήματα του ΕΣΥ και να προσπαθήσει για την επίλυσή τους αδιαφόρησε και το οδήγησε συνειδητά στη χρεοκοπία. Αυτό βέβαια ήταν μέσα στα πλαίσια της πολιτικής για την αποδόμηση του κοινωνικού κράτους.

Βέβαια, αυτό ήταν συνέπεια γιατί η Κυβέρνηση Καραμανλή ποτέ δεν έκρυψε ότι ήταν ενάντια στο κοινωνικό κράτος. Αυτό εννοούσε όταν έλεγε λιγότερο κράτος, λιγότερο κοινωνικό κράτος, λιγότερο κράτος ασφάλειας για την κοινωνία, για τον πολίτη. Το άλλο κράτος, το διεφθαρμένο, το πελατειακό, όχι μόνο το επανέφερε, αλλά το ενίσχυσε κιόλας, για να λαφυραγωγήσουν οι ημέτεροι και οι ισχυροί.

Η Νέα Δημοκρατία δεν είχε τη βούληση να στηρίξει το δημόσιο σύστημα υγείας, γι’ αυτό και δεν εφάρμοσε κανένα σύστημα υγείας, αλλιώς με τα όποια λάθη θα είχε προχωρήσει. Οι υποσχέσεις για τάξη, εξυγίανση, χρηστή διαχείριση έγιναν απορρύθμιση, υποχρηματοδότηση, υποβάθμιση και απαξίωση.

Τα νοσοκομεία και τα κέντρα υγείας έχουν μεγάλες ελλείψεις σε προσωπικό, τεχνολογικό εξοπλισμό και υλικά. Λειτουργούν ακόμη λόγω της φιλότιμης προσπάθειας των γιατρών και των εργαζομένων που απέμειναν. Στο Βενιζέλειο Νοσοκομείο λείπουν 70 γιατροί, 230 νοσηλευτές και 200 του λοιπού προσωπικού. Στο ΠΑΓΝΥ λείπουν 130 γιατροί, 350 νοσηλευτές, 236 υπάλληλοι διαφόρων ειδικοτήτων. Και όλα αυτά σύμφωνα με τους οργανισμούς που κάλυπταν τις ανάγκες πριν δεκαπέντε χρόνια.

(MB)

(MT)

Οι λίστες για τα χειρουργεία και τις εξετάσεις έχουν ξεπεράσει κάθε προηγούμενο. Χάνονται ανθρώπινες ζωές λόγω έλλειψης Εντατικών, ενώ εκατόν πενήντα παραμένουν ακόμη κλειστές. Αναλώσιμα υλικά δεν υπάρχουν. Ασθενείς και εργαζόμενοι αγοράζουν γάζες και γάντια, ακόμα και με εράνους. Αλίμονο σ’ αυτόν που θα ασθενήσει! Ο Γολγοθάς του δυσπρόσιτου πλέον δημόσιου συστήματος Υγείας είναι περισσότερο επιβαρυντικός από την ίδια την ασθένειά του!

Τα χρέη των νοσοκομείων ξεπέρασαν τα 5 δισ. Οι προμηθευτές παίρνουν πίσω τα απλήρωτα υλικά. Υπάρχει μεγαλύτερος εξευτελισμός για το Δημόσιο, για την Κυβέρνηση, για το Υπουργείο Υγείας, απ’ αυτό που είδαμε να συμβαίνει προχθές, να παίρνουν τα υλικά πίσω επειδή δεν τα πληρώνατε; Αν είναι δυνατόν!

Τον τέταρτο μήνα του 2006 έγινε η τελευταία πληρωμή στα νοσοκομεία του Ηρακλείου. Πάνω από 160.000.000 ευρώ έχει φθάσει το χρέος του ΠΑΓΝΗ, πάνω από 62.000.000 το χρέος του «Βενιζελείου». Οι προμηθευτές γνωρίζοντας αυτή την κατάσταση, την ασυνέπεια του Δημοσίου, τι κάνουν; Από την αρχή βάζουν «καπέλο» στα υλικά. Έτσι λοιπόν έχουμε το εξής φαινόμενο στην Ελλάδα, τα ίδια υλικά να κοστίζουν πολύ περισσότερο απ’ ό,τι σε άλλες χώρες. Το «καπέλο» οφείλεται ακριβώς σ’ αυτή την ασυνέπεια του κράτους και όχι μόνο βέβαια, αλλά και στην κάλυψη άλλων αναγκών.

Η σπατάλη στο φάρμακο έχει υπερδιπλασιαστεί. Ο εργαζόμενος κι ο συνταξιούχος του Δημοσίου για πρώτη φορά πληρώνει τα φάρμακά του. Η κάθε οικογένεια επιβαρύνεται με υπέρογκες δαπάνες, ιδιωτικές δαπάνες για την Υγεία.

Μια αναφορά στην ψυχιατρική μεταρρύθμιση την οφείλουμε γιατί πραγματικά έχει εγκαταλειφθεί αυτό το πρόγραμμα -είναι απλήρωτο το προσωπικό- όπως επίσης και τα κέντρα πρόληψης και τα κέντρα απεξάρτησης του ΟΚΑΝΑ, που υπολειτουργούν. Υπάρχουν προβλήματα στο ΕΚΑΒ, τα οποία πρέπει να αντιμετωπιστούν άμεσα.

Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, χρειάστηκε να γίνουν δεκάδες μέρες απεργιακών κινητοποιήσεων των γιατρών και των εργαζομένων στα νοσοκομεία και στα κέντρα υγείας και μια επίμονη προσπάθεια της Αντιπολίτευσης, προκειμένου να συζητήσουμε εδώ, τέσσερα χρόνια μετά, το σημαντικό θέμα των συνθηκών εργασίας των γιατρών και του Εθνικού Συστήματος Υγείας. Τέσσερα χρόνια ουσιαστικά αδιαφορούσατε. Με τροπολογίες της τελευταίας στιγμής δίνατε συνεχώς παρατάσεις στην εφαρμογή της Οδηγίας, χωρίς να προσαρμόζετε τις αποδοχές των γιατρών, πράγμα που χρειαζόταν, και χωρίς να κάνετε τις απαραίτητες προσλήψεις για ασφαλείς εφημερίες.

Δεσμευθήκατε το 2004, δεσμευθήκατε το 2007, αλλά τα αθετήσατε, τα ξεχάσατε. Δεν ξεχάσατε όμως να ζητήσετε πίσω από τους γιατρούς των κέντρων υγείας 2.000 ευρώ από τον καθένα, που αντιστοιχούν στο χρήμα σε αντικατάσταση της τροφής, από το 2004 και μετά. Και αυτό παρά την αντίθετη άποψη του Υπουργείου Οικονομικών ότι νόμιμα δίνονταν αυτά τα ποσά στους γιατρούς. Οφείλετε να ρυθμίσετε το θέμα. Όχι άλλα λόγια, κύριε Υπουργέ! Εδώ και τώρα πρέπει να ρυθμιστεί το θέμα.

Μας είπατε για 9.500, 4.500, 2.000 προσλήψεις, αλλά προσλήψεις δεν είδαμε. Δεν χρηματοδοτήσατε τις προσλήψεις. Κι εμείς λέμε ότι συνειδητά το κάνατε κι οδηγήσατε τα πράγματα και σε αδιέξοδο ταυτόχρονα και μας ζητάτε σήμερα να συναινέσουμε σε προσλήψεις με αόριστα και γενικά κριτήρια. Δεν αποδεχόμαστε αυτή τη σύγχρονη εκδοχή των πελατειακών σχέσεων που καταρρακώνουν την αξιοπρέπεια των νέων επιστημόνων. Εφαρμόστε τους κανόνες που εφαρμόζονται παντού, στην ώρα τους, και θα είναι και οι γιατροί και το νοσηλευτικό προσωπικό στην ώρα τους στα νοσοκομεία.

Κύριε Υπουργέ, έχετε δημιουργήσει ένα έντονο κλίμα ανασφάλειας. Δεν φέρατε εδώ τη συμφωνία όπως είχε συνυπογραφεί, την αλλάξατε, και κατά την άποψή μου, εκβιάζετε για την αποδοχή της. Το πάγιο αίτημα των γιατρών για τη θεσμοθέτηση του «πολυδιευθυντικού» συστήματος και μια σύγχρονη και καθαρή εφαρμογή του θα μπορούσε να λύσει ζητήματα του ΕΣΥ, θα μπορούσε να δώσει μια «ένεση» ανανέωσης στο ΕΣΥ. Όμως εσείς με τον τρόπο που το κάνετε –συμφωνώ μ’ αυτά που είπε ο συνάδελφος κ. Μπαντουβάς προηγουμένως- το απαξιώνετε και θα πρέπει να δείτε το να μην απαξιωθεί ένας θεσμός που θα μπορούσε με άλλες συνθήκες να δώσει δύναμη στο ΕΣΥ.

Το ΠΑ.ΣΟ.Κ., σε κάθε περίπτωση, είναι υπέρ της αποδέσμευσης του βαθμολογικού και του μισθολογικού, να μην υπάρχει ο βραχνάς του μισθολογικού «στραγγαλισμού» των γιατρών σε σχέση με τις διευθυντικές θέσεις.

Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι -και με αυτό ολοκληρώνω, κύριε Πρόεδρε- το ανθρώπινο δυναμικό είναι σημαντικός παράγοντας για ένα αποτελεσματικό δημόσιο σύστημα Υγείας. Πρέπει να επενδύσουμε στην τεχνολογία και στο ανθρώπινο δυναμικό, να εμπιστευθούμε και να ενισχύσουμε γιατρούς, νοσηλευτές, διοικητικό, τεχνικό και βοηθητικό προσωπικό. Ο πολίτης δικαιούται απρόσκοπτη πρόσβαση σε δωρεάν, ποιοτικές υπηρεσίες Υγείας. Το ΠΑ.ΣΟ.Κ. το έχει θέσει σε προτεραιότητα και δεσμεύεται να το κάνει πράξη ως Κυβέρνηση.

Ευχαριστώ.

(Χειροκροτήματα από την πτέρυγα του ΠΑ.ΣΟ.Κ. )

(GK)

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

(2MB)

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Φίλιππος Πετσάλνικος): Το λόγο έχει ο Βουλευτής του ΠΑ.ΣΟ.Κ. κ. Εμμανουήλ Σκουλάκης.

ΕΜΜΑΝΟΥΗΛ ΣΚΟΥΛΑΚΗΣ: Κύριε Πρόεδρε, αγαπητοί συνάδελφοι, συζητάμε για τρίτη ημέρα επί της αρχής ενός σχεδίου νόμου που χαρακτηρίστηκε από τον Υπουργό ως η μεγαλύτερη θεσμική αλλαγή που έχει γίνει στο Εθνικό Σύστημα Υγείας μετά την υιοθέτησή του το 1983.

Οφείλω να του απονείμω εύσημα, γιατί κατάφερε όντως να πείσει τους γιατρούς –άλλους υγειονομικούς δεν το πιστεύω- ότι είναι η μεγαλύτερη θεσμική αλλαγή τους και κατάφερε να παίξει και με το Κοινοβούλιο. Αυτό δεν το έχω ξαναδεί. Είμαι πολλά χρόνια εδώ μέσα.

Άλλη σύμβαση υπογράψατε, κύριε Υπουργέ, άλλο κείμενο φέρατε στην Επιτροπή, άλλο βγήκε από την Επιτροπή, άλλο μας φέρατε στην Ολομέλεια και το πέμπτο κείμενο πιστεύω ότι θα διαμορφωθεί εδώ μέσα. Αυτό εσείς το λέτε διάλογο, αυτό το λέτε συναίνεση, αυτό το λέτε επιτυχία σας!

Επαίρεστε, λοιπόν, για τις αλλαγές, ότι θα ξεμπλοκαριστεί το σύστημα, ότι θα σώσουμε το σύστημα και την ίδια ώρα είναι υπό κατάσχεση όλα τα νοσοκομεία. Οι εφημερίδες το λένε! «Υπό κατάσχεση τα νοσοκομεία», «Οι προμηθευτές κάνουν έφοδο στα νοσοκομεία», «Έκλεισε η Ψυχιατρική Κλινική του Θριασίου», –σας το είχαμε τονίσει, αλλά εσείς δεν μας δώσατε σημασία- «Λουκέτο στα νοσοκομεία», «Οι προμηθευτές σταμάτησαν και πάλι από χθες να χορηγούν ιατρικό υλικό σε τέσσερα νοσοκομεία». Θα τα καταθέσω στη συνέχεια.

Κύριε Υπουργέ, υπογράψατε τη σύμβαση. Συμφωνήσατε με τους γιατρούς. Δεν τη φέρατε, όπως είπαμε, και τώρα έρχεστε και μας βάζετε τη θηλιά στο λαιμό. Ένα είναι το ερώτημα: «Είστε υπέρ του πολυδιευθυντικού;» Δεν έχετε να μας πείτε τίποτα άλλο. Είστε υπέρ του πολυδιευθυντικού; Αν είστε υπέρ του πολυδιευθυντικού, είστε εντάξει! Αν δεν είστε, είστε εχθροί του Ε.Σ.Υ.! Για όνομα του Θεού! Έτσι είναι, αγαπητέ συνάδελφε. Γιατί με κοιτάζετε έτσι;

Κοιτάξτε να δείτε, για να ξεκαθαρίσουμε τα πράγματα μια και για πάντα. Για το περιβόητο άρθρο 4 να σας πούμε τις απόψεις μας να τελειώνουμε.

Πρώτον, πρέπει να σεβαστούμε τις συλλογικές συμβάσεις που είναι υπογεγραμμένες και να τιμήσουμε –δηλαδή εσείς- τις υπογραφές. Αυτό σημαίνει ότι πρέπει να δοθούν όλα τα συμφωνηθέντα στην αρχική σύμβαση ποσά. Τελειώσαμε με αυτό. Όλα τα συμφωνηθέντα! Εσείς υπογράψατε, τιμήστε την υπογραφή σας!

Δεύτερον, να αποδεσμευθεί το μισθολογικό από το βαθμό και από την εξέλιξη, να δοθούν τώρα οι αποδοχές της ανώτερης βαθμίδας σε όσους έχουν την απαραίτητη προϋπηρεσία.

Τέλος, ναι, να υπάρξει πολυδιευθυντικό σύστημα ανοικτό, με διαφανή και δημοκρατική διαδικασία, με διαρκή αξιολόγηση και αξιοκρατία. Αν αυτά ηχούν παράταιρα, τι να κάνουμε; Εμείς θα λέμε ότι ο τόπος μας πάσχει από αξιοκρατία, την θέλει την αξιοκρατία, θέλει τη διαφάνεια! Εσείς είστε περί άλλων κριτηρίων; Πείτε το!

Να πάμε όμως παρακάτω, γιατί μας λέτε για μεγάλη θεσμική αλλαγή. Πώς να σας πιστέψουμε ότι θα κάνετε αυτά που λέτε στο νομοσχέδιο για δυο χιλιάδες γιατρούς; Και λοιπόν; Το ψηφίζετε. Και λοιπόν; Θα τους διορίσετε; Για τους πεντέμισι χιλιάδες νοσηλευτές; Δεν έχετε ψηφίσει αντίστοιχα νομοσχέδια και όμως και δεν υλοποιήσατε τίποτα;

Δεν ψηφίσατε το νομοσχέδιο για την επιστροφή του 4% από τη φαρμακοβιομηχανία προς τα ταμεία που αν αυτό γινόταν, θα ήταν 500 εκατομμύρια ευρώ επιστροφή; Ουδέν ευρώ δεν επεστράφη! Τι και που το ψηφίσατε; Τι και που ψηφίσατε το νόμο για την υποβοηθούμενη αναπαραγωγή; Κανένα προεδρικό διάταγμα δεν εξεδόθη!

(DP)

(GK)

Τι κι αν ψηφίσατε το νόμο των προμηθειών; Επικαλείστε ότι εμείς θα ψηφίσουμε στο νόμο και είναι δεσμεύσεις. Λόγια είναι. Σαράντα τρεις χιλιάδες προσλήψεις έχουν ανακοινώσει οι δύο Υπουργοί από τότε που ανέλαβε τη διακυβέρνηση η Νέα Δημοκρατία μέχρι σήμερα. Τις έχω μετρήσει με τις ημερομηνίες. Σαράντα τρεις χιλιάδες προσλήψεις, αγαπητέ Υφυπουργέ, έχουν ανακοινώσει οι Υπουργοί σας.

Πάμε παρακάτω. Γιατί δεν τολμήσατε να μας πείτε ότι καταργείται ο θεσμός του επικουρικού για να σας πιστέψουμε ότι θα διορίσετε μόνιμους γιατρούς; Μονίμως υπηρετούν χίλιοι πεντακόσιοι επικουρικοί. Έξι χιλιάδες περίπου έχουν διοριστεί τα πέντε χρόνια. Γιατί δεν καταργείτε το θεσμό να σας πιστέψουμε ότι θα αναγκαστείτε να διορίσετε μόνιμους γιατρούς; Δεν το κάνετε γιατί θέλετε τα ρουσφετάκια, θέλετε να κάνετε μετακινήσεις να τους διορίζετε κάπου στα νησιά δήθεν και μετά να τους φέρνετε στην Αθήνα.

Και πάμε παρακάτω. Γιατί δεν τολμήσατε να φέρετε ταυτόχρονα την ρύθμιση των χρεών των νοσοκομείων; Μη μου πείτε ότι οι γιατροί δεν ενδιαφέρονται για να έχουν γάζες, για να έχουν επιδέσμους, για να έχουν γάντια. Γιατί δεν τολμήσατε και φτάσαμε στο κατάντημα αυτό που έλεγα προηγούμενα, να βλέπουμε φορτηγά να πηγαίνουν στα νοσοκομεία; Εγώ ντρέπομαι που είμαι Έλληνας για το κατάντημα του Εθνικού Συστήματος Υγείας. Αυτή είναι η αλήθεια, κύριοι.

Συζητήσατε με τους γιατρούς για τις υπέρογκες φαρμακευτικές δαπάνες; Θα είχαν άποψη. Δεν ακούσαμε τίποτα. Φέτος η φαρμακευτική δαπάνη έφτασε στα 9 δισεκατομμύρια, μετά τις αμυντικές δαπάνες και δε μιλάτε. Όταν σας λέγαμε για τη λίστα, για την ανατιμολόγηση, εσείς γελάγατε.

(Στο σημείο αυτό κτυπάει το κουδούνι λήξεως του χρόνου ομιλίας του κυρίου Βουλευτή)

Αυτό που έγινε εδώ στη Βουλή, αγαπητοί συνάδελφοι, είναι πρωτόγνωρο. Έστειλε επιστολή ο Πρόεδρος της Ανεξάρτητης Αρχής στον Πρόεδρο της Βουλής και λέει ότι η ρύθμιση την οποία θεσπίζετε είναι αντισυνταγματική και επιμένει ο Υπουργός. Γιατί; Για να έχετε γρήγορες προσλήψεις, κύριε Υπουργέ; Μας δουλεύετε. Μέσα από το νομοσχέδιο φαίνεται ότι μας δουλεύετε, γιατί στην παράγραφο 6 του άρθρου 9 που ρυθμίζει τα θέματα του νοσηλευτικού προσωπικού τι λέτε, κύριε Υπουργέ;

Η παράγραφος 6 λέει: «Με κοινή απόφαση των Υπουργών Εσωτερικών και Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης, που εκδίδεται εντός έξι μηνών» -ακούσατε κύριοι συνάδελφοι- «από την έναρξη ισχύος του παρόντος, ρυθμίζεται κάθε άλλο ζήτημα που σχετίζεται με την εφαρμογή της διαδικασίας αυτής, τα βασικά σημεία των διακηρύξεων και τα σημεία αξιολόγησης, τις σχετικές προθεσμίες εφαρμογής και την άσκηση εποπτείας και συντονισμού από τις Υγειονομικές Περιφέρειες και κάθε άλλη αναγκαία λεπτομέρεια για την εφαρμογή του».

Τι λέει εδώ, κύριοι συνάδελφοι; Σε έξι μήνες μετά την ψήφιση του νόμου θα αποφασίζουν οι Υπουργοί για τα κριτήρια των προκηρύξεων που θα κάνουν τα νοσοκομεία. Και ψηφίζουν τη διάταξη για ταχύτητα. Και έρχεται ο Πρόεδρος του ΑΣΕΠ και τι λέει; Δώστε μου την εντολή κι εγώ θα σας φέρω πίνακα διοριστέων σε έξι μήνες.

Μία προκήρυξη. Αυτή ήταν η πρόταση που σας έκανα, κύριε Υφυπουργέ, κατ’ επανάληψη και στην Επιτροπή και στην Ολομέλεια. Μία προκήρυξη από το ΑΣΕΠ, μία αίτηση, μία αξιολόγηση. Και δεσμεύεται το ΑΣΕΠ σε πέντε το πολύ έξι μήνες να έχει προσλάβει όσους ανθρώπους κάνουν αίτηση. Πέντε χιλιάδες, πεντέμισι, έξι …

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Φίλιππος Πετσάλνικος): Κύριε Σκουλάκη, σας παρακαλώ, ολοκληρώστε.

ΕΜΜΑΝΟΥΗΛ ΣΚΟΥΛΑΚΗΣ: Κύριε Πρόεδρε, τελειώνω.

Γιατί τα κάνετε αυτά; Για λαθροχειρία. Θέλετε ενόψει των ερχόμενων εκλογών αυτή την προκήρυξη να την χρησιμοποιήσετε για εξαγορά συνειδήσεων, να πουλήσετε προσλήψεις γιατί θα βγουν εκατόν πενήντα προκηρύξεις από τα εκατόν πενήντα νοσοκομεία. Θα υποβληθούν χιλιάδες αιτήσεις. Είναι και αντισυνταγματικό να λέτε ότι μπορούν να κάνουν δύο μόνο αιτήσεις. Οι υποψήφιοι μπορούν να πάνε να κάνουν αίτηση όπου θέλουν. Είναι αντισυνταγματικό και αυτό.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Φίλιππος Πετσάλνικος): Κύριε Σκουλάκη, σας παρακαλώ, ολοκληρώστε.

ΕΜΜΑΝΟΥΗΛ ΣΚΟΥΛΑΚΗΣ: Εν πάση περιπτώσει, κύριε Υπουργέ, επί των άρθρων θα συζητήσουμε γιατί υπάρχουν πολλά πράγματα. Υπάρχει το θέμα του πλαφόν των γιατρών και υπάρχουν περιοχές που έχουν ελάχιστους γιατρούς και κινδυνεύουν με αυτό που ψηφίζετε να μην πληρώνετε τις εφημερίες τους.

(AD)

(DP)

Υπάρχουν οι οκτακόσιοι πανεπιστημιακοί. Δεν ξέρω αν λαμβάνετε μέριμνα γι’ αυτούς.

Τα υπόλοιπα θα τα πούμε στη συζήτηση κατ’ άρθρον.

Ευχαριστώ πολύ.

(Στο σημείο αυτό ο Βουλευτής κ. Εμμανουήλ Σκουλάκης καταθέτει για τα Πρακτικά τα προαναφερθέντα έγγραφα, τα οποία βρίσκονται στο αρχείο του Τμήματος Γραμματείας της Διεύθυνσης Στενογραφίας και Πρακτικών της Βουλής)

(Χειροκροτήματα από την πτέρυγα του ΠΑ.ΣΟ.Κ.)

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Φίλιππος Πετσάλνικος): Το λόγο έχει η Βουλευτής του ΠΑ.ΣΟ.Κ. κα Ευδοξία Καϊλή.

ΕΥΔΟΞΙΑ ΚΑΪΛΗ: Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.

Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, η κοινωνία έχει αναγνωρίσει τα όσα έκανε το ΠΑ.ΣΟ.Κ. για το ΕΣΥ. Τώρα πρέπει να δούμε τι θα γίνει από εδώ και πέρα.

Πρέπει κατ’ αρχήν να αναγνωριστεί ο αγώνας των γιατρών και των νοσηλευτών υπό αυτές τις δύσκολες συνθήκες. Πρέπει να τους δοθούν οι αυξήσεις που τους έχουμε υποσχεθεί. Πρέπει να υπάρξει ένα διαρκώς αξιολογούμενο σύστημα στην υγεία. Πρέπει να λυθεί το πρόβλημα που προκύπτει στα πανεπιστημιακά νοσοκομεία, αν εφαρμοστεί το ωράριο που προτείνετε, γιατί κινδυνεύουμε να μείνουμε χωρίς γιατρούς και με την υγεία δεν μπορεί κανείς να παίζει. Και εφόσον έχουμε διαπιστώσει μετά από τόσες ημέρες συζήτηση γι’ αυτό το θέμα ότι οι προσλήψεις που αναμένονται να γίνουν με το ΑΣΕΠ είναι αντισυνταγματικές, πρέπει να βρεθεί ένας τρόπος να ξεπεραστεί αυτό το πρόβλημα και ας προχωρήσουμε μέσω ΑΣΕΠ. Κάθε έξι μήνες μπορούμε να έχουμε προσλήψεις. Άρα, δικαιολογίες δεν υπάρχουν.

Οι ελλείψεις που υπάρχουν ως προς την τεχνολογία είναι αδιαμφισβήτητες. Ξέρετε, φαίνεται ότι θα εξακολουθήσουν να υπάρχουν τέτοια προβλήματα με στερήσεις στοιχειωδών υλικών και στο μέλλον.

Και θέλω να αναφερθώ εδώ ιδιαίτερα στο πρόσφατο τραγικό γεγονός που είχαμε με το ΕΚΑΒ, όπως θα θυμάστε. Θα αναφερθώ λίγο πιο συγκεκριμένα, καθώς χάσαμε ένα συνάνθρωπό μας με τραγικό τρόπο, μέσα στο ασθενοφόρο και με αφορμή αυτό, ήρθε στο φως ένα θέμα το οποίο υποτίθεται ότι δεν γνώριζε το Υπουργείο, δεν γνώριζε ο Υπουργός.

Ήρθαν, λοιπόν, στην επικαιρότητα οι ελλείψεις σε αναλώσιμα υλικά και σε ασθενοφόρα, από το σύνολο των ασθενοφόρων του ΕΚΑΒ της Θεσσαλονίκης. Κάθε φορά, στα αιτήματα και στις επισημάνσεις, η διοίκηση απαντούσε αναβάλλοντας ή μεταθέτοντας από εβδομάδα σε εβδομάδα την κάλυψη αυτών των αναγκών. Ο Υπουργός, λοιπόν, είπε πως δεν γνώριζαν και πως θα αποδοθούν οι ευθύνες, οι οποίες οφείλονται προφανώς σε αμέλεια κάποιου από την αλυσίδα ανθρώπων που δουλεύουν για να μπορούν να υπάρχουν αυτά τα υλικά μέσα στα ασθενοφόρα.

Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, είχα καταθέσει πρόσφατα, λίγες ημέρες πριν απ' αυτό το τραγικό περιστατικό, μία ερώτηση η οποία ανέφερε τα παρακάτω και τα έθετε υπ' όψιν του Υπουργού. Έλεγε, λοιπόν, ότι οι εργαζόμενοι διασώστες στα ασθενοφόρα αναγκάζονται συχνά να εργάζονται χωρίς γάντια, χωρίς σύριγγες, ενώ η παλαιότητα ορισμένων μηχανημάτων, όπως οι απινιδωτές –ακριβώς μ’ αυτές τις λέξεις- τα οδηγεί συχνά εκτός λειτουργίας, με αποτέλεσμα να μην μπορούν να τα χρησιμοποιούν σε επείγοντα περιστατικά.

(Στο σημείο αυτό την Προεδρική Έδρα καταλαμβάνει ο ΣΤ΄ Αντιπρόεδρος της Βουλής κ. ΙΩΑΝΝΗΣ ΔΡΑΓΑΣΑΚΗΣ)

Αυτό ακριβώς ήταν το περιστατικό που συνέβη λίγες ημέρες μετά. Η Κυβέρνηση έχει σοβαρές ευθύνες και, αν μη τι άλλο, δεν μπορεί να πει ότι δεν γνώριζε.

Εγώ καταθέτω τα έγγραφα στα Πρακτικά, με ημερομηνία πριν από το περιστατικό. Και αυτό μπορείτε να το διασταυρώσετε.

(Στο σημείο αυτό η Βουλευτής κα Ευδοξία Καϊλή καταθέτει για τα Πρακτικά τα προαναφερθέντα έγγραφα, τα οποία βρίσκονται στο αρχείο του Τμήματος Γραμματείας της Διεύθυνσης Στενογραφίας και Πρακτικών της Βουλής)

Γι’ αυτό, λοιπόν, η Κυβέρνηση δεν μπορεί να ψάχνει πλέον συνενόχους. Πρέπει να γίνει σοβαρή και υπεύθυνη δουλειά, γιατί με την υγεία και την παιδεία δεν μπορούμε να παίζουμε.

Η Αντιπολίτευση κάνει τη δουλειά της. Επισημαίνει τα προβλήματα, όπως ακριβώς κάνει και η διοίκηση.

Σας ευχαριστώ πολύ.

(Χειροκροτήματα από την πτέρυγα του ΠΑ.ΣΟ.Κ.)

ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΠΑΠΑΓΕΩΡΓΙΟΥ (Υφυπουργός Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης): Κύριε Πρόεδρε, θα μπορούσα να έχω το λόγο;

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Ιωάννης Δραγασάκης): Μάλιστα, κύριε Υπουργέ, έχετε το λόγο.

ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΠΑΠΑΓΕΩΡΓΙΟΥ (Υφυπουργός Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης): Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.

Με αφορμή τα όσα είπε για το ΕΚΑΒ συγκεκριμένα η συνάδελφος που κατέβηκε από το Βήμα, θα ήθελα να της πω τα εξής: Δεν έχουν καμία σχέση αυτά που είπατε με την πραγματικότητα, κυρία Καϊλή.

ΕΥΔΟΞΙΑ ΚΑΪΛΗ: Δεν έχουν;

ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΠΑΠΑΓΕΩΡΓΙΟΥ (Υφυπουργός Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης): Δεν πέθανε από τις ελλείψεις.

ΕΥΔΟΞΙΑ ΚΑΪΛΗ: Είπα ότι ήρθε στο φως της δημοσιότητας.

ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΠΑΠΑΓΕΩΡΓΙΟΥ (Υφυπουργός Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης): Να μη χρησιμοποιούμε γεγονότα και σπιλώνουμε και τη μνήμη. Δεν πέθανε από την έλλειψη του συγκεκριμένου υλικού. Και για το συγκεκριμένο υλικό υπήρξαν οι απαντήσεις και ερευνάται, γιατί στο μοναδικό τομέα από τους πενήντα στην Ελλάδα δεν υπήρχε το συγκεκριμένο και δεν υπήρχε και αίτημα πουθενά για να γίνει η προμήθεια για να το αποκαταστήσουμε.

Όμως, με την ευκαιρία, να απαντήσω και στους συναδέλφους και ιδιαίτερα στο φίλο μου, το Μανώλη το Σκουλάκη, τον οποίο θα αφήσω να επαναπαυθεί στις δάφνες της τοποθέτησής του.

(ΚΟ)

(2AD)

Θα σταθώ μόνο σε ένα σημείο για να τονίσω το μεγαλείο, αν θέλετε, του λαϊκισμού και της υποκρισίας. Δεν μπορεί να μας καλεί να τηρήσουμε την υπογραφή μας στο ένα σκέλος της σύμβασης και στο άλλο να μας προτρέπει να την αθετήσουμε, όταν για το άρθρο 4 υποστηρίζει άλλα πράγματα.

Πρέπει να διακρίνουμε, αγαπητέ συνάδελφε –που σας εκτιμώ προσωπικά- τον αντιπολιτευτικό λόγο που αναδεικνύει, προτείνει, είναι σταθερός και βοηθάει και όχι τον «ξύλινο» αντιπολιτευτικό λόγο. Αν δεν αντιληφθείτε αυτή τη διαφορά, σας είπα ότι θα μείνετε για πολλά χρόνια στα έδρανα της Αντιπολίτευσης. Δικό σας το πρόβλημα. Όμως, εμείς θέλουμε και μία Αντιπολίτευση να ανεβαίνει καθημερινά, ώστε να γίνεται η Κυβέρνηση ακόμα καλύτερη. Και εσείς βρίσκεστε μακράν αυτού.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Ιωάννης Δραγασάκης): Κύριε Στρατάκη, έχετε το λόγο για επτά λεπτά.

ΕΜΜΑΝΟΥΗΛ ΣΤΡΑΤΑΚΗΣ: Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.

Κύριε Υπουργέ, διαπιστώνετε και εσείς, όπως και όλη η Αίθουσα, ότι ο ένας μετά τον άλλον οι Βουλευτές της Κρήτης θέλουμε να τοποθετηθούμε γι’ αυτό το σχέδιο νόμου.

Και δεν το κάνουμε τυχαία. Εκφράζουμε μία έντονη αγωνία -σε συνδυασμό με αγανάκτηση- για την κατάσταση που κυριαρχεί στο Εθνικό Σύστημα Υγείας στην Κρήτη. Διότι πρέπει να σας θυμίσω ότι ως νησιωτική περιοχή πριν από την ίδρυση και τη λειτουργία του Ε.Σ.Υ., πολλοί από την Κρήτη αναγκάζονταν να ταξιδέψουν με τα πλοία στην Αθήνα πολλές μέρες, πουλώντας ακόμα και την περιουσία τους, προκειμένου να θεραπευθούν.

Και για μας το Εθνικό Σύστημα Υγείας ήταν πραγματικά μία μεγάλη τομή που άλλαξε τα δεδομένα στην Κρήτη. Και επειδή βλέπουμε αυτό το σύστημα να καταρρακώνεται, να διαλύεται, γι’ αυτό ακριβώς εκφράζουμε αυτήν την αγωνία.

Σε σχέση με το συγκεκριμένο σχέδιο νόμου, έχω την πίστη –δεν λέω την αίσθηση- ότι και αυτό προσπαθεί να εξυπηρετήσει απλά επικοινωνιακές ανάγκες. Επικοινωνιακές ανάγκες του Υπουργού, επικοινωνιακές ανάγκες της Κυβέρνησης η οποία μεθοδεύει αυτές τις εξελίξεις. Και θα το τεκμηριώσω απόλυτα, διότι πριν από κάποιους μήνες, ήρθε ο κύριος Υπουργός στις Μοίρες της Μεσσαράς και εγκαινίασε –υποτίθεται- ένα καινούριο ΕΚΑΒ. Αυτό το καινούριο ΕΚΑΒ δεν έχει κανένα καινούριο αυτοκίνητο και αυτά που είχε, έχουν αχρηστευθεί και στην ουσία τώρα δεν υπάρχει τίποτα. Υπάρχουν στην Κρήτη κάποια μεταχειρισμένα παλαιά αυτοκίνητα στους σταθμούς του ΕΚΑΒ τα οποία δεν έχουν οδηγούς. Δηλαδή, ακόμα και αυτά τα πεπαλαιωμένα αυτοκίνητα δεν μπορούν να κινηθούν.

Προχθές, περνούσα από κάποιο χωριό και αγανακτισμένη μια γυναίκα βγήκε στο δρόμο να μου πει «μα, έχουν διαλύσει τα πάντα;». Και αυτό γιατί δεν μπορούσε να μεταφέρει το δικό της άνθρωπο, τον ασθενή, σε μία κλινική, σε ένα νοσοκομείο, προκειμένου να σωθεί η ζωή του.

Αυτή η κατάσταση υπάρχει, κύριε Υπουργέ, και εμείς είμαστε υποχρεωμένοι να τη μεταφέρουμε εδώ. Όμως, το γεγονός ότι αυτό το σχέδιο νόμο που συζητάμε εδώ εξυπηρετεί επικοινωνιακές ανάγκες, προκύπτει και από ένα σωρό άλλα πράγματα. Όμως, κυρίως προκύπτει από την τοποθέτηση του κυρίου Υπουργού που στην πρωτολογία του και στην τοποθέτησή του, είπε ότι όλα είναι στην εντέλεια, όλα είναι τέλεια και δεν υπάρχει τίποτα λάθος.

Μάλιστα –δεν θέλω να κάνω χαρακτηρισμούς, αλλά αυτό μόνο θράσος μπορεί να θυμίσει- είπε ότι το κόστος των προμηθειών μειώθηκε και ότι τέλος πάντων, με το νέο σύστημα που εφαρμόζει το Υπουργείο Υγείας αυτήν την περίοδο, πάμε στον υποτριπλασιασμό του κόστους των προμηθειών. Όταν ξέρουμε πάρα πολύ καλά ότι αυτό το σύστημα δεν έχει εφαρμοστεί ακόμα, όταν ξέρουμε πάρα πολύ καλά ότι τα χρέη των νοσοκομείων έχουν φτάσει κοντά στα 4-5 δισεκατομμύρια ευρώ, όταν γνωρίζουμε ότι στα νοσοκομεία δεν υπάρχουν γάζες και άλλα αναλώσιμα υλικά που είναι αναγκαία προκειμένου να λειτουργήσουν. Άρα, λοιπόν, υπάρχουν προβλήματα τα οποία προσπαθείτε με διάφορους τρόπους και με εντυπωσιασμό να «κουκουλώσετε».

Βλέπουμε, επίσης, και το κόστος της φαρμακευτικής περίθαλψης που έχει ανέβει και είναι πραγματικά φοβερό και θέλω να καταθέσω και ένα άρθρο κάποιου ειδικότερου από μένα –είναι καθηγητής στο Πανεπιστήμιο Αθηνών- της ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑΣ της ΚΥΡΙΑΚΗΣ που λέει για το δράμα της υγείας σε αριθμούς και δείχνει πραγματικά ποια είναι η κατάσταση που υπάρχει σήμερα στο Εθνικό Σύστημα Υγείας, πώς έχουν διαμορφωθεί τα πράγματα και ποιες είναι οι δημόσιες και οι ιδιωτικές δαπάνες. Και αυτό δεν προκύπτει από τη γνώση κάποιου καθηγητή που θέλει ενδεχομένως να γράψει ένα άρθρο και να πει κάποια πράγματα, αλλά προκύπτει από όλα αυτά τα στοιχεία που γράφονται και από όλα τα στοιχεία της Εθνικής Στατιστικής Υπηρεσίας.

Όλα αυτά δείχνουν, κύριε Υπουργέ, ότι το Εθνικό Σύστημα Υγείας είναι υπό κατάρρευση.

ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΑΔΡΑΚΤΑΣ: Ποιος το είπε; Ποια είναι; Πόσα είναι;

(XF)

(2KO)

ΕΜΜΑΝΟΥΗΛ ΣΤΡΑΤΑΚΗΣ: Λέει πάρα πολλά και θα το καταθέσω για τα Πρακτικά, γιατί δείχνει ότι την τελευταία 8ετία τα τέσσερα πρώτα χρόνια υπάρχει ένας τριπλασιασμός σε σχέση με το Ακαθάριστο Εθνικό Προϊόν ενώ υπάρχει υποτριπλασιασμός στα χρόνια της Νέας Δημοκρατίας. Κι αυτό σαν νούμερο, τα λέει όλα

ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΑΔΡΑΚΤΑΣ: Να μας πείτε πόσοι τοις εκατό είναι.

ΕΜΜΑΝΟΥΗΛ ΣΤΡΑΤΑΚΗΣ: Το έχω καταθέσει για τα Πρακτικά. Μπορείτε να το πάρετε και να δείτε τις λεπτομέρειες. Δεν θέλω να καταναλώσω το χρόνο μου σ’ αυτά τα νούμερα. Τα καταθέτω για να τα διαβάσετε και να δείτε ότι πραγματικά εδώ υπάρχουν τεράστια προβλήματα.

Αλλά δεν είναι μόνο αυτό. Το νομοσχέδιο τι κάνει; Προσπαθεί δήθεν να ξεπεράσει κάποια προβλήματα που έχουν να κάνουν με τις υπερωρίες, με το νοσηλευτικό και ιατρικό προσωπικό. Αλλά τι υπάρχει; Καταθέτω ένα άλλο άρθρο μιας τοπικής εφημερίδας του Ηρακλείου, της εφημερίδας ΠΑΤΡΙΣ, που λέει ότι «μας εξαπάτησε ο Υπουργός, καταγγέλλουν οι ιατροί».

(Στο σημείο αυτό ο Βουλευτής κ. Στρατάκης καταθέτει για τα Πρακτικά το προαναφερθέν απόσπασμα, το οποίο βρίσκεται στο αρχείο του Τμήματος Γραμματείας της Διεύθυνσης Στενογραφίας και Πρακτικών της Βουλής)

Και ειπώθηκε εδώ κατά κόρον ότι άλλα συμφωνήθηκαν, άλλα ήρθαν και άλλα πάμε να ψηφίσουμε, χωρίς στην ουσία να υλοποιείται τίποτα απ’ όλα αυτά για τα οποία έχει δεσμευτεί ή είχε δεσμευτεί ο ίδιος ο Υπουργός κατά τη διάρκεια των διαπραγματεύσεων της συλλογικής σύμβασης εργασίας. Κι αυτό είναι το τραγικό, ότι υπάρχει μια Κυβέρνηση που όχι μόνο δεν τηρεί το λόγο της, αλλά προσπαθεί μέσα από κάποιες διαδικασίες να αφήνει τα προβλήματα να διαιωνίζονται, να υποσκάπτεται το Εθνικό Σύστημα Υγείας, να δημιουργούνται περισσότερα προβλήματα απ’ αυτά που υπάρχουν και να υπάρχει ένα αλαλούμ και μια κατάσταση πραγματικά αγωνίας και άγχους και στους ιατρούς και στους νοσηλευτές, αλλά και στους ασθενείς.

Παράδειγμα χαρακτηριστικό είναι ότι ενώ ρυθμίζονται τα θέματα των εφημεριών όπως τουλάχιστον λέτε εδώ, παρά τα όσα είχατε συμφωνήσει με τους ιατρούς, εντούτοις αφήνετε θέματα που έχουν να κάνουν σχετικά με τις εφημερίες. Διότι υπήρχε αυτό το επίδομα σίτισης, όπως λέγεται, το οποίο τους το πληρώνατε νόμιμα, μέχρι που το πληρώνατε και τώρα ήρθε η απόφαση που τους παίρνουν πίσω τα χρήματα και μάλιστα σε προθεσμία 15 ημερών. Δεν πρέπει να το αντιμετωπίσετε ως πρόβλημα; Δεν θα έπρεπε να το έχετε αντιμετωπίσει εδώ με αυτό το σχέδιο νόμου ώστε να μην έχουν πρόβλημα οι ιατροί του Εθνικού Συστήματος Υγείας;

Το αφήνετε όμως κι αυτό γιατί δεν θέλετε να διαπραγματευτείτε. Θέλετε να αγοράσετε χρόνο, διότι αυτό κάνετε όλα αυτά τα χρόνια. Στην ουσία αγοράζετε χρόνο, χωρίς να λύνεται κανένα πρόβλημα. Κι αυτό είναι το μεγάλο ζήτημα που υπάρχει. Αυτό είναι το μεγάλο έλλειμμα, αν θέλετε, που δημιουργείται στο Εθνικό Σύστημα Υγείας.

Εμείς και το είπαν οι συνάδελφοί μου και κυρίως ο εισηγητής μας ο κ. Λαμπίρης είμαστε και υπέρ και του πολυδιευθυντικού συστήματος, είμαστε υπέρ και της αύξησης των μισθών των ιατρών, γιατί πραγματικά έχουν πολλά χρόνια να αυξηθούν. Αλλά έχουμε βάλει για όλα αυτά συγκεκριμένες προϋποθέσεις, που θεωρούμε ότι είναι εκ των ουκ άνευ αυτές οι προϋποθέσεις. Διότι για να υλοποιήσουμε κάποια πράγματα, θα πρέπει να βασιστούμε σε κάποιους κανόνες και σε κάποιες αρχές. Όταν, λοιπόν, μιλάμε για πολυδιευθυντικό, εμείς λέμε να είναι ανοιχτό ασφαλώς, να είναι αξιόπιστο, να είναι αξιοκρατικό, να είναι δίκαιο και προπαντός να είναι εφαρμόσιμο για να μπορεί να έχει μια προοπτική, να μπορεί να εξυπηρετεί καταστάσεις και να μη δημιουργεί στασιμότητες ή άλλες δυσμενείς εξελίξεις οι οποίες πιθανόν να επιφέρουν περισσότερα προβλήματα απ’ αυτά που πάνε να λύσουν.

Αυτά είναι τα σημαντικά προβλήματα και δυστυχώς το σχέδιο νόμου αυτό δεν λύνει κανένα από αυτά. Απλά προσπαθείτε να αγοράσετε κάποιο χρόνο και να πείτε ότι δήθεν θα καλύψετε τις κενές θέσεις, που δεν καλύψατε πέντε χρόνια τώρα. Και δεν καλύψατε ούτε το ιατρικό προσωπικό, για το οποίο είχατε δεσμευτεί από παλιότερα και υπάρχουν δηλώσεις -να μην κάνω αναφορά, γιατί παίρνω περισσότερο χρόνο- ούτε και νοσηλευτικό προσωπικό. Και οι εργαζόμενοι στα νοσοκομεία αγανακτούν διότι κινδυνεύουν ακόμη να υποστούν τις συνέπειες ποινικών ευθυνών λόγω της έλλειψης που υπάρχει και λόγω της αδυναμίας να κάνουν τη δουλειά τους όπως θα έπρεπε να την κάνουν.

Εμείς για όλους αυτούς τους λόγους καταψηφίζουμε το νομοσχέδιο επί της αρχής και δηλώνουμε ότι πράγματι ως ΠΑ.ΣΟ.Κ. έχουμε σχέδιο, έχουμε πρόταση ολοκλήρωσης του Εθνικού Συστήματος Υγείας ώστε ο απλός Έλληνας πολίτης να μη χρειάζεται να καταναλώνει ένα σωρό χρήματα, όπως το κάνει σήμερα και κυρίως να μπορεί να απολαύσει αυτό το δικαίωμα και κοινωνικό αγαθό μαζί.

Ευχαριστώ πολύ.

(Χειροκροτήματα από την πτέρυγα του ΠΑ.ΣΟ.Κ.)

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Ιωάννης Δραγασάκης): Ευχαριστούμε και εμείς τον κ. Στρατάκη.

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Ο κ. Γρηγοράκος έχει το λόγο για επτά λεπτά.

ΛΕΩΝΙΔΑΣ ΓΡΗΓΟΡΑΚΟΣ: Κύριε Υπουργέ, καλωσήρθατε.

Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, από το Βήμα αυτό θα ήθελα να ευχαριστήσω όλους τους Έλληνες ιατρούς τους επώνυμους, τους ανώνυμους, όλους τους υγειονομικούς υπαλλήλους της χώρας, όλο το νοσηλευτικό προσωπικό, το βοηθητικό προσωπικό, που πραγματικά κάτω από δύσκολες συνθήκες στηρίζει ένα σύστημα, που φτιάχτηκε μετά από ολικό απαίτηση του ελληνικού λαού.

(BA)

(XF)

Για το Εθνικό Σύστημα Υγείας δόθηκαν πολλές μάχες από τη δεκαετία του 1970. Θυμάμαι, από τότε που ήμουν φοιτητής, ότι έγινε η μεγάλη απεργία των νοσοκομειακών γιατρών -θα το θυμούνται πολλοί συνάδελφοι- επί Δοξιάδη.

ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ: Υπουργός ήταν ο Στεφανόπουλος.

ΛΕΩΝΙΔΑΣ ΓΡΗΓΟΡΑΚΟΣ: Επί Δοξιάδη.

Μετά έγινε η μεγάλη τομή με τον Παρασκευά Αυγερινό, με το Γιώργο Γεννηματά, έγινε ξανά μία τομή με τον Κώστα Γείτονα το 1996, ήρθαν οι Υπουργοί της Νέας Δημοκρατίας, έβαλαν και αυτοί ένα λιθαράκι προς το θετικό και φθάσαμε σήμερα, μετά από είκοσι πέντε χρόνια περίπου, να αμφισβητούμε, να λοιδορούμε, να εγκαταλείπουμε και να απαξιώνουμε ένα σύστημα που ήταν όνειρο, αλλά και μεγάλος στυλοβάτης στις δύσκολες στιγμές του ελληνικού λαού.

Τα βλέμματα σήμερα όλων των υγειονομικών –και βλέπω ότι είναι και αρκετοί συνάδελφοι εδώ σήμερα- είναι στραμμένα στη Βουλή των Ελλήνων. Αναμένουν μία τίμια λύση από εμάς για τον τίμιο και πατριωτικό αγώνα που κάνουν όλα αυτά τα χρόνια οι Έλληνες γιατροί κάτω από δύσκολες συνθήκες, ελλιπείς υποδομές, για να στηρίξουν ένα σύστημα που αγάπησε πολύ ο λαός, ένα δημιούργημα της προοδευτικής παράταξης που έδωσε ελπίδα για το κοινωνικό κράτος πρόνοιας στην Ελλάδα το 1980, το 1990, το 2010.

Το Εθνικό Σύστημα Υγείας, όμως, με τα χρόνια άρχισε να χάνει από τη λάμψη του, να χάνει την αξιοκρατία, να χάνει τη λογοδοσία, τη διαφάνεια και τη δημοσιότητα που έδινε στις αποφάσεις του κάποτε. Φανταστείτε ότι πριν από πέντε-έξι μήνες προκηρύχτηκε μία θέση στο «Κρατικό Αθηνών» για διευθυντή και δεν το πήρε κανείς χαμπάρι. Γινόντουσαν, όμως, και παλιά αυτά.

Η Κυβέρνηση αυτή σπατάλησε τεράστια αποθέματα ενέργειας, για να εμφανιστεί σαν δύναμη μεταρρύθμισης με επικοινωνιακά, όμως, τερτίπια και έχασε την ουσία της πολιτικής. Μίλησε για τομές. Λέει ότι το νομοσχέδιο που συζητάμε σήμερα είναι τομή. Εγώ, κύριε Υπουργέ, πιστεύω ότι αυτό το νομοσχέδιο ήταν προς τη θετική κατεύθυνση όταν το υπογράψατε και θα ήταν μία τομή στο Εθνικό Σύστημα Υγείας, γιατί οι εργασιακές σχέσεις των γιατρών μας ταλαιπώρησαν πολύ τα τελευταία χρόνια και θα πρέπει να δεχτούμε όλοι, πολύ περισσότερο οι γιατροί που το ζήσαμε το Ε.Σ.Υ. και το υπηρετήσαμε από μέσα, ότι οι γιατροί ήταν η λιγότερο αμειβόμενη επιστημονική ομάδα στην Ελλάδα τα τελευταία χρόνια. Βέβαια ερχόσαστε εσείς σήμερα, δίνετε μία οικονομική ενίσχυση -είναι πραγματικά ένα θετικό βήμα προς τα οικονομικά των γιατρών- θα μπορούσε να είναι καλύτερη, αλλά οι δύσκολες οικονομικές συγκυρίες λένε ότι αυτό το βήμα δεν είναι προς τη θετική κατεύθυνση.

Κύριε Υπουργέ, αυτές τις μέρες έχετε ένα νομοσχέδιο και έχετε καταφέρει να στρέψετε εναντίον του ΠΑ.ΣΟ.Κ. όλη την ιατρική κοινότητα, ότι το ΠΑ.ΣΟ.Κ. είναι αντίθετο σε αυτό το νομοσχέδιο και δεν θέλει την εξέλιξη των γιατρών. Το ΠΑ.ΣΟ.Κ. δεν είναι αντίθετο στο πολυδιευθυντικό σύστημα, είναι αντίθετο στο δημοσιοϋπαλληλικό σύστημα. Θέλουμε ένα σύστημα αξιών, λογοδοσίας, διαφάνειας, αξιοπρέπειας, που όλα τα προηγούμενα χρόνια δεν υπήρχε. Και δεν υπήρχε, γιατί εμείς οι ίδιοι φροντίσαμε να μην υπάρχει. Εμείς θέλουμε διευθυντές γιατρούς, οι οποίοι να χαίρουν του σεβασμού στην ιατρική κοινότητα, όχι μόνο με το έργο τους, αλλά και με τις επιστημονικές τους δάφνες, θέλουμε γιατρούς που να έχουν κριθεί από αδιάβλητα συμβούλια κρίσης και όχι από συμβούλια κρίσης χωρίς ασφαλιστικές δικλείδες στις κρίσεις των γιατρών. Μάλιστα έτυχε να είμαι και σε ένα από αυτά τα συμβούλια και να μου λέει ένας από τους κριτές ότι «εγώ θέλω γιατρούς-κομάντος». Έψαξα και εγώ μέσα στο νόμο να βρω ποιοι είναι οι «γιατροί-κομάντος», αλλά δεν υπήρχαν, έτσι τους εννοούσε ο κύριος, γιατί ήθελε να πάρει αυτούς και βέβαια τους πήρε, χωρίς καμία ποινική ευθύνη, διότι δεν υπήρχαν ασφαλιστικές δικλείδες τότε. Ελάτε και βάλτε ασφαλιστικές δικλείδες. Όλοι όσοι παρανομούν στις κρίσεις των γιατρών, να έχουν και τις ανάλογες ποινικές ευθύνες. Βάλτε μία ανεξάρτητη αρχή, επιτέλους, κύριε Υπουργέ, να τη στηρίξουμε εδώ. Πιστεύω ότι το ΠΑ.ΣΟ.Κ. δεν έχει καμία αντίρρηση σε μία ανεξάρτητη αρχή κρίσης του υγειονομικού προσωπικού γενικά του Ε.Σ.Υ. και των προσλήψεων του Ε.Σ.Υ..

(ZE)

(BA)

Εμείς, στεκόμαστε απέναντι σε ό,τι έχει να κάνει με κουτσουρεμένες, ανεφάρμοστες και τυλιγμένες στη προχειρότητα και στα μεγάλα λόγια διατάξεις. Σε αυτή τη πεντάχρονη εγκατάλειψη του Εθνικού Συστήματος Υγείας συμπράττουμε και είμαστε εδώ και την Πέμπτη ξανά θα είμαστε εδώ και αποτιμάμε θετικά το έργο των γιατρών, των νοσηλευτών και όλου του υγειονομικού προσωπικού της χώρας. Αυτές τις μέρες το σύστημά μας ταλανίζεται από το χρέη, ταλανίζεται από την ανοργανωσιά, ταλανίζεται από τη έλλειψη στρατηγικής. Η επείγουσα διαδικασία μετά από πέντε χρόνια δεκάδων χιλιάδων προσλήψεων μας βάζει σε πειρασμό να σκεφτούμε ότι κάτι δεν πάει καλά. Ο ίδιος ο Πρόεδρος του ΑΣΕΠ, ο κ. Βέης είναι έτοιμος είπε να προχωρήσει αυτός τη διαδικασία των προσλήψεων του νοσηλευτικού προσωπικού και σε έξι μήνες αν του δώσετε το «OK» θα τα έχει ετοιμάσει όλα.

Μου κάνει εντύπωση ότι κάποιοι συνάδελφοι από τη Νέα Δημοκρατία υπερασπίζονται σήμερα το νομοσχέδιο και δεν θυμούνται τι έλεγαν τα προηγούμενα χρόνια για τους γιατρούς. Υπήρχε ο νόμος Στεφανή για την πρωτοβάθμια φροντίδα υγείας και τη δημόσια υγεία. Έμεινε ανεφάρμοστος. Υπήρχε ο 2519 ο οποίος είχε και αυτός πολλά στοιχεία για την πρωτοβάθμια φροντίδα υγείας και την δημόσια υγεία. Έμεινε ανεφάρμοστος. Το νομοσχέδιο για τις ιατρικές ειδικότητες.

Κύριε Υπουργέ, τα παιδιά μας αρχίζουν ειδικότητα στα τριάντα πέντε χρόνια. Πότε θα φτιάξουν τη ζωή τους; Πότε θα κάνουν ειδικότητα; Φέρτε το νομοσχέδιο εδώ να το συζητήσουμε. Πότε θα τελειώνουν αυτοί οι γιατροί; Πότε θα αναβαθμιστεί το σύστημα; Δεν πρέπει να δούμε τι γίνεται με όλο το επιστημονικό προσωπικό της χώρας; Εγώ λέω αυτός ο κλινικός καθηγητής που κάποτε υπήρχε μια πρόταση να τον φέρουμε, να τον συζητήσουμε.

Τελειώνοντας θα ήθελα να πω: κύριε Υπουργέ, δείτε το συντονιστή διευθυντή για να μην κλείσουμε το σύστημα στο άρθρο 4 το οποίο θα συζητήσουμε τη Πέμπτη. Να εκλέγεται με ανοικτή διαδικασία. Μην κλείνετε το σύστημα. Μη βάζετε πύλη εισόδου τον επιμελητή Β. Ο συντονιστής διευθυντής να εκλέγεται με ανοικτή διαδικασία και μετά από προκήρυξη της θέσης. Όταν φύγουν οι σημερινοί συντονιστές διευθυντές θα πρέπει αυτές οι θέσεις να προκηρύσσονται με ανοικτές διαδικασίες, να είναι πιο τίμιο το σύστημα.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Ιωάννης Δραγασάκης): Ολοκληρώστε, κύριε συνάδελφε!

ΛΕΩΝΙΔΑΣ ΓΡΗΓΟΡΑΚΟΣ: Τελείωσα, κύριε Πρόεδρε.

Η επαρχία πάντως αυτές τις μέρες περνάει δύσκολες στιγμές. Το πολυδιευθυντικό σύστημα είναι ζητούμενο των Ελλήνων γιατρών. Και εμείς σε ένα χρόνο όταν είμαστε Κυβέρνηση θα επανεξετάσουμε όλο αυτό το σύστημα. Πιστεύουμε ότι μπορούμε να έχουμε ένα πολυδιευθυντικό σύστημα στην Ελλάδα αξιοκρατικό, διαφανές με λογοδοσία και κάτω βέβαια από μια ανεξάρτητη αρχή η οποία θα διατηρεί και θα τηρεί κατά νόμο το νόμο και οτιδήποτε έχει σχέση με την αξιοκρατία των γιατρών.

Ευχαριστώ.

(Χειροκροτήματα από την πτέρυγα του ΠΑ.ΣΟ.Κ.)

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Ιωάννης Δραγασάκης): Ο κ. Υπουργός έχει ζητήσει το λόγο για μια παρέμβαση.

ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΑΒΡΑΜΟΠΟΥΛΟΣ (Υπουργός Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης): Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, θα πάρω τη σκυτάλη σε αυτή τη συζήτηση από το συνάδελφο τον κ. Γρηγοράκο. Και λέω ότι θα πάρω τη σκυτάλη από τον ίδιο διότι από τα όσα είπε αναδύεται –και δεν είναι καθόλου κακό αυτό- και μια διάθεση αυτοκριτικής για τα όσα έχουν λεχθεί κατά τη διάρκεια της συζήτησης αυτού του νομοσχεδίου στη Βουλή.

Από την πρώτη κιόλας στιγμή είπα ότι σε γενικές γραμμές συμφωνούμε και φάνηκε αυτό κατά τη διάρκεια της συζήτησης. Χρειαζόταν όμως, να φανεί και η αντιπολιτευτική μας στάση και κάποιοι εκ των συναδέλφων ξεπέρασαν το πλαίσιο συνεργασίας που είχε αρχίσει να καλλιεργείται και της συναίνεσης στην οποία εκτιμώ ότι τελικά καταλήγουμε.

Είπε ο κ. Γρηγοράκος –και θα συμφωνήσω μαζί του- ότι αυτό που είναι κατάκτηση του ελληνικού λαού και στο ξεκίνημά του φέρει την υπογραφή της δικής σας Κυβέρνησης –αναφέρομαι στην ίδρυση του Εθνικού Συστήματος Υγείας- τα τελευταία χρόνια το λοιδορούμε και στα μάτια του κόσμου του μειώνουμε το κύρος και το απαξιώνουμε.

Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, είναι άδικο αυτό. Είναι άδικο γιατί δεν είναι αλήθεια και διότι σε ένα μεγάλο βαθμό προσβάλει το σώμα των Ελλήνων γιατρών, των νοσηλευτών και των εργαζόμενων στους χώρους των νοσοκομείων που δίνουν πραγματικά τον καλύτερό τους εαυτό κάτω από αντίξοες συνθήκες. Αυτές τις αντίξοες συνθήκες είναι που βρήκαμε εμείς πριν από πέντε περίπου χρόνια.

(PM)

(1ZE)

Δεν είμαι από εκείνους που με ευκολία θα έλεγαν ότι αδιαφορήσατε, ότι το εγκαταλείψατε ή το απαξιώσατε. Άλλο θα ήθελα όμως να πω, ότι μέσα στον ανταγωνισμό –και αυτό είναι χαρακτηριστικό της παγκοσμιότητας πια- ο δημόσιος και ο ιδιωτικός τομέας διαγκωνίζονται για το ποιος θα κερδίσει περισσότερο έδαφος.

Όλοι εμείς σ’ αυτήν την Αίθουσα έχουμε διατρανώσει τη θέση μας ότι ο δημόσιος χαρακτήρας του Εθνικού Συστήματος Υγείας δεν πρόκειται ποτέ να τύχει διαπραγμάτευσης και το κρατάμε αυτό όλοι. Οι «κορώνες» λοιπόν αντιπολιτευτικού τύπου όπως «παραχωρήσατε, εκχωρήσατε στον ιδιωτικό τομέα» δεν ευσταθούν και τα στατιστικά μεγέθη από μόνα τους απαντούν.

Το Εθνικό Σύστημα Υγείας βρίσκεται σε μία κρίσιμη καμπή και τούτες τις μέρες -το παρατηρείτε, αλλά αυτά εξηγούνται στην ελληνική πολιτική ζωή- δέχεται επίθεση. Ασκείτε έντονη κριτική στην Κυβέρνηση. Ξαφνικά όλοι ανακάλυψαν προβλήματα στο χώρο της υγείας, πολλά εκ των οποίων –δημόσια το λέω- είναι κατασκευασμένα για λόγους εντυπώσεων. Στην Ελλάδα ζούμε. Παρόλα αυτά τα προβλήματα υπάρχουν και υπήρχαν και πρώτοι εμείς τα αναγνωρίζουμε.

Νομίζω ότι είναι ζήτημα πολιτικής εντιμότητας να εστιάζουμε στα πραγματικά προβλήματα και όχι στα κατασκευασμένα για λόγους εντυπώσεων. Τίποτα καινούργιο δεν υπάρχει σε σχέση με το τι συνέβαινε πάντα στην υγεία -δεν έχει κανείς παρά να ανατρέξει στις εφημερίδες της δικής σας εποχής και παλιότερα για να το διαπιστώσει- αλλά και με το τι συμβαίνει σήμερα όχι μονάχα στην Ευρώπη αλλά και σε ολόκληρο τον κόσμο. Συνομιλώ με συναδέλφους μου Υπουργούς Υγείας και διαπιστώνουμε ότι ο παρονομαστής είναι κοινός. Δεν κομίζουν τίποτα οι διαπιστώσεις αυτές που για κάποιους αποτελούν την αφορμή για να διεκδικήσουν αμφίβολης αξίας μικροκομματικά κέρδη.

(Στο σημείο αυτό κτυπάει το κουδούνι λήξεως του χρόνου ομιλίας του κυρίου Υπουργού)

Κύριε Πρόεδρε, θα μου επιτρέψετε να πάρω και τη δευτερολογία μου.

Οι διαπιστώσεις είναι εύκολο αλλά και ανέξοδο να γίνονται. Οι λύσεις είναι πάντα το ζητούμενο και εκεί οδηγούμεθα μ’ αυτό το νομοσχέδιο.

Πάντα έλεγα και θα επαναλαμβάνω –όσο και αν γίνομαι κουραστικός γιατί πιστεύω ότι το πιστεύουμε όλοι- πως η υπόθεση της υγείας είναι εθνική, ότι κανείς δεν περισσεύει σ’ αυτήν τη συλλογική προσπάθεια να δυναμώσουμε ακόμα περισσότερο το κοινωνικό μας κράτος και ότι το έργο για την υγεία δεν τελειώνει ποτέ, όπως και τα προβλήματα που θα συνοδεύουν αυτόν τον ευαίσθητο χώρο. Στη δύσκολη αυτή κατάσταση που βρήκαμε τα πράγματα, στην αποτελματωμένη σε κάποιους τομείς, αποφασίσαμε να δώσουμε λύση και πρόκειται για τομές.

Τα όσα συζητούμε αυτόν τον καιρό είναι και τομή και μεταρρύθμιση. Υπογράψαμε αυτήν την κλαδική σύμβαση εργασίας με τους γιατρούς ικανοποιώντας πάγια και διαρκή αιτήματά τους. Η σύμβαση αυτή αποτελεί πραγματική βαθιά μεταρρύθμιση στο Εθνικό Σύστημα Υγείας από τον καιρό ακόμα του νόμου Αυγερινού που υλοποίησε ο αείμνηστος Γεννηματάς και που επικαιροποιήθηκε το 1997 από τον κύριο Γείτονα.

Η Αξιωματική Αντιπολίτευση –να το πούμε αυτό- ουδέποτε πήρε ξεκάθαρη θέση σ’ αυτά. Άλλα κόμματα απλά κατήγγειλαν ότι δεν φέραμε τη σύμβαση για κύρωση –αυτό μας λένε τουλάχιστον- και ας περιλαμβανόταν ουσιαστικά το σύνολο των όρων της στο νομοσχέδιο που σήμερα συζητάμε. Η ΟΕΝΓΕ λοιπόν με απόφασή της στις 23 Φεβρουαρίου, αντίγραφο της οποίας καταθέτω στα Πρακτικά της Βουλής, δηλώνει ότι καλύπτονται οι όροι της κλαδικής σύμβασης με την προϋπόθεση ότι θα ψηφιστεί το νομοσχέδιο με τις βελτιώσεις που μέσα από το γόνιμο διάλογο η Κυβέρνησή μας αποφάσισε.

(Στο σημείο αυτό ο Υπουργός Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης κύριος Δημήτριος Αβραμόπουλος καταθέτει για τα Πρακτικά το προαναφερθέν έγγραφο το οποίο βρίσκεται στο αρχείο του Τμήματος Γραμματείας της Διεύθυνσης Στενογραφίας και Πρακτικών της Βουλής)

Τι θα κάνει όμως τώρα η Αξιωματική Αντιπολίτευση; Εκεί θέλω να μας δώσετε μια ξεκάθαρη απάντηση. Θα επιμείνει στη στείρα άρνηση που διατυπώνουν κάποιοι εκ των συναδέλφων και θα αγνοήσει τη θέληση των συνδικαλιστικών παρατάξεων και των νοσοκομειακών γιατρών όπως κυρίαρχα εκφράζεται;

Κυρίες και κύριοι της Αντιπολίτευσης, ήλθε η ώρα των αποφάσεων, αποφάσεων ευθύνης και ειλικρίνειας, πέρα από προφάσεις και βέβαια μακριά από υποκρισίες.

Υποστηρίξατε ότι ψηφίζουμε ένα νόμο που δεν εκφράζει τους γιατρούς. Τώρα που σας το δηλώνουν και δηλώνουν ακριβώς το αντίθετο τι θα πράξετε; Η ώρα των αποφάσεων και της συνέπειας των λόγων και των έργων στα οποία αναφερθήκατε πρωτύτερα είναι εδώ.

(BS)

PM

Έχετε την επιλογή. Και από τις επιλογές μας τελικά όλοι κρινόμαστε. Και θα κριθούμε από την μεγάλη οικογένεια των γιατρών.

Συνεχίζουμε. Στις 28 Νοεμβρίου από Βήματος της Βουλής ο Αρχηγός της Αξιωματικής Αντιπολίτευσης δεσμεύθηκε ότι το κόμμα του θα ψήφιζε μια διάταξη που θα διευκόλυνε και θα επιτάχυνε τις προσλήψεις των νοσηλευτών. Το θυμόμαστε όλοι. Και αυτό λόγω του ιδιάζοντος του επαγγέλματος και των πραγματικών αναγκών της δημόσιας υγείας. Την διάταξη αυτή την φέραμε. Και αντί να την αγκαλιάσατε, σπεύσατε να ανακαλύψετε ερμηνευτικά τερτίπια. Σπεύσατε δε να εμπλέξετε στην αντιπολιτευτική τακτική σας το ΑΣΕΠ με τον Πρόεδρό του.

ΕΜΜΑΝΟΥΗΛ ΣΚΟΥΛΑΚΗΣ: Εμείς;

ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΑΒΡΑΜΟΠΟΥΛΟΣ (Υπουργός Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης): Ακούστε με, κύριε συνάδελφε.

Τον παρουσιάσατε, ούτε λίγο, ούτε πολύ, αντιπολιτευόμενο και κριτή της συνταγματικότητας των νόμων, ρόλο που ούτε έχει, ούτε και διεκδικεί όπως ήταν ξεκάθαρο σήμερα στις τηλεφωνικές μας επαφές. Είναι ένας πολύ σοβαρός άνθρωπος ο κ. Βέης. Τον τιμούμε και τον εμπιστευόμαστε. Και συνεργαζόμαστε μαζί του. Καταθέτω, λοιπόν, αντίγραφο της επιστολής –το έχετε ήδη- που έστειλα προς τον Πρόεδρο του ΑΣΕΠ, σε απάντηση της δικής του επιστολής που εστάλη και προς τον Πρόεδρο της Βουλής.

(Στο σημείο αυτό ο Υπουργός Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης, κ. Δημήτριος Αβραμόπουλος, καταθέτει για τα Πρακτικά τα προαναφερθέντα έγγραφα, τα οποία βρίσκονται στο αρχείο του Τμήματος Γραμματείας της Διεύθυνσης Στενογραφίας και Πρακτικών της Βουλής)

Η διάταξη κατοχύρωνε τον έλεγχο νομιμότητας του ΑΣΕΠ. Αυτό μας ενδιαφέρει όλους. Και αυτό αναγνωρίζεται και από την Νομοπαρασκευαστική Επιτροπή της Βουλής, από την Επιστημονική Επιτροπή της Βουλής και από την Ολομέλεια του Συμβουλίου της Επικρατείας που είναι και τα μόνα όργανα για να ελέγχουν την συνταγματικότητα των νόμων.

Τονίζω για μια ακόμα φορά ότι οι προσλήψεις θα γίνουν με κατοχύρωση των κανόνων της αξιοκρατίας, της διαφάνειας και του συνταγματικού ρόλου του ΑΣΕΠ. Είναι ξεκάθαρη αυτή η δήλωση. Και αν έχετε αντίθετη πρόταση ευχαρίστως να την συζητήσουμε.

ΕΜΜΑΝΟΥΗΛ ΣΚΟΥΛΑΚΗΣ: Τα έχουμε καταθέσει στην Επιτροπή σας δυο φορές.

ΤΟΝΙΑ ΑΝΤΩΝΙΟΥ: ...Έλεος.

ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΑΒΡΑΜΟΠΟΥΛΟΣ (Υπουργός Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης): Η άκριτη άρνηση δεν είναι επιχείρημα. Συμφωνήσαμε με τον Πρόεδρο του ΑΣΕΠ για κάποιες μικροβελτιώσεις του άρθρου και προχωράμε μαζί. Σε λιγότερο λοιπόν από 6 μήνες θα έχει ολοκληρωθεί όλη η διαδικασία.

(Θόρυβος στην Αίθουσα)

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Ιωάννης Δραγασάκης): Κύριοι συνάδελφοι, όχι διακοπές. Δεν προβλέπεται από τον Κανονισμό.

ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΑΒΡΑΜΟΠΟΥΛΟΣ (Υπουργός Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης): Μιλάτε, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, για χρέη νοσοκομείων.

Σας υπενθυμίζω: η πρώτη ρύθμιση έγινε επί ΠΑ.ΣΟ.Κ. Η δεύτερη ρύθμιση χρεών έγινε από την Κυβέρνησή μας για την περίοδο του ΠΑ.ΣΟ.Κ. Θυμάμαι ότι με πολύ μεγάλη προσπάθεια και κάτω από επίσης αντίξοες συνθήκες ο κ. Γείτονας τα είχε τότε καταφέρει. Είμαστε στα πρόθυρα της εισόδου μας στην ΟΝΕ και το Υπουργείο Οικονομικών δεν ήταν και ιδιαίτερα φιλικό απέναντί του. Βρήκε έναν τρόπο. Με τον ίδιο τρόπο και εμείς σήμερα ρυθμίζουμε αυτά τα χρέη. Είναι θέμα ημερών. Έγιναν οι απαραίτητες συναντήσεις. Συναντήθηκε ο κ. Παπαθανασίου με τους εκπροσώπους των προμηθευτών. Και είναι θέμα όπως είπα ημερών για να προχωρήσουμε στην τελική ρύθμιση.

Είναι αυτή η τρίτη κατά σειρά που αφορά και στα χρέη των ασφαλιστικών ταμείων και των νοσοκομείων προς τους προμηθευτές, αλλά και χρέη προμηθευτών –σημειώστε το αυτό- από εποχής ΠΑ.ΣΟ.Κ. ακόμα που δεν συμπεριελήφθησαν με ευθύνη των ίδιων των προμηθευτών στην ρύθμιση που έγινε το 2005. Η νομοθετική ρύθμιση που μας αφορά έχει σταλεί στο Υπουργείο Οικονομίας και θα συμπεριληφθεί στο επόμενο νομοσχέδιο του ιδίου υπουργείου. Σας είπα λοιπόν ότι έχουν γίνει οι απαραίτητες συνεννοήσεις. Φτάνουμε σε μια θετική κατάληξη.

Το σημαντικότερο όμως είναι ότι αυτή η κακή συνήθεια που μας κληροδοτήθηκε από το παρελθόν τελειώνει. Με το νέο νόμο για τις προμήθειες όπως γνωρίζετε οι καταβολές των οφειλών θα γίνονται σε πραγματικό χρόνο. Και αυτό θα δώσει τέλος και στις παρασκηνιακές συνεννοήσεις και στις υπερτιμολογήσεις που οδήγησαν στην αύξηση των δαπανών για την υγεία. Συνεπώς δεν υφίσταται κανένα θέμα. Οι δε προμηθευτές που επεχείρησαν, το είδαμε και αυτό, να πάρουν υλικά παρακαταθήκης από ορισμένα νοσοκομεία τελικά δεν παρεμπόδισαν την λειτουργία τους.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Ιωάννης Δραγασάκης): Κύριε Υπουργέ, παρακαλώ συντομεύετε.

ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΑΒΡΑΜΟΠΟΥΛΟΣ (Υπουργός Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης):Έχουν δοθεί συγκεκριμένες οδηγίες και εκτελούνται κατά γράμμα από τους διοικητές.

Δεν θέλω να σας κουράσω, κυρίες και κύριοι, στα παραπάνω. Ήθελα απλώς να σας πω ότι εμείς δεν θα μπούμε στον πειρασμό να αναζητήσουμε ενόχους και να κατακρίνουμε πρακτικές και λάθη του παρελθόντος. Δεν έχει καμία σημασία. Πολύ ορθά ελέχθη νωρίτερα: το μέλλον μας ενδιαφέρει. Δεν ωφελεί το έργο μας για την υγεία, έργο που είναι συνολικό σ’ αυτή την Αίθουσα. Δεν ωφελεί την στρατηγική μας για το Εθνικό Σύστημα Υγείας και την ευρύτερη συναίνεση. Δεν ωφελεί τις πραγματικές ανάγκες του συστήματος αλλά και της ελληνικής κοινωνίας.

Η υγεία μας χρειάζεται όλους και θέλω να πιστεύω ότι με την ψήφιση του νομοσχεδίου μας ενώνει όλους.

Σας ευχαριστώ.

(Χειροκροτήματα από την πτέρυγα της Νέας Δημοκρατίας)

(SX)

(2BS)

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Ιωάννης Δραγασάκης): Ευχαριστούμε κι εμείς τον κύριο Υπουργό.

Το λόγο έχει ο κ. Κουτμερίδης για επτά λεπτά.

ΕΥΣΤΑΘΙΟΣ ΚΟΥΤΜΕΡΙΔΗΣ: Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.

Κύριε Υπουργέ, θα μου επιτρέψετε να πω πως η αόριστη τοποθέτησή σας επιβεβαιώνει αυτό που είπατε πριν από λίγο χρονικό διάστημα, ότι τελικά κλείσατε τον κύκλο σας στο χώρο της Υγείας. Θέλω να ξέρετε, όμως, ότι εμάς δεν μας ενδιαφέρει αν εσείς κλείσατε τη θητεία σας στο χώρο της Υγείας ή αν τελικά ο κύριος Πρωθυπουργός…

ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΑΒΡΑΜΟΠΟΥΛΟΣ (Υπουργός Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης): Κύριε συνάδελφε, ήμουν πολύ συγκεκριμένος…

ΕΥΣΤΑΘΙΟΣ ΚΟΥΤΜΕΡΙΔΗΣ: …σας εγκλώβισε μέσα στο χώρο της Υγείας.

ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΑΒΡΑΜΟΠΟΥΛΟΣ (Υπουργός Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης): Είμαι πολύ περήφανος που είμαι εδώ και που συνεχίζω ένα σπουδαίο έργο που ξεκινήσαμε.

ΕΥΣΤΑΘΙΟΣ ΚΟΥΤΜΕΡΙΔΗΣ: Άλλα είπατε πριν από λίγο χρονικό διάστημα, κύριε Υπουργέ.

ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΑΒΡΑΜΟΠΟΥΛΟΣ (Υπουργός Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης): Αυτό είπα και σας διαψεύδω. Προφανώς δεν διαβάζετε ούτε καν εφημερίδες.

ΕΥΣΤΑΘΙΟΣ ΚΟΥΤΜΕΡΙΔΗΣ: Επειδή διαβάζουμε, κύριε Υπουργέ, τα λέμε αυτά.

ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΑΒΡΑΜΟΠΟΥΛΟΣ (Υπουργός Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης): Μπείτε στην ουσία σας παρακαλώ.

ΕΥΣΤΑΘΙΟΣ ΚΟΥΤΜΕΡΙΔΗΣ: Τέλος πάντων, κύριε Υπουργέ, εμάς δεν μας ενδιαφέρουν οι προσωπικές σας φιλοδοξίες και η μετέπειτα αποδόμηση του κυρίου Πρωθυπουργού προς εσάς…

ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΑΔΡΑΚΤΑΣ: Αυτό είναι κριτική στο νομοσχέδιο;

ΕΥΣΤΑΘΙΟΣ ΚΟΥΤΜΕΡΙΔΗΣ: Σας παρακαλώ, κύριε συνάδελφε.

Δεν μας ενδιαφέρουν τα εγώ σας. Αυτό που μας ενδιαφέρει, κύριε Υπουργέ, είναι το Ε.Σ.Υ. Να βγάλετε το Εθνικό Σύστημα Υγείας από την εντατική και να δείτε το Ε.Σ.Υ. και τον ελληνικό λαό.

Κύριε Υπουργέ, δεν ασχολούνται τώρα ξαφνικά όλοι με τα προβλήματα της Υγείας. Απλώς έσπασε ένα προστατευτικό κέλυφος ενός επικοινωνιακού συστήματος που υπήρχε και κάλυπτε μία ζοφερή κατάσταση. Και δυστυχώς ή ευτυχώς, αν θέλετε, αποκαλύφθηκαν τα πάντα.

Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, γίναμε μάρτυρες μιας πρωτόγνωρης νομοθετικής προχειρότητας από την πλευρά της Κυβέρνησης για ένα νομοσχέδιο που αφορά έναν από τους πιο κρίσιμους τομείς της χώρας μας, τη δημόσια υγεία.

Είναι γεγονός πως για την Κυβέρνηση ο αιφνιδιασμός, η προχειρότητα, η πολυπλοκότητα αποτελούν καθοριστικά στοιχεία της νομοθετικής της δραστηριότητας.

Το Υπουργείο Υγείας δεν αιφνιδίασε μόνο τους νοσοκομειακούς γιατρούς, αλλά και το ίδιο το Κοινοβουλευτικό Σώμα με αλλαγές της τελευταίας στιγμής. Διότι τελικά ακυρώνεται εν μέρει η κλαδική σύμβαση εργασίας που προ μηνών είχε ψηφιστεί με ενθουσιασμό.

Μέσα σε ένα κλίμα υποβάθμισης, μέσα σε ένα κλίμα ανασφάλειας και απαξίωσης του Συστήματος Υγείας, το Υπουργείο Υγείας παρουσιάζεται κατώτερο των περιστάσεων, με τακτικές οπισθοχώρησης και αυτοαναίρεσης, επιδεικνύοντας με αυτό τον τρόπο το έλλειμμα πολιτικής στρατηγικής και σχεδιασμού που υπάρχει στο χώρο της Υγείας.

Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, ο μεγάλος ασθενής σήμερα είναι το Εθνικό Σύστημα Υγείας, με δυσεπίλυτα προβλήματα στις υποδομές, τον εξοπλισμό, την ανεπαρκή οργάνωση των Υπηρεσιών, με συχνά φαινόμενα παραοικονομίας και διαφθοράς, με υπέρογκα χρέη, με τραγικές ελλείψεις στη στελέχωσή του, με εξαγγελίες χωρίς αντίκρισμα.

Το Εθνικό Σύστημα Υγείας νοσεί, γιατί και αυτό είναι ένα θύμα της κυβερνητικής υποχρηματοδότησης, γεγονός που κατατάσσει σταθερά τη χώρα μας στις τελευταίες θέσεις της Ευρωπαϊκής Ένωσης στις δημόσιες δαπάνες για την Υγεία ως ποσοστό του Α.Ε.Π.

Την ώρα που η χώρα μας έχει τη μεγαλύτερη αναλογία γιατρών ανά κάτοικο στην Ευρώπη, παρουσιάζει τραγικές ελλείψεις και κενά, ειδικά στην Περιφέρεια, υποχρεώνοντας τους γιατρούς σε απάνθρωπους ρυθμούς υπερωριακής εργασίας, για να καλυφθούν οι ανάγκες εφημερίας των νοσοκομείων και των Κέντρων Υγείας.

Για παράδειγμα –χθες, μάλιστα, είχα και μία επίκαιρη ερώτηση προς τον Υφυπουργό, τον κ. Παπαγεωργίου- στο Νομό Σερρών, στην εκλογική μου Περιφέρεια, υπάρχουν ομόφωνες καταγγελίες του προσωπικού του Γενικού Νοσοκομείου για καθεστώς εξουθενωτικών εφημεριών που αγγίζουν έως και τις εκατόν είκοσι ώρες το μήνα, παρά την ισχύουσα νομοθεσία, η οποία ορίζει ρητά τις σαράντα οκτώ ώρες.

(PE)

(2SX)

Οι Σερραίοι γιατροί έχουν καλύψει τις εφημερίες του Φεβρουαρίου ήδη από τα μέσα του ιδίου μήνα, με αποτέλεσμα τις υπόλοιπες ημέρες το Νοσοκομείο να μένει ουσιαστικά χωρίς προσωπικό.

Παράλληλα, έχουμε την πρωτοφανή καθυστέρηση στις πληρωμές των δεδουλευμένων εφημεριών από το 2005 και ένα μέρος του 2007.

Τέλος, έχουμε τις καταγγελίες για την ύποπτη καθυστέρηση στην κάλυψη των θέσεων του διοικητού και του υποδιοικητού του Γενικού Νοσοκομείου Σερρών, αλλά και ορισμένες θέσεις κλινικών, όπως της Α΄ Παθολογικής και της Α’ Χειρουργικής, οι οποίες αυτήν την στιγμή καλύπτονται προσωρινά από αναπληρωτές διευθυντές. Οι καθυστερήσεις αυτές υποκρύπτουν πολιτικές σκοπιμότητες και μαγειρέματα κάτω από το τραπέζι.

Μετά από όλα αυτά, έρχεται σήμερα η Κυβέρνηση να αποδείξει την πολιτική της αναξιοπιστία και ανευθυνότητα με την κατάθεση και την εκ νέου τροποποίηση του εν λόγω νομοσχεδίου και τελικά τη μονομερή ακύρωση της κλαδικής συλλογικής σύμβασης, που προ μηνών είχε υπογράψει. Είναι γεγονός πως αυτή η σύμβαση αποτέλεσε ένα θετικό βήμα στο Εθνικό Σύστημα Υγείας με τη μείωση του χρόνου εργασίας των νοσοκομειακών γιατρών, συνδράμοντας έτσι στην ποιοτική αναβάθμιση των παρεχόμενων ιατρικών φροντίδων στον ελληνικό λαό. Βλέπουμε σήμερα αυτή η σύμβαση ουσιαστικά να αποσύρεται, με το Υπουργείο Υγείας να αθετεί τη συμφωνία του, τις ίδιες τις νομοθετικές του πρωτοβουλίες.

Κύριοι της Κυβέρνησης, υπογράψατε την κλαδική σύμβαση, προβήκατε σε αλλαγές της τελευταίας στιγμής με το εν λόγω νομοσχέδιο, αφήνοντας όμως ανέγγιχτα κρίσιμα ζητήματα. Και αναφέρομαι στην ασυνέπεια του Υπουργείου, όσον αφορά την κατάργηση του πλαφόν του Αρεοπαγίτη με είκοσι εννέα χρόνια προϋπηρεσίας, στη ρύθμιση των χρεών των νοσοκομείων προς τους προμηθευτές, παρ’ ότι υπήρξε σχετική διάταξη, στις προσλήψεις νοσηλευτών και ιατρών. Στη φράση «προσλαμβάνονται δύο χιλιάδες γιατροί» η λέξη «προσλαμβάνονται» αντικαταστάθηκε με τη λέξη «προγραμματίζονται».

Παράλληλα, έχουμε τις υποσχέσεις για πεντέμισι χιλιάδες θέσεις εργασίας. Όμως, και αυτή είναι μια αόριστη υπόσχεση, η οποία τελικά ίσως θα οδηγήσει σε μερικές δεκάδες ή εκατοντάδες νέες προσλήψεις.

Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, αυτό το νομοσχέδιο χαρακτηρίζεται από ασυνέπεια, ασάφεια και αναξιοπιστία, γεγονός που αποδεικνύει περίτρανα το έλλειμμα πολιτικής βούλησης, το έλλειμμα συγκροτημένης πολιτικής αντιμετώπισης στα προβλήματα που υπάρχουν στο χώρο της υγείας. Για όλους αυτούς τους λόγους, εμείς καταψηφίζουμε το εν λόγω νομοσχέδιο.

Σας ευχαριστώ.

(Χειροκροτήματα από την πτέρυγα του ΠΑ.ΣΟ.Κ.)

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Ιωάννης Δραγασάκης): Ευχαριστώ, κύριε συνάδελφε.

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Το λόγο έχει ο κ. Νικηφοράκης για επτά λεπτά.

ΣΤΥΛΙΑΝΟΣ ΝΙΚΗΦΟΡΑΚΗΣ: Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, ένταξη, διορισμός, αποδοχές και ρύθμιση συνολικότερα των εργασιακών σχέσεων των γιατρών του Ε.Σ.Υ. αφορά το υπό συζήτηση νομοσχέδιο. Όλοι, κύριε Υπουργέ, γνωρίζουμε και την ανάγκη, αλλά αναγνωρίζουμε και τους λόγους αυτής της διευθέτησης και, κυρίως, της υποχρέωσης ενσωμάτωσης στο εθνικό μας δίκαιο της Κοινοτικής Οδηγίας του 2003. Δεν έχω καμία δυσκολία, κύριε Υπουργέ, να σας συγχαρώ δημόσια, διότι με γενναιότητα, με διαβούλευση και έτσι όπως οι συνθήκες επιβάλλουν και η δημοκρατία απαιτεί νομοθετήσατε.

Ξεπερνώ εύκολα την καταστροφολογία του ΠΑ.ΣΟ.Κ., το οποίο τελευταία έχει επιλέξει μία τακτική να βάζει πυρκαγιά παντού, ελπίζοντας ότι με τη στάχτη μπορεί να φτιάξει κυβερνητικούς στόχους, και μένω στη θέση του Ιατρικού Συλλόγου και των γιατρών του Ε.Σ.Υ. οι οποίοι με ελάχιστη ένταση, που τέλος πάντων και ο συνδικαλισμός δικαιολογεί, ουσιαστικά έρχονται και υιοθετούν εν πολλοίς το νομοσχέδιο, με κάποιες εξαιρέσεις ενδεχομένως στο άρθρο 4, που και εγώ ίσως να συμμερίζομαι και πιστεύω ότι εκεί θα υπάρξει βελτίωση. Αυτό, όμως, αφορά τη συζήτηση κατ’ άρθρον.

Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, το ζητούμενο όμως είναι αυτό; Επιτρέψτε μου να πω ότι για μένα δεν είναι. Και θα γίνω σαφής. Μια και κουβεντιάζω σε μια Αίθουσα όπου η πλειοψηφία είναι γιατροί, επιτρέψτε μου να σας δώσω ένα-δυο συμπτώματα και κάντε τη διάγνωση εσείς.

(RG)

(PE)

Στο Νομαρχιακό Νοσοκομείο Χανίων το ημερήσιο νοσήλιο στοιχίζει 450 ευρώ. Τα ασφαλιστικά ταμεία πληρώνουν 75 ευρώ. Τα υπόλοιπα 375 ευρώ τα καταβάλει το ελληνικό δημόσιο από λεφτά που έχει ή που δεν έχει. Είναι και μία έμμεση επιδότηση, διότι είναι βέβαιο, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, ότι τα λεφτά αυτά δεν χρεώνονται στα ασφαλιστικά ταμεία. Επειδή ασκείται πολύ κριτική για το αν το κράτος τηρεί την τριμερή συμφωνία που έχει συνάψει με τα ασφαλιστικά ταμεία για την εισφορά του, αυτά τα λεφτά που απ’ ό,τι φαίνεται είναι άπειρα, δεν χρεώνονται στα ασφαλιστικά ταμεία. Είναι μία έμμεση επιδότηση στα ασφαλιστικά ταμεία.

Άκουσα, βεβαίως, ότι 5,5 δισεκατομμύρια είναι το χρέος της δημόσιας υγείας. Πότε; Τα τελευταία τρία, τέσσερα χρόνια. Δύο δισεκατομμύρια το 2004-2005. Από το 2005 μέχρι το 2009 είναι 5,5 δισεκατομμύρια ευρώ και πιστεύετε -επειδή ενδεχομένως και κάποιοι να επιμένουν να ακούν Βουλή στα χωριά μας- ότι πληρώνουμε κάθε χρόνο περίπου 500 δισεκατομμύρια, αν δεν κάνω λάθος, ελλείμματα, ανοίγματα του ΕΣΥ; Πιστεύουμε ότι με αυτή τη συνθήκη είναι δυνατόν να κουβεντιάζουμε για το «σήμερα» και για το «αύριο» -με πολλά εισαγωγικά μέσα- του ΕΣΥ; Και πού οφείλεται αυτό; Δεν υπάρχει πρωτοβάθμια φροντίδα.

Κάνατε, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι του ΠΑ.ΣΟ.Κ., το ΕΣΥ –ουσιαστικά ήταν μια διευθέτηση εργασιακών σχέσεων των γιατρών- και χτίσατε στην ελληνική ύπαιθρο 250, αν θυμάμαι καλά, εξαιρετικού αρχιτεκτονικού κάλους, κέντρα υγείας. Και καλά κάνατε, γιατί είχε ανάγκη η ύπαιθρος από γιατρό και περίθαλψη. Κάνατε εξαιρετικούς κήπους, διορίσατε πολλούς κηπουρούς, διορίσατε αρκετές νοσοκόμες και νοσοκόμους, δεν διορίσατε γιατρούς, αλλά αυτό είναι μία άλλη ιστορία. Το βέβαιο είναι ότι τότε, ακόμη και αν υπήρχε μία ανάγκη, τα περισσότερα μετεβλήθησαν σε πέτρινα κουφάρια, για να μαρτυρούν τον προγραμματισμό της πολιτικής σας σε βάθος χρόνου. Αλλά όσα λειτουργούν σήμερα, υπολειτουργούν και υπάρχει...

ΕΜΜΑΝΟΥΗΛ ΣΚΟΥΛΑΚΗΣ: Στα Χανιά να τα πείτε αυτά, κύριε συνάδελφε.

ΣΤΥΛΙΑΝΟΣ ΝΙΚΗΦΟΡΑΚΗΣ: Θα μιλήσουμε για τα Χανιά, όση ώρα θέλετε, κύριε Σκουλάκη, και να μιλήσουμε και για διορισμούς που κάνατε τότε μέσω ΑΣΕΠ, γιατί πραγματικά έχουν μείνει στην ιστορία. Σας άκουγα προηγουμένως, μην προκαλείτε τη μνήμη μας, δεν απευθύνεστε σε λωτοφάγους. Έλεος δηλαδή! Έρχεται ο κ. Σκουλάκης και μας εγκαλεί και μάλιστα σε μία εισήγηση αρμοδιοτήτων δεσμεύεται και για το ΑΣΕΠ ότι μέσα σε έξι μήνες θα κάνει διορισμούς. Για να εκδικάσεις συστάσεις χρειάζεται ενάμισι χρόνο, αλλά μου παίρνετε πολύτιμο χρόνο από την ομιλία μου και πιστεύω ότι δεν το κάνετε...

ΑΝΤΩΝΙΟΥ ΤΟΝΙΑ: Γιατί δεν την κάνετε κάθε χρόνο...

ΣΤΥΛΙΑΝΟΣ ΝΙΚΗΦΟΡΑΚΗΣ: Θα σας πω, κυρία Αντωνίου. Παρεμβαίνετε, όμως και μου παίρνετε χρόνο τώρα.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Ιωάννης Δραγασάκης): Κύριε συνάδελφε, ούτε διακοπές να δέχεστε, ούτε να προκαλείτε το διάλογο, σας παρακαλώ.

ΣΤΥΛΙΑΝΟΣ ΝΙΚΗΦΟΡΑΚΗΣ: Δεν έχουμε δημιουργήσει αστικά κέντρα φροντίδας. Κουτσοί, στραβοί, ανάπηροι, όλοι στο Δευτεροβάθμιο Νοσοκομείο. Έμφραγμα στο νοσοκομείο.

ΕΜΜΑΝΟΥΗΛ ΣΚΟΥΛΑΚΗΣ: Χαίρομαι που τα λέτε αυτά, γιατί δείχνει ότι εμείς κάτι κάναμε στον τόπο μας, εσείς τίποτα.

ΣΤΥΛΙΑΝΟΣ ΝΙΚΗΦΟΡΑΚΗΣ: Και βεβαίως, αν πάει ένας με έναν πυρετό, στον ιατρό της διανυκτέρευσης –δεν έχω τίποτα με κανέναν γιατρό εφημερεύοντα, διανυκτερεύοντα ή όπως αλλιώς στην ορολογία την ιατρική λέγονται- είναι βέβαιο ότι μία φορά στα δέκα χρόνια, ένας να πεθαίνει, διότι δεν έγινε καλή διάγνωση την ώρα που πήγε στο νοσοκομείο, για τα επόμενα δέκα χρόνια –και καλά κάνουν- κάνουν σε όλους εισαγωγή. Φρακάρισμα, ράντζα, χαμός, έξοδα, ελλείμματα.

Την τριτοβάθμια υγεία, κύριε Υπουργέ, τη βλέπω να την έχετε διατυπώσει στο site του Υπουργείου σας με εξαιρετικό τρόπο. Γιατί δεν την προχωρούμε; Εκεί είναι το μυστικό. Αυτό πρέπει να κουβεντιάσουμε. Εκεί πρέπει να δώσουμε τη μάχη. Αντιδρούν οι συντεχνίες. Ε, να συγκρουστούμε, τι να κάνουμε; Όταν κάνεις πολιτική, συγκρούεσαι. Δεν είναι υποχρεωτικό να είσαι ευχάριστος, το ζήτημα είναι να είσαι χρήσιμος. Εκεί ακριβώς έγκειται η παθογένεια. Δεν μπορούμε να κουβεντιάζουμε σήμερα για ΕΣΥ, αν δεν έχουμε χτίσει το Πρωτοβάθμιο ΕΣΥ. Το Δευτεροβάθμιο έχει τελειώσει. Και να πούμε επιτέλους την αλήθεια, κοιτώντας στα μάτια τον ελληνικό λαό.

Και κλείνω με δύο χανιώτικα θέματα. Αντικαταστήσατε, «παραιτήθηκε» –σε πολλά εισαγωγικά μέσα η λέξη, εδώ είναι και ο κ. Σκουλάκης τα ξέρει αυτά- ο Διοικητής του Νοσοκομείου Χανίων. Αντικαθιστώ κάποιον με κάποιο φυσικό πρόσωπο, γιατί πιστεύω ότι θα έρθει μια καλύτερη μέρα. Δεν αντικαθιστώ έναν άνθρωπο, μια προσωπικότητα του ιατρικού χώρου των Χανίων, ο οποίος υπηρέτησε συνειδητά το ΕΣΥ και τώρα με την απομάκρυνσή του, βλέπουμε και τη χρησιμότητά του. Δεν αντικαθιστώ ένα φυσικό πρόσωπο με το κενό. Τέσσερις μήνες έχουμε μείνει, χωρίς διοίκηση νοσοκομείου.

(ML)

(RG)

Δυστυχώς προβλέπεται –προς δόξα και τιμή της γραφειοκρατίας, άλλη ιστορία αυτή- ότι χωρίς την υπογραφή του διοικητή δεν μπορεί να συνέλθει το συμβούλιο για να βάλει μέσα επιμελητή ή να συνεδριάσει συμβούλιο για στελέχωση των επιμέρους κλινικών. Έχουμε εννέα δέκα κλινικές ουσιαστικά ακέφαλες. Εκεί δώστε σημασία.

(Στο σημείο αυτό κτυπάει το κουδούνι λήξεως του χρόνου ομιλίας του κυρίου Βουλευτή)

Τελειώνω με το ΕΚΑΒ. Μας είχε υποσχεθεί κατ’ επανάληψη ο κύριος Υπουργός –και στεναχωριέμαι που λείπει από την Αίθουσα- διορισμούς στο ΕΚΑΒ. Χάνονται ζωές στα Χανιά, χύνεται αίμα. Βγήκαν προκηρύξεις μέσω ΑΣΕΠ και καμία θέση για τα Χανιά. Και το είχε υποσχεθεί σε όλα τα επίπεδα.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Ιωάννης Δραγασάκης): Ολοκληρώστε, κύριε συνάδελφε, σας παρακαλώ.

ΣΤΥΛΙΑΝΟΣ ΝΙΚΗΦΟΡΑΚΗΣ: Ένα δευτερόλεπτο, κύριε Πρόεδρε. Κλείνω με αυτό.

Σας έχουμε πει να αναδιαρθρώσετε τις υπηρεσίες του ΕΚΑΒ στα Χανιά. Απέτυχε ο καινούριος τρόπος λειτουργίας, μια γραμμή για Χανιά και Ρέθυμνο…

ΑΠΟΣΤΟΛΟΣ ΚΑΚΛΑΜΑΝΗΣ: Κύριε Νικηφοράκη, θα το φροντίσει ο κ. Σκουλάκης μεθαύριο.

ΣΤΥΛΙΑΝΟΣ ΝΙΚΗΦΟΡΑΚΗΣ: Του κ. Σκουλάκη το αποτύπωμα είναι βαθύ στο Νομό Χανίων και θετικό αλλά και αρνητικό γιατί έχει μπει στον πειρασμό να επενδύει πολιτικά, προσωπικά και κομματικά στο θέμα της δημόσιας υγείας και αυτό δεν είναι σημαία ευκαιρίας, κύριε Πρόεδρε.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Ιωάννης Δραγασάκης): Σας ευχαριστούμε, κύριε συνάδελφε.

ΣΤΥΛΙΑΝΟΣ ΝΙΚΗΦΟΡΑΚΗΣ: Κύριε Πρόεδρε, μια κουβέντα μόνο για το ΕΚΑΒ. Αυτή την ώρα Χανιά και Ρέθυμνο έχουν μια γραμμή, ένα τηλέφωνο που χτυπάει στο Ηράκλειο και που ο Ηρακλειώτης τηλεφωνητής δεν ξέρει αν είναι το Απία Βάμου ή το χωριό Βάμου και χάνεται ζωή. Έχουμε απαρχαιωμένο στόλο, έχουμε τραγικά ελλείμματα προσωπικού. Κατ’ επανάληψη μας έχετε διαβεβαιώσει ότι θα το λύσετε, κύριε Υπουργέ. Δείτε το και αυτό.

Σας ευχαριστώ.

(Χειροκροτήματα από την πτέρυγα της Νέας Δημοκρατίας)

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Ιωάννης Δραγασάκης): Ο κ. Χριστοφιλογιάννης έχει το λόγο.

ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΧΡΙΣΤΟΦΙΛΟΓΙΑΝΝΗΣ: Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, συζητάμε σήμερα ένα σοβαρότατο σχέδιο νόμου που αποτελεί μια βαθιά τομή, μια πραγματική μεταρρύθμιση που έρχεται ως αναγκαία ένεση φρεσκάδας στο Εθνικό Σύστημα Υγείας που μετά από είκοσι πέντε χρόνια ύπαρξης κινδυνεύει να περιπέσει σε τέλμα.

Το παρόν σχέδιο νόμου διαλαμβάνει τους όρους πρόσληψης, απασχόλησης, αμοιβής και εξέλιξης των νοσοκομειακών ιατρών και τη διαδικασία πρόσληψης του αναγκαίου νοσηλευτικού προσωπικού. Επιλύει χρόνια προβλήματα του συστήματος, ικανοποιεί πάγια αιτήματα των ιατρών και διασφαλίζει την αέναο ανανέωση του ιατρικού προσωπικού και την αναβάθμιση των προσφερομένων υπηρεσιών.

Η συζήτηση στη Διαρκή Επιτροπή, αλλά και στην Ολομέλεια την προηγούμενη εβδομάδα, έδωσε την ευκαιρία για μικροαλλαγές και προσθήκες, ώστε να καταστεί περισσότερο συνεπές προς τη σύμβαση που υπεγράφη μεταξύ Υπουργείου και ΟΕΝΓΕ και επιπροσθέτως να ανταποκρίνεται περισσότερο στην ανάγκη βιωσιμότητας και εξέλιξης του Εθνικού Συστήματος Υγείας, ικανοποίηση θεσμικών διεκδικήσεων των ιατρών και αποκατάστασης μιας μακροχρόνιας αδικίας περί της αμοιβής τους. Αποφασίζονται πράγματι γενναίες αυξήσεις στις αποδοχές όλων των εργαζομένων στα νοσηλευτικά ιδρύματα, ιατρών, παρόμοιες των οποίων ουδέποτε χορηγήθηκαν σε εργαζόμενους του δημόσιου τομέα. Όμως, οι ιατροί με την υπεύθυνη και εξαντλητική τους δουλειά, τις δικαιούνται. Χρειάστηκε, όμως, να έρθει στην εξουσία η Κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας με την παρούσα ηγεσία του Υπουργείου Υγείας, για να παρθεί αυτή η τολμηρή απόφαση, που χαρακτηρίζεται ακόμη τολμηρότερη, διότι λαμβάνεται στην αρχή της σοβαρότερης οικονομικής κρίσης που γνώρισε ο κόσμος και φυσικά η χώρα μας. Γι’ αυτό η συνδικαλιστική ηγεσία των ιατρών όφειλε να είναι πιο συγκρατημένη στις δηλώσεις και τις αντιδράσεις της και να αφουγκραστεί καλύτερα την άποψη του Ιατρικού Σώματος που εκπροσωπεί.

(XA)

(ML)

Διότι οι συνάδελφοι ιατροί τόσο της περιφέρειας όσο και της Αθήνας είναι ικανοποιημένοι και από τη μισθολογική τους αναβάθμιση και από την προοπτική εξέλιξης που παρέχεται με το σχέδιο νόμου που συζητάμε. Γι’ αυτό και κρίνω υπερβολικές σε σφοδρότητα τις αντιδράσεις της ΟΕΝΓΕ που είναι αδικαιολόγητες για τόσο μικρές και ασήμαντες αλλαγές στα συμφωνηθέντα.

Η συζήτηση τόσο στην επιτροπή όσο και στην ολομέλεια είχε και τις παρενέργειές της. Από δύο συναδέλφους κυρίως, πρώην Υπουργούς του ΠΑ.ΣΟ.Κ. εκδηλώθηκε μία άνευ προηγουμένου προσωπική επίθεση, θα έλεγα υβριστική εναντίον του Υπουργού Υγείας που στο κάτω-κάτω φημίζεται για την ευγένεια και του χαρακτήρα του και των εκφράσεών του καθώς και για το κοινοβουλευτικό του ήθος. Τέτοιες ανοίκειες συμπεριφορές, που υπερβαίνουν τα εσκαμμένα, δεν συμβάλλουν στην αναβάθμιση του διαλόγου ούτε των συναδελφικών σχέσεων.

Και μια που ανέφερα την έκφραση «υπερβαίνουν τα εσκαμμένα», είναι σε πολλούς γνωστή η καταγωγή της έκφρασης αυτής. Υπήρχε στην αρχαιότητα ένας άλτης ο οποίος όταν πηδούσε, πηδούσε πέρα από το σκάμμα, ξεπερνούσε το σκάμμα. Από εκεί προέκυψε η έκφραση «υπερέβη τα εσκαμμένα». Το άγνωστο στους πολλούς είναι το όνομα αυτού του αθλητή. Το όνομά του ήταν Φαύλος. Γι’ αυτό, λοιπόν, όταν υπερβαίνουμε τα εσκαμμένα όλοι μας, πρέπει να είμαστε προσεκτικότεροι διότι κινδυνεύουμε να χαρακτηριστούμε.

Κύριοι συνάδελφοι, πολλοί από την πλευρά της Αξιωματικής Αντιπολίτευσης επίμονα μας θυμίζουν σε κάθε ευκαιρία ότι το ΠΑ.ΣΟ.Κ. είναι εκείνο που δημιούργησε το ΕΣΥ, ότι το αγαπάνε πολύ σε αντίθεση με μας που όμως λένε, δεν το αγαπάμε.

Κατ’ αρχήν, ουδέποτε κανείς αμφισβήτησε το γεγονός ιστορικά καταγεγραμμένο ότι το ΕΣΥ το δημιούργησε η Κυβέρνηση του ΠΑ.ΣΟ.Κ. Όσον αφορά την αγάπη που του έχουν, πρέπει να πω ότι δεν αρκεί να το λένε, αλλά οφείλουν και να το αποδεικνύουν. Όταν είναι κυβέρνηση, το εγκαταλείπουν σε προϊούσα γήρανση χωρίς να λάβουν κανένα μέτρο ανανέωσης, αναβάθμισης ή βελτίωσης. Τώρα που είναι στην αντιπολίτευση το συκοφαντούν, το ελεεινολογούν θα έλεγα, με υπερβολές του τύπου «τα νοσοκομεία στερούνται ακόμη και γάζες και βαμβάκι» ή «οι ιατρικές υπηρεσίες σήμερα είναι υποβαθμισμένες» ή «οι τραγικές ελλείψεις προσωπικού καθιστούν τη νοσηλεία στα νοσοκομεία επικίνδυνη» ή «καταντήσατε τους γιατρούς του ΕΣΥ ιθαγενείς». Βεβαίως ο επικαλεσθείς την έννοια της ιθαγένειας της δίνει μάλλον μια αφρικανική διάσταση.

Νομίζετε, κύριοι της αντιπολίτευσης ότι βλάπτετε με αυτή την τακτική σας τη Νέα Δημοκρατία. Πιθανόν να έχετε δίκιο. Δεν σκέπτεσθε όμως πόσες εκατοντάδες ασθενών παίρνετε από το ΕΣΥ και τους στέλνετε στα γιγαντιαία ιδιωτικά νοσοκομεία και τα περιώνυμα ιατρικά κέντρα του ιδιωτικού τομέα όπου υποβάλλονται καθημερινά σε οικονομική αφαίμαξη. Τέτοιου είδους αγάπη δεν τη χρειάζεται το Εθνικό Σύστημα Υγείας.

Εμείς, που δήθεν, δεν το αγαπούμε, το φροντίζουμε και το βελτιώνουμε συνεχώς εξοπλίζοντάς το με σύγχρονα βιοϊατρικά μέσα, με σύγχρονα νέα νοσοκομεία και αναβαθμίζοντάς τα με νομοθετήματα σαν αυτό που συζητάμε. Ευχαριστώ.

(Χειροκροτήματα από την πτέρυγα της Νέας Δημοκρατίας)

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Ιωάννης Δραγασάκης): Ευχαριστούμε και εμείς.

Το λόγο έχει η κυρία Αντωνίου για επτά λεπτά.

ΤΟΝΙΑ ΑΝΤΩΝΙΟΥ: Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.

Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, όποιος ακούει τους Υπουργούς της Κυβέρνησης να μιλάνε το τελευταίο διάστημα έχει την αίσθηση ότι κάτι πολύ παράξενο έχει συμβεί στη χώρα μας τα τελευταία χρόνια που δεν έχει ούτε λογική ούτε επιστημονική εξήγηση. Ξαφνικά ο χρόνος σταμάτησε το 2004 και πριν από λίγο καιρό περάσαμε με ένα άλμα στο 2009 χωρίς να έχει μεσολαβήσει τίποτα.

(ST)

(XA)

Η Νέα Δημοκρατία εξελέγη το 2004, αλλά άρχισε να κυβερνά τώρα, το 2009.

Χάθηκαν πέντε χρόνια, κύριε Υπουργέ, και δεν ξέρουμε πού πήγαν. Κατάπληκτοι ο Πρωθυπουργός και οι Υπουργοί ανακαλύπτουν τώρα τα προβλήματα στην οικονομία, στην παιδεία, στον αγροτικό τομέα, στην υγεία και ή ζητάνε εθνικό διάλογο για να δούμε τις πολιτικές από την αρχή ή ζητούν πίστωση χρόνου για να μπορούν να αντιμετωπίσουν τα προβλήματα. Έτσι και ο Υπουργός Υγείας ανακάλυψε ξαφνικά ότι το Εθνικό Σύστημα Υγείας έχει σοβαρά προβλήματα, ότι δεν υπάρχει νοσηλευτικό προσωπικό, ότι τα μηχανήματα δεν λειτουργούν, ότι τα χρέη των νοσοκομείων έχουν χτυπήσει κόκκινο και ότι δεν υπάρχουν ούτε γάζες για τους ασθενείς. Επειδή όμως οι Έλληνες πολίτες δεν έχουν χάσει ακόμα την αίσθηση ούτε του τόπου ούτε του χρόνου και επειδή βιώνουν όλα αυτά τα χρόνια την εγκατάλειψη και τη συστηματική απαξίωση του Εθνικού Συστήματος Υγείας, τα σενάρια επιστημονικής φαντασίας και ο εμπαιγμός θα πρέπει κάποτε να τελειώνουν. Έχουμε φτάσει στο σημείο πέντε χρόνια να ακούμε από τους Υπουργούς της Νέας Δημοκρατίας ότι θα γίνουν προσλήψεις νοσηλευτικού προσωπικού και το προσωπικό, αντί να αυξάνεται, μειώνεται, κύριε Υπουργέ. Και ο κ. Κακλαμάνης και ο κ. Αβραμόπουλος από το 2004…

ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ: Ο κ. Νικήτας Κακλαμάνης.

ΑΝΤΩΝΙΑ ΑΝΤΩΝΙΟΥ: Ο κ. Νικήτας Κακλαμάνης. Συγγνώμη, κύριε Απόστολε Κακλαμάνη.

Οι δύο Υπουργοί μιλούσαν κάθε χρόνο και έλεγαν: «πέντε χιλιάδες προσλήψεις», «εννιά χιλιάδες προσλήψεις». Το γνωρίζουν όλοι οι Έλληνες πολίτες και πολύ περισσότερο οι εργαζόμενοι στο ΕΣΥ. Και σήμερα πάλι πριν λίγο ακούσαμε απ’ αυτό εδώ το Βήμα τον Υπουργό, τον κ. Αβραμόπουλο, να λέει: «Θα κάνουμε προσλήψεις, αλλά μας εμποδίζει το ΑΣΕΠ».

Πώς σας εμποδίζει το ΑΣΕΠ, κύριοι της Κυβέρνησης; Δηλαδή για να πάρετε αγροφύλακες ή να προσλάβετε σε άλλες υπηρεσίες, δεν υπήρχε πρόβλημα τότε του ΑΣΕΠ; Μόνο στο χώρο της υγείας αντιμετωπίζετε αυτό το πρόβλημα;

ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΧΡΙΣΤΟΦΙΛΟΓΙΑΝΝΗΣ: Πείτε μας αν πήραμε αγροφύλακες.

ΑΝΤΩΝΙΑ ΑΝΤΩΝΙΟΥ: Δεν σας άκουσα, κύριε συνάδελφε.

ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΧΡΙΣΤΟΦΙΛΟΓΙΑΝΝΗΣ: Δεν πήραμε.

ΑΝΤΩΝΙΑ ΑΝΤΩΝΙΟΥ: Κακώς τότε, κακώς το ξεχάσατε, διότι έχετε πάρει τους γνωστούς από το 1990, τους ξαναπροσλάβατε σαράντα πέντε και πενήντα χρόνων και σε λίγο θα τους δώσουμε και σύνταξη.

ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΑΔΡΑΚΤΑΣ: Τους οποίους καταργήσατε εσείς!

ΑΝΤΩΝΙΑ ΑΝΤΩΝΙΟΥ: Βεβαίως, ήταν προεκλογική μας δέσμευση το 1994 και την υλοποιήσαμε.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Ιωάννης Δραγασάκης): Όχι διάλογο, κύριε συνάδελφε.

ΑΝΤΩΝΙΑ ΑΝΤΩΝΙΟΥ: Εσείς να πάρετε προσωπικό σαράντα πέντε και πενήντα χρόνων, που αυτήν τη στιγμή έχουν το κινητό τους και το αμάξι για να προσέχουν υποτίθεται …

ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΑΔΡΑΚΤΑΣ: Αδικήσατε χίλιους διακόσιους Έλληνες πολίτες!

ΑΝΤΩΝΙΑ ΑΝΤΩΝΙΟΥ: Αν εσείς …

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Ιωάννης Δραγασάκης): Κύριε συνάδελφε, αυτό που κάνετε τώρα, επιτρέπετε από τον Κανονισμό;

ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΑΔΡΑΚΤΑΣ: Μου επέτρεψε η συνάδελφος!

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Ιωάννης Δραγασάκης): Συνεχίστε, κυρία Αντωνίου.

ΑΝΤΩΝΙΑ ΑΝΤΩΝΙΟΥ: Σας επέτρεψα, γιατί με αυτά που λέτε, κύριε εκπρόσωπε της Κυβέρνησης, εκτίθεστε και εσείς και η Κυβέρνησή σας, διότι εδώ μιλάμε για έναν πολύ ευαίσθητο τομέα, που ζητούμε γιατρούς, νοσηλευτές και άλλες ειδικότητες και εσείς χαίρεστε που πήρατε χίλια πεντακόσια άτομα ρουσφέτι του ’90 σ’ αυτήν την οικονομική κατάσταση και σ’ αυτόν το δημόσιο τομέα που έχει χιλιάδες προβλήματα. Αυτή είναι η αντίληψή σας για το κράτος.

Εμείς, κύριοι συνάδελφοι της Πλειοψηφίας, πιστεύουμε ότι για να καλύψουμε τις ανάγκες στο σύστημα της υγείας χρειάζονται τουλάχιστον τρεις χιλιάδες προσλήψεις πέρα από αυτούς που συνταξιοδοτούνται και αυξάνεται η συνταξιοδότηση μετά και το τρομερό ασφαλιστικό σύστημα το οποίο προτείνατε και νομοθετήσατε σ’ αυτήν τη Βουλή.

Το άλλο μεγάλο ζήτημα είναι τα χρέη των νοσοκομείων. Το 2004 ήταν περίπου 2 δισεκατομμύρια ευρώ. Ρυθμίστηκαν και μηδενίστηκαν. Από τότε μέχρι σήμερα τα χρέη ξαναεμφανίστηκαν μυστηριωδώς και έχουν φθάσει τα 5,5 δισεκατομμύρια. Παράδειγμα, κύριε Υπουργέ, μόνο στο νέο Νοσοκομείο Λαμίας το χρέος προς τους προμηθευτές έχει ξεπεράσει μέχρι τον περασμένο Σεπτέμβρη τα 56 εκατομμύρια ευρώ, όπως απάντησε το Υπουργείο σας σε ερώτησή μου. Από πού προέκυψαν αυτά τα χρέη, κύριε Υπουργέ; Τι συμβαίνει με τις προμήθειες; Ποιο όργιο σπατάλης και σκανδάλων εξελίσσεται στα νοσοκομεία; Τι συμβαίνει με τις απλήρωτες υποχρεώσεις των ασφαλιστικών ταμείων; Τι συμβαίνει με τη φαρμακευτική δαπάνη, γιατί έχει ξεφύγει από κάθε όριο αυτήν τη στιγμή; Σας ακούσαμε τους προηγούμενους μήνες να εξαγγέλλετε την αντιμετώπιση του θέματος, αλλά σε αυτό το νομοσχέδιο δεν υπάρχει ούτε λέξη για το χρέος. Ούτε το νόμο που εσείς ψηφίσατε για τις προμήθειες δεν εφαρμόζεται. Όμως, εκεί που η αναξιοπιστία και η αφερεγγυότητα της Κυβέρνησής σας έχει ξεπεράσει κάθε όριο υποκρισίας, είναι οι διατάξεις που φέρνετε για να κυρώσετε τη συλλογική σύμβαση που υπογράψατε με τους νοσοκομειακούς γιατρούς το Δεκέμβρη.

(MT)

(ST)

Άλλα συμφωνήσατε με τους γιατρούς, άλλα φέρατε να ψηφίσετε στην αρμόδια Επιτροπή και άλλα βλέπουμε σήμερα να έρχονται για συζήτηση στην Ολομέλεια. Πήγατε –και πολύ καλά κάνατε- σε συλλογική διαπραγμάτευση με τους γιατρούς. Εμείς, που θεσμοθετήσαμε τις συλλογικές συμβάσεις στο δημόσιο, επικροτούμε αυτήν τη διαδικασία.

Θέλω, όμως, να σας πω, κύριε Υπουργέ, ότι τις συλλογικές συμβάσεις στους άλλους επαγγελματικούς χώρους δεν τις εφαρμόζετε και θέλετε να τις καταργήσετε. Έχουν δοθεί μάχες στο Κοινοβούλιο και στον κοινωνικό στίβο για να υπάρξουν οι συλλογικές συμβάσεις. Εδώ γιατί τις σεβαστήκατε; Τις σεβαστήκατε, γιατί ήρθατε να ξεπεράσετε την Ευρωπαϊκή Οδηγία στην οποία υπήρχε πρόβλημα, γι’ αυτό έρχεστε σήμερα και παίζετε το ρόλο του ότι σέβεστε τις συλλογικές συμβάσεις.

Είδαμε πόσο τις σεβαστήκατε. Υπογράψατε εσείς και οι γιατροί. Ο κύριος Πρωθυπουργός δεσμεύθηκε απέναντι στον ελληνικό λαό και τους γιατρούς ότι θα ισχύσει η συλλογική σύμβαση εργασίας και μετά έρχεστε εδώ και φέρνετε άλλη πρόταση. Η κοροϊδία δηλαδή δεν πάει άλλο.

Αυτήν τη στιγμή οι γιατροί είναι αγανακτισμένοι, οργισμένοι. Δεν ξέρω αν παρακολουθείτε τις εφημερίδες ή τα περιβόητα blogs, τι αναφέρουν και πώς σας χαρακτηρίζουν. Δεν μπορεί ο Πρωθυπουργός της χώρας και ο αρμόδιος Υπουργός να ξεγελά το επιστημονικό δυναμικό της χώρας σ’ έναν τέτοιο ευαίσθητο τομέα.

Οι ίδιοι οι γιατροί είπαν «δεν πάει άλλο», διότι βεβαίως ό,τι υπάρχει από το σύστημα υγείας σήμερα στηρίζεται στη φιλοτιμία των γιατρών, των νοσηλευτών και των άλλων ειδικοτήτων. Εσείς τι έχετε κάνει πέντε χρόνια; Πολιτική για τον ιδιωτικό τομέα.

Βέβαια, επειδή ζητάτε τη συναίνεση, θέλω να σας πω, κύριε Υπουργέ, ότι το πρόβλημα δεν είναι να συναινέσουν τα άλλα κόμματα της Αντιπολίτευσης ή το ΠΑ.ΣΟ.Κ.. Το θέμα είναι να συναινέσουν οι εργαζόμενοι στα νοσοκομεία και οι πολίτες. Οι πολίτες, όμως, δεν συναινούν, γιατί βλέπουν την κοροϊδία και επίσης βλέπουν σε ποια κατάρρευση βρίσκεται το σύστημα υγείας.

(Στο σημείο αυτό κτυπάει το κουδούνι λήξεως του χρόνου ομιλίας της κυρίας Βουλευτού)

Θα αναφέρω μόνο αυτό και θα κλείσω. Νοσοκομείο Λαμίας. Η πολιτική σας από το 2004 είναι η εξής: Μειώσατε εκατό κλίνες στο νέο Νοσοκομείο. Ήταν δική σας πολιτική. Ο δικός μας σχεδιασμός ήταν αλλιώς.

Οι νεφροπαθείς, ένας ευαίσθητος τομέας…

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Ιωάννης Δραγασάκης): Ολοκληρώστε, κυρία Αντωνίου.

ΑΝΤΩΝΙΑ ΑΝΤΩΝΙΟΥ: Κλείνω, κύριε Πρόεδρε.

Η μονάδα τους λειτουργεί σε άθλιες συνθήκες και χωρίς προσωπικό. Αντί να αντιμετωπίσετε την έλλειψη προσωπικού που υπάρχει στο Νοσοκομείο και να καλύψετε τα προβλήματα, έχετε μία αυταρχική διοίκηση που πάει τους γιατρούς στον εισαγγελέα για να καλύψει τα προβλήματα. Οι ίδιοι οι γιατροί πήγαν στον εισαγγελέα και είπαν «αν αύριο υπάρχει πρόβλημα, δεν θα φταίμε εμείς, αλλά το ότι αυτήν τη στιγμή δεν υπάρχουν άλλοι γιατροί». Όσους γιατρούς πήγαν στον εισαγγελέα, πήγε μετά ο διοικητής και τους οδήγησε αυτός στον εισαγγελέα. Με μία αυταρχική διοίκηση προσπαθείτε να λύσετε προβλήματα στο Εθνικό Σύστημα Υγείας.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Ιωάννης Δραγασάκης): Ευχαριστούμε, κυρία Αντωνίου.

ΑΝΤΩΝΙΑ ΑΝΤΩΝΙΟΥ: Και εγώ σας ευχαριστώ.

Για όλους αυτούς τους λόγους καταψηφίζουμε το νομοσχέδιό σας. Δεν θα μπορούσαμε να κάνουμε και αλλιώς, γιατί καταψηφίζουμε τη διακυβέρνησή σας πέντε χρόνια και βλέπουμε ότι με την πολιτική σας το ΕΣΥ πλέον κλείνει τον κύκλο του.

Σας ευχαριστώ πολύ.

(Χειροκροτήματα από την πτέρυγα του ΠΑ.ΣΟ.Κ.)

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Ιωάννης Δραγασάκης): Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, ολοκληρώθηκε ο κατάλογος των ομιλητών και εισερχόμαστε στις δευτερολογίες. Πριν δώσω το λόγο στον κ. Σκανδαλάκη, ενημερώνω το Σώμα ότι ο Πρόεδρος της Κοινοβουλευτικής Ομάδας του Συνασπισμού Ριζοσπαστικής Αριστεράς κ. Αλέξανδρος Αλαβάνος ορίζει ως Ειδικό Αγορητή τον Βουλευτή Β’ Πειραιά κ. Παναγιώτη Λαφαζάνη.

Ο κ. Σκανδαλάκης έχει το λόγο για επτά λεπτά.

ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΣΚΑΝΔΑΛΑΚΗΣ: Κύριε Πρόεδρε, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, πραγματικά εξεπλάγην από τη συζήτηση που έγινε για το νομοσχέδιο.

Εδώ ήρθαμε για να κουβεντιάσουμε θέματα υγείας. Άκουσα όμως οτιδήποτε άλλο από συναδέλφους παρά θέματα υγείας, όπως επίσης και για το θέμα του νομοσχεδίου. Μέχρι και για την Αγροφυλακή ακούσαμε. Ήμαρτον!

Άκουσα για αυτό που είχε υπογραφεί από τους συναδέλφους ιατρούς, οι οποίοι μας τιμούν με την παρουσία τους εδώ, αλλά δεν ξέρω αν διάβασε κανείς, όπως και δεν άκουσα κανέναν να μας πει ποιες είναι οι διαφορές.

(MB)

(MT)

Κύριοι συνάδελφοι, διαβάσατε την προγραμματική σύμβαση η οποία είχε γίνει; Ποιες ήταν οι διαφορές; Γιατί δεν τις άκουσα από κανέναν. Και άκουσα και τον εκλεκτό συνάδελφο ιατρό και Βουλευτή κύριο Σκουλάκη. Κύριε Σκουλάκη, θα θέλατε να κάνετε περισσότερα, αλλά είχατε τη «θηλιά» του συναδέλφου και συντοπίτη σας εκεί, του κ. Χριστοδουλάκη τότε, ο οποίος δεν σας χρηματοδοτούσε, φαίνεται, για να κάνετε έργο. Κι ίσως αυτό ήταν το πρόβλημα, ενώ θέλατε να κάνετε περισσότερα.

ΕΜΜΑΝΟΥΗΛ ΣΚΟΥΛΑΚΗΣ: Πάντως κτίσαμε πολλά. Θα μπορούσαμε και περισσότερα…

ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΣΚΑΝΔΑΛΑΚΗΣ: Κτίσατε πολλά, αλλά ήταν χτισμένα στην άμμο και πέφτανε.

ΕΜΜΑΝΟΥΗΛ ΣΚΟΥΛΑΚΗΣ: Μακάρι όταν θα φεύγετε να λέτε ότι κτίσατε.

ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΣΚΑΝΔΑΛΑΚΗΣ: Θέλω όμως να πω και κάτι άλλο, για τις προμήθειες. Είναι εδώ και ο κ. Γιαννόπουλος, ο οποίος ήταν στην πρώτη Κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας.

ΕΜΜΑΝΟΥΗΛ ΣΚΟΥΛΑΚΗΣ: Πόσα αριθμήσατε, ξέρετε;

ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΣΚΑΝΔΑΛΑΚΗΣ: Θα πρέπει να γνωρίζετε τι αριθμούς παραδώσατε, σε νούμερα.

ΕΜΜΑΝΟΥΗΛ ΣΚΟΥΛΑΚΗΣ: 2,2 δισ.

ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΣΚΑΝΔΑΛΑΚΗΣ: Αλλά τώρα ήρθε η Νέα Δημοκρατία, ήρθε αυτή η Κυβέρνηση, ήρθε ο Υπουργός και έβαλε την Επιτροπή Προμηθειών, για να κόψει πλέον ορισμένους οι οποίοι είχαν «μακρά χείρα».

Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, θέλω να επαναλάβω ότι το υπό συζήτηση νομοσχέδιο είναι η μεγαλύτερη και ουσιαστικότερη μεταρρύθμιση, παρέμβαση στο χώρο της Υγείας και αυτό δεν το αμφισβήτησε κανένας σ’ αυτή την Αίθουσα. Πιστεύω ότι η σπουδαιότητα και η δυναμική του σχεδίου νόμου αναδείχθηκε κατά τη διάρκεια της συζήτησης που έγινε στη Διαρκή Επιτροπή, αλλά κι εδώ στην Ολομέλεια. Είναι η τρίτη συνεδρίαση. Επομένως όλοι εκθέσαμε τις αντιρρήσεις μας, τις ιδέες μας, την προτροπή μας, ούτως ώστε να γίνει ένα καλύτερο νομοσχέδιο. Σας ενοχλεί και αυτό; Δεν το καταλαβαίνω. Όμως είχατε συνηθίσει επί άλλης βάσεως κάποτε, το «αποφασίζομεν και…».

Η σπουδαιότητα του νομοσχεδίου αυτού και η πάγια αντίληψη για την ευθύνη που έχουμε ως πολιτικοί έναντι του ελληνικού λαού για την αποτελεσματική αντιμετώπιση προβλημάτων που υπερβαίνουν τις κομματικές ταμπέλες και αφορούν το σύνολο των συμπολιτών μας μου επιβάλλει να αντιπαρέλθω τη μικροψυχία που επέδειξαν ορισμένοι συνάδελφοι και να αναφερθώ στην ουσία του υπό συζήτηση νομοσχεδίου. Οι ρυθμίσεις που έγιναν κι έρχονται προς ψήφιση είναι αποτέλεσμα ειλικρινούς, ανοικτού διαλόγου με τους θεσμικούς εκπροσώπους, την ΕΙΝΑΠ, την ΟΕΝΓΕ και αποτελούν παρέμβαση-σταθμό, θα έλεγα, στο Εθνικό Σύστημα Υγείας. Αντιμετωπίζουμε τα βασικά προβλήματα του ΕΣΥ και δρομολογούμε το Εθνικό Σύστημα Υγείας σε μία νέα ρότα, με τελικό στόχο την αναβάθμιση των παρεχομένων υπηρεσιών Υγείας.

Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, υπάρχει ή δεν υπάρχει –κι απευθύνομαι στους συναδέλφους γιατρούς- το πρόβλημα των εφημεριών; Δεν πρέπει να το λύσουμε; Ερχόμαστε λοιπόν να λύσουμε αυτό το θέμα. Ποια είναι η αντίρρηση; Το λύνουμε με τον καλύτερο δυνατό τρόπο, που είναι σύμφωνος με το εθνικό και το κοινοτικό δίκαιο κι έχει και την αποδοχή του ιατρικού κόσμου; Και εδώ, κύριε Υπουργέ, πρέπει να γνωρίζουμε, όσον αφορά τις εφημερίες που γίνονται στα νοσοκομεία, ότι εκτός των νοσοκομειακών γιατρών του ΕΣΥ υπάρχουν και οι πανεπιστημιακοί γιατροί και πρέπει αυτό να το λάβουμε υπόψη μας. Πρέπει ή δεν πρέπει να αυξηθούν οι αποδοχές των ιατρών; Όλοι λέμε «ναι». Ερχόμαστε λοιπόν να δώσουμε τις μεγαλύτερες αυξήσεις από υπάρξεως του ΕΣΥ για τους γιατρούς. Όχι ότι δεν χρειάζονται πολύ περισσότερα οι γιατροί. Το αξίζουν, γιατί καμία αμοιβή δεν μπορεί να αντισταθμίσει αυτά που δίνει ένας γιατρός. Πρέπει να δίνουμε την δυνατότητα σε κάθε ικανό επιστήμονα να εξαντλήσει ολόκληρη την ιεραρχία και να τον προφυλάσσουμε από τα στεγανά και από τους αποκλεισμούς στην εξέλιξή του; Ναι ή όχι; Πρέπει. Το κάνουμε λοιπόν, στηριζόμενοι στην αρχή της αξιολόγησης, με αξιοκρατικά και επιστημονικά κριτήρια.

(AD)

(MB)

Άλλωστε και η ΕΥΝΑΠ, σε έγγραφο το οποίο έδωσε στους Βουλευτές και ιδιαίτερα τους γιατρούς, υπογραφόμενο από τον κ. Στάθη Τσούκαλο, αναφέρει αυτά, δηλαδή τι πρέπει να έχει ένας για εξέλιξη. Και συμφωνούμε απόλυτα.

(Στο σημείο αυτό κτυπάει το προειδοποιητικό κουδούνι λήξεως του χρόνου ομιλίας του κυρίου Βουλευτή)

Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, πρέπει να καλύψουμε τις ανάγκες των νοσοκομείων; Πρέπει. Ερχόμαστε, λοιπόν, να καλύψουμε τα κενά. Έχουμε ή δεν έχουμε σημαντικές ελλείψεις στο νοσηλευτικό προσωπικό; Προσλαμβάνουμε, λοιπόν, πεντέμισι χιλιάδες νοσηλευτές εκτός προγραμματισμού των νοσοκομείων με νόμιμες διαδικασίες.

Συνάδελφοι της Αντιπολίτευσης, μην κάθεστε στο μετερίζι της κομματικής ταμπέλας. Η υγεία δεν έχει χρώμα. Αυτό το γνωρίζουμε όλοι. Χρειάζεται, λοιπόν, συναίνεση και σύνθεση. Είμαστε υποχρεωμένοι να το πράξουμε απέναντι στην ιατρική, είτε ως επιστήμη, είτε ως λειτούργημα. Είμαστε υποχρεωμένοι απέναντι στον ελληνικό λαό να το πράξουμε.

(Στο σημείο αυτό κτυπάει το κουδούνι λήξεως του χρόνου ομιλίας του κυρίου Βουλευτή)

Ας ακολουθήσουμε, λοιπόν, μία άψογη κοινοβουλευτική διαδικασία, κατά τη διάρκεια της οποίας αναπτύχθηκε ουσιαστικός και αποτελεσματικός διάλογος. Η συζήτηση στη Διαρκή Επιτροπή και στην Ολομέλεια το τριήμερο αυτό ανέδειξε τα πλεονεκτήματα της κοινοβουλευτικής δημοκρατίας για την τελική διαμόρφωση του νομοσχεδίου. Είναι ένα νομοσχέδιο το οποίο βεβαίως είχε τις βάσεις, είχε τις κολώνες των συναδέλφων από την ΕΙΝΑΠ και την ΟΕΝΓΕ, υπό την προεδρία, όπως είπα, του κ. Τσούκαλου ο οποίος μας τιμά με την παρουσία του με τους άλλους συναδέλφους.

Ας αξιοποιήσουμε, λοιπόν, την κοινοβουλευτική διαδικασία και ας επαναφέρουμε την πολιτική στην κοιτίδα της. Η κριτική και οι προτάσεις πρέπει να αναπτύσσονται πρώτα στο Κοινοβούλιο, γιατί εδώ μπορούν να πάρουν σάρκα και οστά και να συμβάλουν στην ουσιαστική βελτίωση της ποιότητας της δημοκρατίας.

Η Κυβέρνηση αντιμετωπίζει τα προβλήματα με τόλμη και αποφασιστικότητα. Και η Κυβέρνηση απαντά με πράξεις. Είναι ευκαιρία, λοιπόν, να απαντήσετε και εσείς με πράξεις και όλοι μαζί να αποδεχθούμε ότι η υγεία είναι πάνω από κομματικές αντιπαραθέσεις και στόχος μας είναι η αναβάθμιση των παρεχομένων υπηρεσιών υγείας στον πολίτη και μόνο αυτός.

Σας ευχαριστώ.

(Χειροκροτήματα από την πτέρυγα της Νέας Δημοκρατίας)

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Ιωάννης Δραγασάκης): Ευχαριστούμε και εμείς.

Το λόγο έχει ο κ. Λαμπίρης, Ειδικός Εισηγητής του ΠΑ.ΣΟ.Κ., για οκτώ λεπτά.

ΗΛΙΑΣ ΛΑΜΠΙΡΗΣ: Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.

Κύριοι Υπουργοί, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, η επικαιρότητα με αναγκάζει να αναφερθώ στις αποσύρσεις των υλικών από τα νοσοκομεία. Είναι πολύ σοβαρότερο το πρόβλημα απ' ό,τι έχει λεχθεί μέσα σ’ αυτήν την Αίθουσα. Θυμόσαστε ότι στην Επιτροπή Κοινωνικών Υποθέσεων το είχαμε αναφέρει, κύριε Υπουργέ και ο Υπουργός, ο κ. Αβραμόπουλος, μας διαβεβαίωσε τότε ότι δεν πρόκειται να συμβεί κάτι τέτοιο. Σας λέω, όμως, ότι συμβαίνει κάτι τέτοιο. Δηλαδή και από το ΚΑΤ και από τον ΕΥΑΓΓΕΛΙΣΜΟ και από το ΚΡΑΤΙΚΟ ΑΘΗΝΩΝ και από το ΑΣΚΛΗΠΙΕΙΟ ΒΟΥΛΑΣ, ζήσαμε χθες και σήμερα τους προμηθευτές με τα καροτσάκια να παίρνουν τα υλικά τους. Αυτό είναι πρωτοφανές και έχει συνέπειες.

Κατά καιρούς, ακούμε ένα άλλο μεγάλο θέμα, το θέμα των προσλήψεων. Ακούμε για εννιάμισι χιλιάδες, για δώδεκα χιλιάδες, για δεκατέσσερις χιλιάδες προσλήψεις! Δηλαδή, έχουν γίνει τόσες προσλήψεις που αν πράγματι είχαν πάει στα νοσοκομεία, θα είχαν πληθώρα νοσηλευτών και δεν θα υπήρχε κανένα πρόβλημα. Όταν, όμως, σας ρωτάμε να μας πείτε το πότε προσελήφθησαν και πού, μας λέτε «δεν έχουμε στοιχεία».

Είπατε πρόσφατα ότι πήραν το δρόμο για τις Μονάδες Εντατικής Θεραπείας χίλιες νοσηλεύτριες. Πείτε μας πού πήγαν, σε ποιες μονάδες. Ποιες μονάδες λειτούργησαν;

(ΚΟ)

(3AD)

Ας μας δώσει επιτέλους κάποιος ανάλυση των προσλήψεων για να δούμε πότε και πού πήγαν αυτοί οι νοσηλευτές. Και αν προσελήφθηκαν, γιατί το σύστημα δεν λειτουργεί;

Τώρα μας λέτε πάλι στο παρόν σχέδιο νόμου ότι πρόκειται να προσλάβετε πεντέμισι χιλιάδες νοσηλευτές. Θέλουμε να ενημερωθούμε όσον αφορά το πόσοι νοσηλευτές –δεσμευτικά- θα προσληφθούν το 2009, πόσοι το 2010 και πόσοι το 2011. Λέγοντας έτσι αόριστα ότι «θα προσληφθούν την ερχόμενη τριετία πεντέμισι χιλιάδες νοσηλευτές», μπορεί να εννοείτε ότι οι πεντέμισι χιλιάδες νοσηλευτές θα προσληφθούν και τον τελευταίο χρόνο.

Εμείς, κύριε Υπουργέ, πιστεύουμε ότι από το 2004 γίνεται μία προσπάθεια απαξίωσης του Εθνικού Συστήματος Υγείας.

Θα σας πω δύο παραδείγματα. Το πρώτο είναι το εξής: Η πρώτη σας επιλογή τότε, τον Απρίλιο, ήταν να τοποθετήσετε Πρόεδρο του Κεντρικού Συμβουλίου Υγείας κάποιο συνάδελφο ο οποίος εργάζεται στην ιδιωτική πρωτοβουλία και ο οποίος απεχώρησε από το Εθνικό Σύστημα Υγείας και από το Πανεπιστήμιο. Άρα, πώς θα στήριζε με τις εισηγήσεις και τις προτάσεις του προς τον Υπουργό το Εθνικό Σύστημα Υγείας; Αυτό δεν έχει γίνει ποτέ ξανά. Από τον ιδιωτικό φορέα να τοποθετηθεί Πρόεδρος του Κεντρικού Συμβουλίου Υγείας δεν έχει γίνει ποτέ ξανά στο παρελθόν.

Δηλαδή, δεν γεννάται σε κανέναν το εξής ερώτημα: «δεν βρέθηκε κανένας από το χώρο του Πανεπιστημίου, από το Εθνικό Σύστημα Υγείας;». Δεν βρέθηκε κανένα κατάλληλο πρόσωπο που να υπηρετήσει το Κεντρικό Συμβούλιο Υγείας;

ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΑΔΡΑΚΤΑΣ: Τι έκανε αυτός ο Πρόεδρος;

ΗΛΙΑΣ ΛΑΜΠΙΡΗΣ: Παρακαλώ, κύριε συνάδελφε, θα τοποθετηθείτε μετά.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Ιωάννης Δραγασάκης): Κύριε συνάδελφε, μην κάνετε διακοπές.

ΗΛΙΑΣ ΛΑΜΠΙΡΗΣ: Νομίζω ότι δεν είναι τυχαίο. Δώσατε το στίγμα της πολιτικής σας.

ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΑΔΡΑΚΤΑΣ: Τι έκανε έχει σημασία.

ΗΛΙΑΣ ΛΑΜΠΙΡΗΣ: Δεν έχει σημασία τι έκανε. Και φίλος μου είναι και τον εκτιμώ. Όμως, κύριε Αδρακτά, μ’ αυτόν τον τρόπο δώσατε το στίγμα της πολιτικής σας. Αυτό έχει σημασία.

ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΑΔΡΑΚΤΑΣ: Με τις πράξεις του αδίκησε το σύστημα;

ΗΛΙΑΣ ΛΑΜΠΙΡΗΣ: Τώρα τελείωσαν οι διακοπές.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Ιωάννης Δραγασάκης): Κύριε Λαμπίρη, θέλετε διακοπές;

ΗΛΙΑΣ ΛΑΜΠΙΡΗΣ: Όχι τώρα, κύριε Πρόεδρε. Μα, έκανε τις διακοπές. Να το λάβετε υπόψη σας, κύριε Πρόεδρε.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Ιωάννης Δραγασάκης): Μην διακόπτετε, κύριε συνάδελφε.

ΗΛΙΑΣ ΛΑΜΠΙΡΗΣ: Το δεύτερο παράδειγμα είναι το εξής: Από την άλλη πλευρά, ο Υπουργός ουδέποτε απουσίασε –και λυπάμαι που το λέω- από εγκαίνια των ιδιωτικών νοσηλευτικών μονάδων. Μάλιστα, πρόσφατα ξεπεράσαμε και τα όρια τα ελληνικά και φθάσαμε μέχρι την Κωνσταντινούπολη.

Μα, αυτά τα δύο παραδείγματα δεν είναι θετικά, ώστε να μπορεί κανείς να τα αξιολογήσει και να πει ότι στηρίζουμε το Εθνικό Σύστημα Υγείας. Δεν γίνεται.

Δεν είμαστε αντίθετοι με τον ιδιωτικό φορέα. Όμως, λέμε ότι πρέπει να λειτουργεί με διαφάνεια και ο Υπουργός να δώσει προτεραιότητες στο Εθνικό Σύστημα Υγείας.

Η επιλογή της κυβερνητικής πολιτικής είναι ουσιαστικά η απαξίωση του Εθνικού Συστήματος Υγείας. Και αυτό το αποδεικνύετε όταν δεν παίρνετε νοσηλευτικό προσωπικό, όταν δεν παίρνετε ιατρικό προσωπικό, όταν δεν εξοφλούνται οι προμηθευτές και παίρνετε τα υλικά από τα νοσοκομεία. Πού θα πάνε αυτοί οι άρρωστοι; Δεν θα πάνε προς τον ιδιωτικό φορέα; Αυτό είναι σίγουρο.

Εξάλλου, επί των ημερών σας, κύριε Υπουργέ, εκτοξεύθηκαν οι δαπάνες από το 45% που ήταν επί κυβερνήσεως ΠΑ.ΣΟ.Κ. –το οποίο 45% ήταν ήδη πολύ υψηλό ως ποσοστό για τις ιδιωτικές δαπάνες, αφού στις χώρες της Ευρωπαϊκής Ένωσης, στη Γερμανία, δεν ξεπερνά το 25%-30%- στο 60% με ανοδική πορεία. Σήμερα δεν ξέρουμε πού βρίσκονται, αλλά θα το πληροφορηθούμε.

Με το ν. 2889 έγινε μία προσπάθεια αποκέντρωσης των υπηρεσιών υγείας, αλλά αυτή η προσπάθεια πολεμήθηκε. Διότι η αποκέντρωση των υπηρεσιών υγείας σημαίνει και καλύτερο έλεγχο.

Εσείς μόλις ήρθατε, είπατε αρχικά ότι θα καταργήσετε τις ΔΥΠΕ. Όμως, δεν τις καταργήσατε, αλλά τις συρρικνώσατε. Δηλαδή, από δεκαεπτά, τις κάνατε επτά. Αυτό σημαίνει ότι ένας Πρόεδρος της ΔΥΠΕ, που είναι υπεύθυνος από τα αλβανικά σύνορα μέχρι τα Κύθηρα, πρέπει να ελέγξει το σύστημα;

(XF)

(3KO)

Μα, δεν ελέγχεται το σύστημα, είναι ανεξέλεγκτο. Ή θα πρέπει να το αναβαθμίσετε, ή θα πρέπει να καταργήσετε τις ΔΙΠΕ. Δεν υπάρχει ενδιάμεση λύση. Αποτέλεσμα, το σύστημα των προμηθειών είναι συγκεντρωτικό και ανεφάρμοστο.

(Στο σημείο αυτό κτυπάει το κουδούνι λήξεως του χρόνου ομιλίας του κυρίου Βουλευτή)

Παραιτήθηκε ο πρώτος πρόεδρος της ΕΠΥ και τώρα ετοιμάζεται να παραιτηθεί και ο δεύτερος, διότι ο άνθρωπος δεν μπορεί να το λειτουργήσει. Είναι ανεφάρμοστο το σύστημα. Και όταν μας λέει ο Υπουργός ότι άρχισε να λειτουργεί την 1η Ιανουαρίου, δεν είναι αληθές αυτό.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Ιωάννης Δραγασάκης): Ολοκληρώστε παρακαλώ.

ΗΛΙΑΣ ΛΑΜΠΙΡΗΣ: Θέλω ένα λεπτό, κύριε Πρόεδρε.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Ιωάννης Δραγασάκης): Παράκληση, όμως, να μείνετε στο λεπτό.

ΗΛΙΑΣ ΛΑΜΠΙΡΗΣ: Που είναι τα εκατομμύρια ευρώ που ετησίως θα εξασφαλίζατε με το νόμο των προμηθειών; Ως τώρα αν θα εφαρμοζόταν, θα έπρεπε να έχετε εξοικονομήσει 1,5 δισεκατομμύρια ευρώ. Που είναι αυτά τα χρήματα; Δεν υπάρχουν.

Πέστε μας, κύριε Υπουργέ, την τελευταία πενταετία τι διορθώσατε. Δηλαδή να πούμε, αυτό το θυμάται ο Έλληνας πολίτης, διορθώθηκε επί των ημερών της Κυβέρνησης της Νέας Δημοκρατίας.

Μας λέει ο κοινοβουλευτικός σας εκπρόσωπος ο εκλεκτός συνάδελφος κ. Αδρακτάς, ελάτε να συνεργαστούμε γιατί είμαστε όλοι το ίδιο. Δεν είμαστε όλοι το ίδιο. Δεν είναι όλοι το ίδιο. Άλλοι υπηρέτησαν και υπηρετούν με πάθος το Εθνικό Σύστημα Υγείας στο πανεπιστήμιο και άλλοι πλουτίζουν μέσα και έξω από αυτό το σύστημα. Δεν είναι επομένως όλοι το ίδιο, μην το λέτε αυτό.

Το ΕΣΥ, κύριοι της Κυβέρνησης, είναι μια κατάκτηση της ελληνικής κοινωνίας.

Εκείνο επίσης που δεν λαμβάνετε υπόψη στο θέμα των εφημεριών, είναι οι πανεπιστημιακοί ιατροί. Αυτοί δεν θα εφημερεύουν; Θα σταματήσουν;

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Ιωάννης Δραγασάκης): Παρακαλώ ολοκληρώσετε. Έχουμε και άλλους ομιλητές.

ΗΛΙΑΣ ΛΑΜΠΙΡΗΣ: Τελειώνω, κύριε Πρόεδρε.

Γι’ αυτό και δεν μπορούμε να πούμε «ναι» σε μια συνεργασία.

Για όλα αυτά και όσα ανέφερα στην πρωτολογία μου, λυπάμαι αλλά δεν μπορείτε να έχετε τη θετική μας ψήφο επί της αρχής του νομοσχεδίου.

(Χειροκροτήματα από την πτέρυγα του ΠΑ.ΣΟ.Κ.)

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Ιωάννης Δραγασάκης): Ευχαριστούμε.

Ο κ. Λαφαζάνης, ειδικός αγορητής του ΣΥΡΙΖΑ έχει το λόγο για επτά λεπτά.

ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΛΑΦΑΖΑΝΗΣ: Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.

Όλοι σ’ αυτή τη χώρα και νομίζω όλοι και σ’ αυτή την Αίθουσα αναγνωρίζουμε ότι έχουμε φθάσει σε ένα κρίσιμο σημείο όσον αφορά το δημόσιο σύστημα υγείας. Έχουμε μία πραγματική κατάρρευση του δημόσιου συστήματος υγείας και μια ενθάρρυνση και ενίσχυση συνειδητή, απολύτως συνειδητή διαδοχικά όλων των κυβερνήσεων, του ιδιωτικού τομέα υγείας με αποτέλεσμα να βλέπουμε σήμερα τη γιγάντωση αυτού του τομέα, ο οποίος επιχειρεί την τελική έφοδο για να πνίξει ό,τι έχει απομείνει στο δημόσιο σύστημα υγείας.

Σ’ αυτήν την κρίσιμη φάση η Κυβέρνηση είχε μια ευκαιρία. Η ευκαιρία της δόθηκε εκ των πραγμάτων. Ήταν υποχρεωμένη να διαπραγματευτεί με τους ιατρούς του ΕΣΥ προκειμένου να συνάψει μια συλλογική σύμβαση, η οποία θα έδινε διέξοδο στο πρόβλημα να δουλεύουν οι ιατροί πέραν των 48 ωρών, που προβλέπει η κοινοτική οδηγία. Και πράγματι διαπραγματεύτηκε η Κυβέρνηση με τους ιατρούς του ΕΣΥ, με την ΟΕΝΓΕ και νομίζω ότι το αποτέλεσμα ήταν πάρα πολύ θετικό.

Οι ιατροί κατά βάση επέβαλαν ή εν πάση περιπτώσει έπεισαν την Κυβέρνηση –να το πω καλοπροαίρετα, διότι το επέβαλαν απ’ ό,τι φαίνεται εκ των υστέρων- να συνάψει μια συλλογική σύμβαση για μια σειρά θέματα που αφορούν και τους ιατρούς και τη λειτουργία του ΕΣΥ. (ZE)

(XF)

Και αυτή η σύμβαση έμεινε μετέωρη επί πάρα πολύ καιρό. Εμείς, ξέρετε, ως Συνασπισμός Ριζοσπαστικής Αριστεράς, υποστηρίξαμε από την πρώτη στιγμή αυτή τη σύμβαση και την ίδια τη διαδικασία για τη σύναψη συλλογικής σύμβασης ανάμεσα στους γιατρούς και το δημόσιο. Υποστηρίξαμε και σας πιέζαμε επί πάρα πολύ καιρό να φέρετε αυτή τη σύμβαση επιτέλους και να νομοθετήσετε με βάση αυτή τη σύμβαση, να την κάνετε δηλαδή νόμου του κράτους. Αντί γι’ αυτό, το οποίο θα ήταν ένα πολύ θετικό βήμα προς τα εμπρός, αρχίσατε τα πίσω μπρος και ένα γενικό αλαλούμ, το οποίο συνεχίζεται μέχρι τώρα με διατάξεις επί διατάξεων «ράβε-ξήλωνε» και να έχουμε φτάσει τώρα σε ένα σημείο που να μην καταλαβαίνουμε ακριβώς τι περιέχει το νομοσχέδιο και το πώς θα εφαρμοστούν οι διατάξεις. Αυτά από την πλευρά σας.

Από την πλευρά του ΠΑ.ΣΟ.Κ., αντί να υποστηρίξει αυτή την ιστορική κατάκτηση της συλλογικής σύμβασης, η οποία ειρήσθω εν παρόδω, ακύρωνε όλες τις προβλέψεις των ευρωπαϊκών οδηγιών για ελαστικές σχέσεις εργασίας και διευθετήσεις του χρόνου εργασίας, αντί να βγει το ΠΑ.ΣΟ.Κ. να την υποστηρίξει, άρχισε να την ξηλώνει από την αρχή σχεδόν μέχρι το τέλος με καρδιά του ξηλώματος το πολυδιευθυντικό σύστημα που καθιέρωνε η καινούργια αυτή συλλογική σύμβαση.

Και ερωτώ, κύριοι του ΠΑ.ΣΟ.Κ.: Γιατί αυτό το ξήλωμα το πολυδιευθυντικό στο όνομα, μάλιστα, της αξιοκρατίας και της διαφάνειας; Δηλαδή ο διευθυντής, φεουδάρχης του ΕΣΥ, όπως τον ξέρετε όλοι σας, που ζούσε και βασίλευε επί τόσα χρόνια, ήταν διαφάνεια και αξιοκρατία;

ΗΛΙΑΣ ΛΑΜΠΙΡΗΣ: Δεν λέμε αυτό.

ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΛΑΦΑΖΑΝΗΣ: Το να σπάσει αυτό το διευθυντικό κατεστημένο και να δοθεί η δυνατότητα ανάδειξης πολλών γιατρών στη θέση του διευθυντή, αυτό δεν είναι ένα βήμα ακόμη για την αναβάθμιση και την προώθηση των γιατρών του ΕΣΥ και την ανέλιξή τους; Γιατί, λοιπόν, αυτή η υπονόμευση μιας νέας λειτουργίας την οποία καθιέρωσαν με συλλογική σύμβαση οι ίδιοι οι νοσοκομειακοί γιατροί; Με αποτέλεσμα μαζί με το αλαλούμ της Κυβέρνησης και τη δική σας πίεση, να προκύπτει εδώ μια κατάσταση από την οποία δεν μπορεί να καταλάβει κανείς ακριβώς τι γίνεται.

Το χειρότερο που έκανε η Κυβέρνηση τι ήταν; Ενώ η συλλογική σύμβαση προέβλεπε την ανανέωσή της κατ’ έτος, δηλαδή άνοιγε το δρόμο για τις συλλογικές συμβάσεις εργασίας στο δημόσιο τομέα –που δεν υπάρχει η ελευθερία των συλλογικών διαπραγματεύσεων στο δημόσιο τομέα- και τη δέσμευση ότι κάθε χρόνο θα ξαναδιαπραγματευόταν αυτή τη σύμβαση η Κυβέρνηση. Ήρθε εδώ πέρα με τις τελικές ρυθμίσεις, αν είναι τελικές, και μας λέει ότι υπαναχωρεί πλήρως απ’ αυτήν τη δέσμευσή της. Τέρμα ξανά οι συλλογικές συμβάσεις. Τώρα πάμε σε διαπραγματεύσεις, όπως μας λέει, για ποιο πράγμα; Όχι για την υπογραφή μιας νέας συλλογικής σύμβασης και μάλιστα σε ένα δεσμευτικό χρονικό διάστημα, αλλά για την τροποποίηση –άκουσον, άκουσον- των διατάξεων του κεφαλαίου Α΄ του αντίστοιχου νόμου. Δηλαδή εντελώς άλλα πράγματα απ’ ό,τι είχαν συμφωνηθεί. Διότι αυτό πια παύει να είναι νέα συλλογική σύμβαση. Είναι διαπραγματεύσεις οι οποίες μπορεί να καταλήξουν με αόριστο χρονικό διάστημα για να τροποποιηθεί, αν τροποποιηθεί, βεβαίως, ένας νόμος. Καμία σχέση αυτό με συλλογική σύμβαση, η οποία θα ήταν μια ιστορική κατάκτηση στο χώρο των γιατρών κάθε χρόνο να ανανεώνεται.

(BA)

(ZE)

Από εκεί κει πέρα βεβαίως, ήρθε το Βατερλό. Αφαιρέθηκαν οι δυόμισι χιλιάδες νέες θέσεις έως το 2010 των γιατρών, απαλείφθηκε η κατάργηση του αφορολόγητου των εφημεριών που υπερβαίνουν τις τέσσερις, αφαιρέθηκε η προσέγγιση στην αμοιβή της υπερωριακής απασχόλησης που ισχύει στο δημόσιο, άλλαξαν τα συμβούλια κρίσης και έγιναν πιο ελεγχόμενα και πιο κυβερνητικοκρατούμενα, για να μπορούμε έτσι να κομματικοποιούμε το σύστημα, οριοθετήθηκε το 20% των προσλήψεων με βαθμό που επιθυμούν οι διοικήσεις, δηλαδή ουσιαστικά ως διευθυντών που θα έχουν τέσσερα μόνο χρόνια από τη λήψη ειδικότητας ως το κατώφλι, πράγμα που σημαίνει ότι ανοίγεται δρόμος οι διευθυντές να ορίζονται πλέον με το παλιό σύστημα εκτός Ε.Σ.Υ. Δηλαδή κονταροκτυπιούνται οι διατάξεις και δεν ξέρει κανείς τι θα συμβεί και τι θα εφαρμοστεί στο τέλος με την αοριστία μάλιστα της σχετικής ρύθμισης.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Ιωάννης Δραγασάκης): Ολοκληρώστε, κύριε Λαφαζάνη.

ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΛΑΦΑΖΑΝΗΣ: Η έλλειψη εγγυήσεων ότι οι δεδουλευμένες εφημερίες από το Νοέμβριο του 2008 μέχρι σήμερα θα καταβληθούν στους γιατρούς και άλλα και άλλα και άλλα.

Κάτω από αυτές τις συνθήκες η συλλογική σύμβαση μετατρέπεται σε κουρελού και το ερώτημα είναι: Γιατί κάνετε αυτή τη ρύθμιση γενικώς; Όταν δεν εφαρμόζετε τη συλλογική σύμβαση και την αθετείτε, γιατί την κάνετε; Δεν ξέρετε ότι θα μείνει στον αέρα; Δεν ξέρετε ότι αν η ΟΕΜΓΕ -και θα τιμήσει την υπογραφή της, φαντάζομαι, δεν θέλω να προεξοφλήσω τα πράγματα- επιμένει στη συλλογική σύμβαση, τότε αυτό το νομοσχέδιο που φέρνετε, και εφόσον το κάνετε νόμο με την κυβερνητική πλειοψηφία, δεν θα λύσει κανένα απολύτως πρόβλημα, διότι δεν θα είναι αποτέλεσμα συναίνεσης του ιατρικού κόσμου και επομένως θα είστε έκθετοι και παράνομοι και δεν θα μπορούν να λειτουργήσουν τα νοσοκομεία; Άρα, τι κάνατε; Μία τρύπα στο νερό. Και επιμένετε να κάνετε αυτήν την τρύπα στο νερό μέχρι το τέλος, όταν ξέρετε ότι τα πάντα θα βρίσκονται στον αέρα και θα δώσετε τη χαριστική τελικά βολή στο Δημόσιο Σύστημα Υγείας. Εκτός κι αν αυτός είναι ο στόχος σας, ο ανομολόγητος στόχος σας. Ελπίζω να μην είναι και θα περιμένουμε μέχρι το τέλος να δούμε τις τελικές σας τοποθετήσεις.

Σας ευχαριστώ.

(Χειροκροτήματα από την πτέρυγα του Συνασπισμού Ριζοσπαστικής Αριστεράς)

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Ιωάννης Δραγασάκης): Ο κ. Βαϊτσης Αποστολάτος έχει το λόγο για επτά λεπτά, Ειδικός Αγορητής του ΛΑ.Ο.Σ..

ΒΑΪΤΣΗΣ ΑΠΟΣΤΟΛΑΤΟΣ (Ζ’ Αντιπρόεδρος της Βουλής): Κύριε Πρόεδρε, κύριε Υπουργέ, κύριοι συνάδελφοι, είναι η τρίτη συνεδρίαση για το παρόν νομοσχέδιο και ομολογώ ότι έτσι όπως εξελίσσεται δείχνει ότι δεν είμαστε ακόμη στο σωστό δρόμο, γιατί δεν αναδεικνύουμε το ζήτημα στην πραγματική του διάσταση, ούτε καν στην ολότητά του.

Το Ε.Σ.Υ. ξεκίνησε το 1981 -ξέρουμε όλο σαν, αν θέλετε, η πολεμική ιαχή της σημερινής Αξιωματικής Αντιπολίτευσης- σαν όνειρο και τελικά φαίνεται ότι έχει καταλήξει να φαίνεται εφιάλτης. Δεν ξέρω πώς μπορεί το πράγμα να φτιαχτεί καλύτερα από τις προτάσεις και τις αλλαγές που έχουν γίνει. Εκείνο που ξέρω είναι ότι οι περισσότεροι συνάδελφοί μου στην ιατρική αντιδρούν σ’ αυτό το περίφημα άρθρο 4. Ακόμη και σήμερα άκουσα το συνάδελφο και συμφοιτητή μου, κ. Σκανδαλάκη, να λέει ότι αναγνωρίζει ότι οι πανεπιστημιακοί πρέπει να έχουν ανάλογη θέση και αντιμετώπιση και μου άρεσε πάρα πολύ που μίλησε για τις αποδοχές των γιατρών, οι οποίες για την υπάρχουσα περιρρέουσα κρίση είναι, θα έλεγα, σε άθλια κατάσταση. Εγώ δεν συμφωνώ ότι ο καυγάς γίνεται για αυτά τα πενήντα, εκατό ευρώ διαφοράς από το προτεινόμενο ποσό σε αυτό στο οποίο συμφωνήσατε. Θα πω, όμως, ότι είναι απολύτως απαραίτητο οι γιατροί να έχουν τη στοιχειώδη αξιοπρέπεια, για να μπορούν να λειτουργούν σαν επιστήμονες και σαν Ασκληπιάδες, προκειμένου αυτό το περιβόητο σύστημα να λειτουργήσει και να μη γίνει -θα μου επιτραπεί μία μακάβρια λέξη- φέρετρο αυτής της Κυβέρνησης.

(PM)

(3BA)

Το να αρρωστήσεις στην Ελλάδα σήμερα είναι εφιάλτης, αλλά γίνεται και δράμα με συνέπειες που κυμαίνονται μεταξύ φυσικού θανάτου και οικονομικής εξόντωσης. Η οικονομική δε κρίση που διανύουμε το έχει αναδείξει αυτό σε όλη του την τραγική κατάσταση.

Έχουμε ένα νομοθέτημα με ορισμένες θετικές διατάξεις και αυτό οφείλω να το ομολογήσω γιατί κανείς δεν μπορεί να πει όχι σε 7.500 προσλήψεις και βεβαίως κανείς δεν μπορεί να πει όχι στις αυξήσεις που έχουν γίνει. Για όλα αυτά χειροκροτεί κανείς και λέει μπράβο, αλλά το πρόβλημα είναι ότι όλα αυτά δεν συνδυάζονται με κανένα από τα άλλα εξίσου σημαντικά ζητήματα που αμαυρώνουν το ΕΣΥ και που θα το οδηγήσουν στην κατάρρευσή του γιατί για να αρχίσουμε να λύνουμε το πρόβλημα και για να βελτιώσουμε την κατάσταση πρέπει να καθορίσουμε τα όρια ιδιωτικής και δημόσιας υγείας, να πάψουμε δηλαδή να αντιμετωπίζουμε την υγεία αποσπασματικά και μερικά. Θα μου πείτε ότι αυτό θα πει να αλλάξουμε νοοτροπία. Εγώ θα σας πω στην Αίθουσα τούτη ότι χρειάζεται να νομοθετήσουμε με κριτήρια σταθερά και δημοκρατικά για όλους. Δεν χωρούν προχειρότητες και παλινωδίες, ούτε βεβαίως ασυνέπειες λόγων και νομοθετημάτων και έργων στην υγεία με κανένα και προπαντός οικονομικό «άλλοθι» άλλου Υπουργείου. Δεν ζητείται, απαιτείται απόλυτη συνέπεια γιατί δεν φαίνεται να υπάρχει κάτι τέτοιο, γιατί ναι μεν είμαστε υπέρ όλων των προσλήψεων και των αυξήσεων που είπα και πριν -που και πάλι όμως οι προσλήψεις είναι στο 1/3 από τις αρχικώς συμφωνηθείσες- αλλά αυτό το άρθρο 4, παρόλο που μιλάμε επί της αρχής, μπορεί να φανεί αποτελεσματικό εφόσον τηρηθούν οι αυστηρές προϋποθέσεις ως προς τα κριτήρια επιλογής και η όλη διαδικασία ανέλιξης για να μπορούμε να μιλάμε για όρους διαφάνειας και αξιοκρατίας.

Στην πρώτη συνεδρίαση, κύριε Υπουργέ, ειπώθηκε απ’ αυτό το Βήμα ότι η όλη νοσηρή κατάσταση κληροδοτήθηκε. Θα σας πω ότι το δέχομαι, αλλά αυτό μαρτυρά μια λογική αποποίησης ευθύνης και θα έλεγα εκτροπής της. Είστε όμως ήδη στον πέμπτο χρόνο διακυβέρνησης και η κατάσταση έχει φθάσει σε οριακό σημείο. Το σύστημα φαίνεται αγκυλωτικό και απόλυτα γραφειοκρατικό. Πρακτικά αυτό σημαίνει αδυναμία διαχείρισης των ελλείψεων της ανισοκατανομής γιατρών-κλινών κυρίως στην πρωτεύουσα αλλά οπωσδήποτε και στην περιφέρεια και βεβαίως αδυναμία διαχείρισης πολλών άλλων θεμάτων.

Ένα παράδειγμα-απόδειξη της γραφειοκρατίας σχετίζεται με το άλλο μεγάλο θέμα που έχετε κληθεί να λύσετε και δεν θίγεται εδώ, το θέμα των προμηθειών. Για να αποκτήσει σύριγγες ένα νοσοκομείο επαρχίας –ξέρετε το νοσοκομείο στο Σουφλί- πρέπει να κάνει αίτηση στην Αθήνα η οποία αφού εγκριθεί μετά από μήνες, τότε θα σταλούν σύριγγες στο Σουφλί. Αντιλαμβάνεστε πόσες ζωές μπορεί να έχουν χαθεί μέχρι να ολοκληρωθεί αυτός ο σοβιετικού τύπου «λαβύρινθος» γραφειοκρατίας.

(Στο σημείο αυτό κτυπάει το κουδούνι λήξεως του χρόνου ομιλίας του κυρίου Βουλευτή)

Τελειώνω, κύριε Πρόεδρε, ένα λεπτό όμως θα το ήθελα.

Δεν αναφέρεστε στο θέμα των περιφερειακών πανεπιστημιακών νοσοκομείων και επαναλαμβάνω ότι οι πανεπιστημιακοί γιατροί θα πρέπει να περιλαμβάνονται στη ρύθμιση των εφημεριών. Πρέπει λοιπόν να υπάρξει μια διάταξη που να ρυθμίζει τα θέματά τους χάριν ευρυθμίας των εφημεριών και όχι μόνο.

Επίσης δεν θίγεται καθόλου η πρωτοβάθμια φροντίδα υγείας. Οι γιατροί εξομολογούνται ότι κουράστηκαν να ελπίζουν και να ντρέπονται για την ιδιότητα και το ύψιστο λειτούργημά τους εργαζόμενοι σ’ ένα δημόσιο σύστημα υγείας που φθίνει καθημερινά και συνεχώς. Είναι η μόνη κατηγορία εργαζομένων που δεν ζητούν χρήματα παρά μόνο χρόνο για να ζήσουν, τη στιγμή που δουλεύουν αναγκαστικά 100-120 ώρες εβδομαδιαίως για να καταβάλουν ένα υπεράνθρωπο έργο για να αντιμετωπίσουν τις αντιξοότητες του ΕΣΥ.

(SX)

(3PM)

Αν γίνουμε πρακτικοί, σφαιρικοί στα θέματα, με λύσεις απτές, θα αντιμετωπίσουμε τις παθογένειες και πραγματικά θα προσφέρουμε αυτές τις ποιοτικές υπηρεσίες, που πρέπει να είναι το μόνο ενδιαφέρον μας, που θα συζητήσουμε στα άρθρα.

Ευχαριστώ.

(Χειροκροτήματα από την πτέρυγα του ΛΑ.Ο.Σ.)

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Ιωάννης Δραγασάκης): Ευχαριστούμε κι εμείς, κύριε συνάδελφε.

Ο κ. Χαραλάμπους έχει το λόγο για τρία λεπτά.

ΧΑΡΑΛΑΜΠΟΣ ΧΑΡΑΛΑΜΠΟΥΣ: Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε. Δεν θα εξαντλήσω ούτε καν τα τρία λεπτά.

Θέλω να πω ότι και σήμερα, σε αυτή τη συνεδρίαση, παρακολουθήσαμε το ίδιο σκηνικό, μία δικομματική αντιπαράθεση ανούσια, για δευτερεύοντα θέματα ή επί παντός του επίστητού. Ουσιαστικά, όμως, η προσπάθεια αυτή γίνεται για να κρύψουν ότι τα δύο κόμματα, και το ΠΑ.ΣΟ.Κ. και η Νέα Δημοκρατία, συμφωνούν επί της ουσίας του νομοσχεδίου.

Και αλήθεια, δεν έχω χρείαν να αποδείξω αυτά που λέω, αφού χθες, κύριε Πρόεδρε, το Γενικό Συμβούλιο της Ο.Ε.Ν.Γ.Ε. πήρε μία απόφαση, η οποία ουσιαστικά προεγκρίνει και αποδέχεται ως κλαδική σύμβαση τα βασικά σημεία του υπό συζήτηση νομοσχεδίου. Αφού κατά λέξη λέει ότι, θεωρώντας ότι η ψήφιση αυτούσια των κατατεθειμένων τροπολογιών κλπ. είναι απαράβατος όρος, ούτως ώστε η νέα ρύθμιση αυτή να αντανακλά την ψήφιση του νόμου σε συλλογική σύμβαση εργασίας, καταλαβαίνετε ότι όταν αυτή την απόφαση την ψηφίζει η πλειοψηφία του Γενικού Συμβουλίου της Ο.Ε.Ν.Γ.Ε., ουσιαστικά, δηλαδή, η ΠΑΣΚΕ γιατρών -η συνδικαλιστική οργάνωση των γιατρών που πρόσκειται στο ΠΑ.ΣΟ.Κ.- σε αγαστή συνεργασία και χέρι-χέρι με τη ΔΗΚΝΙ -τη συνδικαλιστική παράταξη που πρόσκειται στη Νέα Δημοκρατία- δεν μπορώ πια, έστω κι αν μίλησαν σχεδόν ογδόντα Βουλευτές του ΠΑ.ΣΟ.Κ., ας μας πουν σε τι διαφωνούν. Επιτέλους, έλεος! Διαφωνούν με τους συνδικαλιστές τους ή συμφωνούν με τους συνδικαλιστές;

Εμείς λέμε ξανά, κύριε Πρόεδρε –και τελειώνω με αυτό- ότι το νομοσχέδιο, που έχει κατατεθεί, διαφέρει σε πάρα πολλά σημεία από τη συλλογική σύμβαση. Ξεχνιέται το αφορολόγητο μετά την τέταρτη εφημερία. Ξεχνιέται ότι η τιμή της ώρας της εφημερίας πρέπει προοδευτικά να φτάνει την υπερωρία των δημοσίων υπαλλήλων. Ξεχνιούνται οι τεσσερισήμισι χιλιάδες γιατροί που έγιναν δύο χιλιάδες.

Και λυπούμαι που το λέω, γιατί πρώτη φορά άκουσα Βουλευτή εδώ, τον Ειδικό Εισηγητή του Συνασπισμού, να λέει ότι η Οδηγία της Ευρωπαϊκής Ένωσης πράγματι κατευθύνει και διευθετεί το χρόνο εργασίας των γιατρών. Εμείς λέμε ότι όχι μόνο δεν παρακάμπτεται από το νομοσχέδιο αυτό, αλλά αυτή η Οδηγία σαν δαμόκλειος σπάθη επικρέμαται συνέχεια πάνω από τις σχέσεις εργασίας των γιατρών. Και, βέβαια, ανοίγει και την κερκόπορτα για τη διευθέτηση του χρόνου εργασίας και σε ενεργό χρόνο και σε ανενεργό.

Για όλους αυτούς τους λόγους, κύριε Πρόεδρε, εμείς καταψηφίζουμε επί της αρχή το νομοσχέδιο.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Ιωάννης Δραγασάκης): Ευχαριστούμε τον κ. Χαραλάμπους.

Το λόγο έχει ο κ. Γιαννόπουλος για τρία λεπτά.

ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ: Είμαι υποχρεωμένος να κάνω μία αναφορά στην ομιλία της συναδέλφου και συντοπίτισσας, της κας Αντωνίου, για το Νοσοκομείο της Λαμίας.

Πραγματικά αισθάνομαι υπερήφανος, διότι αν δεν ήμουν εκείνο το χρονικό διάστημα υπεύθυνος ως Υφυπουργός, το Νοσοκομείο της Λαμίας θα είχε απενταχθεί από το Γ’ Κοινοτικό Πλαίσιο Στήριξης. Το παρέλαβα ως έργο στο 40%, μετά από μεγάλες ταλαιπωρίες τις οποίες είχε από ανάδοχες εταιρείες και από εισαγγελικές παρεμβάσεις.

Αν έγιναν εκατό κρεβάτια, αν μειώθηκαν τα κρεβάτια, μειώθηκαν διότι δεν μπορούσε σε ένα νεότευκτο νοσοκομείο να λειτουργεί και το παλαιό νοσοκομείο, όπως ήθελε η προηγούμενη κυβέρνηση. Το σύστημα έπρεπε να λειτουργεί άψογα και κατ’ οικονομία και με επάρκεια.

Και επειδή αναφέρθηκε και το θέμα της Νεφρολογικής Κλινικής, είμαι υποχρεωμένος να πω ότι η καινούργια Νεφρολογική Κλινική προβλέπεται τώρα, στην ανάπτυξη που έχει το νοσοκομείο αυτό. Και, βεβαίως, στα σχέδια τα παλαιά δεν προεβλέπετο τίποτα.

(PE)

(3SX)

Θα έπρεπε να μακρηγορήσω για το θέμα αυτό, αλλά τέλος πάντων, έχω ασχοληθεί σε τοπικό επίπεδο.

Όσον αφορά το θέμα του νομοσχεδίου, νομίζω ότι η επιστολή, η οποία κατετέθη από την ΟΕΝΓΕ στον Υπουργό, δείχνει με ενάργεια το ότι υπάρχει συμφωνία ως προς τις θέσεις. Άρα, λοιπόν, οι αιτιάσεις που ακούγονται πολλές φορές -και ακούστηκαν- ότι δεν υπάρχει καμία δέσμευση του νομοσχεδίου προς την προγραμματική σύμβαση νομίζω ότι είναι άστοχες.

Βεβαίως, είχα πει στην πρωτολογία μου –και διατηρώ αυτήν τη θέση μου- ότι έχω αντίθεση ως προς την προγραμματική σύμβαση. Έπρεπε να υπάρξει προγραμματική σύμβαση όσον αφορά τις εργασιακές θέσεις και σχέσεις, όχι όμως στο θέμα του πολυδιευθυντικού. Είμαι υπέρ του πολυδιευθυντικού συστήματος, με ένα πρόγραμμα και ένα σύστημα, μέσα από μια λογική που θα επικρατούσε από διαβούλευση με συγκεκριμένες αρχές και δεσμεύσεις. Θα δοθεί βεβαίως η ευκαιρία, κύριε Πρόεδρε, στην κατ’ άρθρον συζήτηση να γίνουν σχόλια πάνω στο επίμαχο άρθρο 4.

Θα ήθελα, επίσης, να κάνω μια αναφορά στο θέμα των χρεών που ακούστηκε. Τα χρέη δεν είναι των νοσοκομείων, τα χρέη είναι των ασφαλιστικών ταμείων. Τα ασφαλιστικά ταμεία οφείλουν να πληρώσουν τις εισφορές τους για να υπάρξει εύρυθμη λειτουργία. Εάν αυτήν τη στιγμή, κύριοι συνάδελφοι, τα χρέη είναι σε ποσοστό μεγαλύτερο συγκριτικά με τη ρύθμιση που έγινε το 2004-2005, είναι ακριβώς γιατί οι διοικήσεις των νοσοκομείων δεν αποπληρώνουν, όπως θα όφειλαν, σταδιακά από τις εισροές χρημάτων που έχουν από τα ασφαλιστικά ταμεία. Είναι μια άλλη υπόθεση, που μπορούμε να τη συζητήσουμε.

Καταλήγοντας, όμως, θα ήθελα να σχολιάσω ότι τα χρέη των νοσοκομείων πάντοτε θα αυξάνονται όσο θα προχωρά η ιατρική. Εκεί, όμως, που είναι η μεγάλη πρόκληση είναι να πετύχουμε καλύτερες υπηρεσίες υγείας ή τις ίδιες υπηρεσίες υγείας ποιοτικά με όσο το δυνατόν λιγότερο κόστος. Εκεί μπορούμε να συζητήσουμε.

Λυπάμαι, γιατί έκανε αναφορά ο κ. Λαμπίρης για τον Πρόεδρο του ΚΕΣΥ -υπήρξατε, κύριε Λαμπίρη, και εσείς πρόεδρος του ΚΕΣΥ- όσον αφορά το θέμα ότι υπηρετεί στον ιδιωτικό τομέα.

ΗΛΙΑΣ ΛΑΜΠΙΡΗΣ: Όχι ως προς το πρόσωπο.

ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ: Ήταν καθηγητής του Πανεπιστημίου.

ΗΛΙΑΣ ΛΑΜΠΙΡΗΣ: Ήταν.

ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ: Ήταν ένας από τους ιδρυτές του απεικονιστικού τμήματος -και το ξέρετε πολύ καλά- στο Κρατικό Αθηνών.

ΗΛΙΑΣ ΛΑΜΠΙΡΗΣ: Τώρα τι είναι;

ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ: Άρα, λοιπόν, η ένστασή σας πάνω στο συγκεκριμένο πρόσωπο πιστεύω ότι ήταν ατυχής.

ΗΛΙΑΣ ΛΑΜΠΙΡΗΣ: Όχι στο πρόσωπο, στο θεσμό.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Ιωάννης Δραγασάκης): Κύριε Λαμπίρη, μην διακόπτετε.

Ολοκληρώστε, κύριε Γιαννόπουλε.

ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ: Όσον αφορά τον ιδιωτικό τομέα για τον οποίο έγινε σχόλιο, θέλω να πω ότι ο ιδιωτικός με το δημόσιο τομέα πηγαίνουν ανταγωνιστικά, συναγωνιστικά, επικουρικά. Εσείς έχετε ιδεοληψίες με τον ιδιωτικό τομέα. Πολλοί, όμως, οι οποίοι είναι στο χώρο το δικό σας, προτίμησαν να πάνε στον ιδιωτικό τομέα και να μην υπηρετήσουν το δημόσιο τομέα. Εάν θέλετε, εδώ μπορούμε να το κουβεντιάσουμε.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Ιωάννης Δραγασάκης): Το λόγο έχει ο κ. Μαγκριώτης για τρία λεπτά.

ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΑΓΚΡΙΩΤΗΣ: Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.

Ο κ. Γιαννόπουλος μόλις αποκάλυψε ότι η άσπρη τρύπα του δημοσιονομικού πλεονάσματος των ασφαλιστικών ταμείων είναι απολύτως μαύρη. Μαύρη τρύπα που ρουφά κάθε φόρο και τον ιδρώτα του Έλληνα πολίτη. Δεν χρειαζόμαστε άλλες μαρτυρίες, γνωρίζουμε την πραγματικότητα, την εικονικότητα και την πλασματικότητα των προϋπολογισμών της Νέας Δημοκρατίας. Τώρα πια την ξέρει όλος ο κόσμος. Γελούν παντού μαζί μας. Διεθνείς πιστωτές, Ευρωπαϊκή Ένωση και ο κάθε πικραμένος, όλα τα διεθνή Μέσα Μαζικής Ενημέρωσης.

Η αλήθεια είναι πως τα χρέη των νοσοκομείων και των ασφαλιστικών ταμείων αθροιστικά, ενώ την προηγούμενη τετραετία, όταν έγινε η ρύθμιση του 2005, ήταν περίπου 2.500.000.000 με 3.000.000.000 ευρώ, τούτη τη στιγμή, που βρισκόμαστε στον τέταρτο χρόνο, η Κυβέρνηση δεν προχωρά στη ρύθμιση ως όφειλε και έτσι υπεραυξάνουν, λόγω των τόκων, το χρέος και το κόστος. Και αυτά όλα είναι χρήματα που θα τα πληρώσει ο φορολογούμενος Έλληνας πολίτης.

(ΜL)

(PE)

Και όλα αυτά τα κάνει για να καλύπτει τις μαύρες τρύπες της οικονομικής της πολιτικής. Γιατί αν πέρυσι έκανε τη ρύθμιση στα όρια της τριετίας, θα αφαιρούνταν πάνω από 4.000.000.000 ευρώ, θα αφαιρούνταν η αύξηση των δαπανών, η σπατάλη και η διαφθορά και θα ήταν διάτρητο για ακόμα μία φορά το σύνθημα και η σημαία της διαφάνειας και της διαφθοράς. Και από τότε θα είχε αποκαλυφθεί η εικονικότητα κάθε προϋπολογισμού της Νέας Δημοκρατίας, γιατί επιτέλους θα μας έλεγε πώς θα πληρώσει τα χρέη αυτά και πού θα τα γράψει λογιστικά. Το 2005 το έγραψε στα τρία προηγούμενα χρόνια και ανέβασε τα ελλείμματα και το χρέος, γιατί ήταν κυβερνήσεις του ΠΑΣΟΚ. Τώρα πού θα τα έγραφε; Στα προηγούμενα χρόνια ήταν δικά της χρόνια. Στα επόμενα χρόνια, συνταγματικά είναι επίσης δικά της χρόνια. Δεν τολμά να το κάνει και χρεώνει ακόμα περισσότερο τους Έλληνες φορολογούμενους πολίτες και νομίζει ότι με αυτόν τον τρόπο θα επιβιώσει.

(Στο σημείο αυτό κτυπάει το κουδούνι λήξεως του χρόνου ομιλίας του κυρίου Βουλευτή)

Η προγραμματική συμφωνία του Δεκέμβρη με τους εργαζόμενους στα νοσοκομεία δεν επρόκειτο ποτέ να υλοποιηθεί και η αψεγάδιαστη μαρτυρία ήταν η επιθυμία φυγής από το Υπουργείο Υγείας του κ. Αβραμόπουλου. Ο κ. Καραμανλής, όμως, τον κράτησε εκεί για να τον εκδικηθεί για το τραπέζι του 2000 στο Διόνυσο, στις παραμονές των εκλογών. Τον κράτησε για να βουλιάξει μαζί με το καράβι της Νέας Δημοκρατίας. Δυστυχώς, όμως, κύριε Πρόεδρε, βουλιάζει μαζί τους και η χώρα. Βουλιάζει η οικονομία και η κοινωνία. Ποιος διεθνής πιστωτής, ποια Ευρωπαϊκή Ένωση να αξιολογήσουν και να εμπιστευθούν τις προτάσεις και τις αξιολογήσεις της Κυβέρνησης;

Τελευταία πλέον παράκλητη της γερμανικής κυβέρνησης έχει καταντήσει η ελληνική κυβέρνηση, μπας και μας υιοθετήσει, μας πληρώσει τα ευρωομόλογα, μας τα εγγυηθεί, μήπως και σωθεί η οικονομία. Δεν πρόκειται, γιατί την έχουν αφυδατώσει και αναπτυξιακά και κοινωνικά. Μόνο τέλμα και αδιέξοδα δημιουργούν με την πολιτική τους. Τους έχουμε ακούσει πολλές φορές να μιλούν και για την ανάγκη προσλήψεων γιατρών, νοσηλευτικού προσωπικού και παραϊατρικού προσωπικού. Δεν μιλώ για τις αντισυνταγματικές διατάξεις. Δεν μιλώ ότι πετάνε στον κάλαθο των αχρήστων τις γνωματεύσεις του προέδρου του Επιστημονικού Συμβουλίου και του ΑΣΕΠ, ανεξάρτητων αρχών, στις υποτίθεται ότι ορκίζονταν στο παρελθόν. Δεν μιλώ γιατί υποπολλαπλασίασαν τον αριθμό των αναγκαίων προσλήψεων.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Ιωάννης Δραγασάκης): Ολοκληρώστε, σας παρακαλώ.

ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΑΓΚΡΙΩΤΗΣ: Ολοκληρώνω, κύριε Πρόεδρε.

Θα μιλήσω γι’ αυτά που μέχρι τώρα διακήρυτταν και έλεγαν ότι θα εντάξουν στα καθεστώς των βαρέων και ανθυγιεινών πολλές ειδικότητες από το επιστημονικό και υγειονομικό και παραϊατρικό προσωπικό των νοσοκομείων και ειδικά τους νοσηλευτές. Και η επιτροπή Μπεχράκη, η επιτροπή της Κυβέρνησης, εισηγείται ακριβώς το αντίθετο.

Κλείνω, κύριε Πρόεδρε, λέγοντας ότι ακυρώσανε στα νοσοκομεία όλες τις προγραμματισμένες προμήθειες, σε όλη τη χώρα, και το ξέρουμε καλά στη Θεσσαλονίκη, για σύγχρονο μηχανολογικό ιατρικό εξοπλισμό, όπως είναι οι αξονικοί, οι μαγνητικοί τομογράφοι, η γ’ κάμερα, γιατί είχαν γίνει ήδη παράλληλα παραγγελίες από ιδιωτικά διαγνωστικά κέντρα. Να, ποιοι στηρίζουν το ΕΣΥ, να ποιοι το υπονομεύουν. Είναι καθαρό και σαφές. Να, γιατί προχθές απεκαλύφθη κοντά στα 5,5 δισεκατομμύρια ευρώ, στα χρέη προς τους προμηθευτές που μας εγκαλούν ακόμα και πρέσβεις ξένων χωρών, προσετέθη και ένα χρέος 1.500.000.000 ευρώ προς ιδιωτικά διαγνωστικά κέντρα.

Φτάνει, πια, κύριοι της Κυβέρνησης, δεν υπάρχει παρακάτω πάθος και αντοχή του βαρελιού της κοινωνίας και της οικονομίας.

Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Ιωάννης Δραγασάκης): Ο κ. Παπουτσής, κοινοβουλευτικός εκπρόσωπος του ΠΑΣΟΚ, έχει το λόγο για τρία λεπτά.

ΧΡΗΣΤΟΣ ΠΑΠΟΥΤΣΗΣ: Ευχαριστώ πολύ, κύριε Πρόεδρε.

Ολοκληρώνεται η διαδικασία της συζήτησης επί της αρχής, έχοντας δοθεί στην Κυβέρνηση ο απεριόριστος χρόνος και πολλές ευκαιρίες, προκειμένου να απαντήσει στα ερωτήματα των συναδέλφων. Απαντήσεις, όμως, δεν έχουμε λάβει. Και επειδή σε λίγο, κύριε Πρόεδρε, θα καλέσετε το Σώμα να ψηφίσει επί της αρχής το νομοσχέδιο, εγώ θέλω να θέσω ξανά ορισμένα ερωτήματα στον κύριο Υφυπουργό, αναμένοντας ξανά τις απαντήσεις του. Φοβάμαι, όχι μάταια, αυτήν τη φορά τουλάχιστον.

(XA)

(ML)

Ερώτημα πρώτο. Για ποιο λόγο δεν φέρατε στη Βουλή τη συλλογική σύμβαση την οποία υπογράψατε με την ομοσπονδία των νοσοκομειακών γιατρών; Για ποιο λόγο δεν τη φέρατε στη Βουλή ως έχει;

Δεύτερον. Γιατί αναιρέσατε τις δεσμεύσεις σας όσον αφορά το ύψος των μισθών;

Τρίτον. Γιατί αφαιρέσατε το αφορολόγητο;

Τέταρτον. Γιατί δεν δεσμευτήκατε επί της πρόσληψης των 2.500 γιατρών το 2010;

Πέμπτον. Γιατί δεν απαντάτε στο πιεστικό ερώτημα της αντιπολίτευσης –προσωπικά το έχω θέσει τρεις φορές, είναι η τέταρτη φορά που το θέτω- δηλαδή το ποιος αναλαμβάνει το δημοσιονομικό κόστος αυτού του νομοσχεδίου; Πού είναι εγγεγραμμένο; Σε ποιον προϋπολογισμό είναι εγγεγραμμένο; Σε ποιο σημείο του συμφώνου σταθερότητας το οποίο υποτίθεται πως παρουσιάσατε στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή είναι εγγεγραμμένο το κόστος; Οι πιστώσεις αυτές πού είναι; Δεν υπάρχουν. Δεν υπάρχει απάντηση.

Τελευταίο ερώτημα. Επειδή αναφέρεσθε συνέχεια στη συλλογική σύμβαση την οποία υπογράψατε και όχι μόνο αυτό, αλλά καλλιεργείτε και τις προσδοκίες ότι θα υπάρξει νέα συλλογική σύμβαση, ρωτώ: Αποτελεί συλλογική σύμβαση με την ομοσπονδία των γιατρών το κείμενο ενός νομοσχεδίου το οποίο έρχεται και ψηφίζεται από τη Βουλή και με το οποίο στην πραγματικότητα τροποποιείται μονομερώς αυτό το οποίο υπογράψατε την 1η Δεκεμβρίου; Και από πού και ως πού δημιουργείται η δέσμευση για το κράτος ότι το 2010 ή μέχρι το 2010 θα υπάρξει μια συλλογική σύμβαση; Γιατί δημιουργείτε αυτή την προσδοκία στους γιατρούς και οι γιατροί μένουν με την εντύπωση ότι η Κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας και επομένως το κράτος, κύριε Πρόεδρε, δεσμεύεται για νέα συλλογική σύμβαση, όταν στην πραγματικότητα είναι όλα στον αέρα.

Και επειδή άκουσα συνεχώς το συνάδελφο, τον κοινοβουλευτικό εκπρόσωπο του Κ.Κ.Ε., όπως επίσης και τον κ. Λαφαζάνη, ο οποίος ευτυχώς αυτή τη φορά τροποποίησε κάπως την κριτική του, περιόρισε την κριτική του προς το ΠΑ.ΣΟ.Κ., αλλά επέμενε ο συνάδελφος του Κ.Κ.Ε. σχετικά με τις θέσεις του ΠΑ.ΣΟ.Κ., τις επαναλαμβάνω για να είμαστε σαφείς και συγκεκριμένοι. Απόλυτα συμφωνούμε στη μεγάλη ανάγκη που υπάρχει για την αύξηση των μισθών των γιατρών. Απόλυτα συμφωνούμε –και το προτείνουμε μάλιστα εδώ και τώρα- να υπάρχει αποδέσμευση του μισθού από την εξέλιξη. Απόλυτα συμφωνούμε στην εξέλιξη των γιατρών συνδεδεμένη απόλυτα με την εκπαίδευση και την επανεκπαίδευση σε όλα τα επίπεδα. Επίσης συμφωνούμε και σε ένα πολυδιευθυντικό σύστημα με βάση τις εμπειρίες τις υπάρχουσες, όχι αυτές που έχουμε στο μυαλό μας.

Τελευταία ερώτηση για την κυβέρνηση. Μπορείτε να μας πείτε από ποιο πολυδιευθυντικό σύστημα, πού εφαρμόστηκε, σε ποια χώρα της Ευρώπης εφαρμόστηκε και έχετε αντλήσει τις εμπειρίες σας με βάση τις οποίες έρχεστε σήμερα να νομοθετήσετε; Επειδή δεν υπάρχει απάντηση επ’ αυτού, γι’ αυτό το λόγο, λοιπόν, επιμένουμε ότι η δική μας προσέγγιση –για να δώσω και την απάντηση στο συνάδελφο του Κ.Κ.Ε.- όσον αφορά το πολυδιευθυντικό είναι πάντοτε απόλυτα συνδεδεμένη με την έννοια της αξιολόγησης, της διαφάνειας και της λειτουργίας ενός εθνικού συστήματος υγείας το οποίο απαιτεί συνεχή υποστήριξη από τον ελληνικό λαό.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Ιωάννης Δραγασάκης): Αν έχετε την καλοσύνη ολοκληρώστε, κύριε συνάδελφε.

ΧΡΗΣΤΟΣ ΠΑΠΟΥΤΣΗΣ: Ολοκληρώνω, κύριε Πρόεδρε.

Και υπάρχει πάντα στη δημόσια συζήτηση, αλλά φοβάμαι και στη συνδικαλιστική προσέγγιση το ερώτημα «Μα, δεν είναι δυνατόν, αφού περιλαμβάνεται στη συλλογική σύμβαση, αφού υπάρχει μια συμφωνία;». Ε, όχι, εδώ είναι μία καθαρή πολιτική και ιδεολογική θέση, κύριε Πρόεδρε, στην οποία επιμένουμε και είμαι απόλυτα βέβαιος ότι και εσείς προσωπικά, αλλά και οι περισσότεροι συνάδελφοι στο Κοινοβούλιο την αποδέχονται και την ενστερνίζονται. Το συνδικαλιστικό κίνημα είναι απόλυτα σεβαστό, διεκδικεί και επιτυγχάνει τους στόχους του. Η Βουλή είναι όμως εκείνη που στο όνομα του συνόλου της ελληνικής κοινωνίας και του ελληνικού λαού νομοθετεί για μεταρρυθμίσεις που αφορούν ένα σύστημα το οποίο έχει άμεση σχέση με τη ζωή των Ελλήνων πολιτών στο σύνολό τους.

Γι’ αυτό το λόγο όσον αφορά τις θεσμικές μεταρρυθμίσεις, ανεξάρτητα από το γεγονός ότι οι δικές μας δυνάμεις στον ιατρικό χώρο πάλεψαν, διεκδίκησαν, προώθησαν, παρουσίασαν στις ιδέες, ωστόσο όσον αφορά τα θεσμικά ζητήματα είναι υποχρέωση της Βουλής στα πλαίσια της κοινοβουλευτικής διαδικασίας και της νομοθετικής διαδικασίας να προσεγγίσει με περισσή ευθύνη απέναντι στην ελληνική κοινωνία.

Γι’ αυτό εμείς, κύριε Πρόεδρε, ...

(ST)

(XA)

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Ιωάννης Δραγασάκης): Ευχαριστούμε, κύριε Παπουτσή.

Παρακαλώ βοηθήστε μας όμως, υπάρχει κάποιο πρόβλημα χρόνου. Και τον κύριο συνάδελφο θα παρακαλέσω θερμά. Θέλουμε μία βοήθεια στο θέμα του χρόνου.

Το λόγο έχει ο κ. Αδρακτάς, Κοινοβουλευτικός εκπρόσωπος της Νέας Δημοκρατίας, για τρία λεπτά.

ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΑΔΡΑΚΤΑΣ: Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.

Πράγματι δόθηκε πολύς χρόνος, τρεις μέρες σήμερα συζητάμε επί της αρχής ένα μεγάλο νομοσχέδιο και καλώς δόθηκε ο χρόνος, γιατί πραγματικά θα έπρεπε να ακουστούν με άνεση όλες οι απόψεις και να δοθεί η ευκαιρία και στην Κυβέρνηση και στα κόμματα και να ακούσουν και να προτείνουν και να τροποποιήσουν, αν είναι δυνατόν. Πρέπει όμως να πω ότι δυστυχώς και θέλω να είμαι ξεκάθαρος, εξαιρώ τα μικρά κόμματα, γιατί πραγματικά έχουν ξεκάθαρες, άλλες απόψεις, τις καταθέτουν, τις υπερασπίζονται και, ανεξάρτητα αν συμφωνώ ή διαφωνώ, πάντως έχουν και προτάσεις και απόψεις ξεχωριστές. Εκείνο που δεν κατάλαβα όλες αυτές τις μέρες που συζητήσαμε, το ΠΑ.ΣΟ.Κ. ήρθε να συζητήσει το νομοσχέδιο ή ήρθε κατ’ αρχήν και πρωτάκουστα και συμβαίνει πραγματικά -πιστέψτε με και είστε παλιοί κοινοβουλευτικοί- για πρώτη φορά προσωπική επίθεση στον Υπουργό. Για να αποδείξουν ότι το σύστημα δεν πάει καλά, επειδή δεν υπάρχουν επιχειρήματα,

ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΑΓΚΡΙΩΤΗΣ: ...(Δεν ακούστηκε)

ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΑΔΡΑΚΤΑΣ: ...έφτασε ο συνάδελφος που θέλει να με διακόψει να λέει: «Τιμωρεί ο Καραμανλής, ο Πρωθυπουργός της χώρας δηλαδή, τον Αβραμόπουλο που τον αφήνει στο Υπουργείο Υγείας για να τιμωρήσει το Σύστημα Υγείας». Εάν αυτό είναι συλλογιστική που αντέχει σε κριτική, όχι κοινοβουλευτική, που θεωρείται ότι είναι υψηλή, σε κριτική του πιο απλού ανθρώπου που παρακολουθεί τα τεκταινόμενα, τότε αντιλαμβάνεται ο ελληνικός λαός τι φόβος υπάρχει αν η επιθυμία σας ποτέ εγένετο να έρθετε να κυβερνήσετε. Με τις αγκυλώσεις αυτές έφτασε ο συνάδελφος, που ξέρει πόσο τον εκτιμώ, να λέει ότι το πρόσωπο που μπήκε στο ΚΕΣΥ σηματοδοτεί την πολιτική της Κυβέρνησης. Αυτό είναι πρωτάκουστο. Είναι πρωτάκουστο.

ΗΛΙΑΣ ΛΑΜΠΙΡΗΣ: Δεν έχει γίνει ποτέ.

ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΑΔΡΑΚΤΑΣ: Αυτό είναι πρωτάκουστο. Αυτό δεν σημαίνει αν οι αγκυλώσεις οι δικές σας, κύριε συνάδελφε, και θα σας πω. Φτάσατε να λέτε ότι πάει ο Υπουργός στα εγκαίνια. Έχει ξαναγίνει τέτοια τοποθέτηση «πάει στα εγκαίνια ο Υπουργός»; Δεν είναι υποχρεωμένος να πάει στα εγκαίνια, αν γίνεται μια μονάδα ιδιωτικών συμφερόντων στην Ελλάδα ή στο εξωτερικό;

ΗΛΙΑΣ ΛΑΜΠΙΡΗΣ: Δεν έχει ξαναγίνει.

ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΑΔΡΑΚΤΑΣ: Ακόμη τιμή μας είναι αν καλείται να πάει και στην Τουρκία. Για όνομα του Θεού! Αυτό λοιπόν, είναι κριτική του νομοσχεδίου;

(Στο σημείο αυτό την Προεδρική Έδρα καταλαμβάνει ο Ζ’ Αντιπρόεδρος της Βουλής κ. ΒΑΪΤΣΗΣ ΑΠΟΣΤΟΛΑΤΟΣ)

Μιλήσατε πραγματικά και ενθυμούμαι ως παλιός Κοινοβουλευτικός και εγώ τις αγκυλώσεις σας της εποχής που πρωτογίνατε Κυβέρνηση και επέκεινα.

(Στο σημείο αυτό κτυπάει το κουδούνι λήξεως του χρόνου ομιλίας του κυρίου Βουλευτή)

Κύριε Πρόεδρε, μίλησε επτά λεπτά. Δώστε μου την άνεση ένα-δυο λεπτά ακόμη.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Βαΐτσης Αποστολάτος): Μην κάνετε διάλογο μόνο.

ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΑΔΡΑΚΤΑΣ: Θα θυμίσω την αντίδραση που είχατε όταν επρόκειτο να γίνει το Ωνάσειο Καρδιοχειρουργικό Κέντρο. Ήταν δωρεά του Ωνάση και εσείς θέλατε να αλλάξετε την κληρονομιά αυτή και να την κάνετε πολιτιστικό κέντρο.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Βαΐτσης Αποστολάτος): Κύριε συνάδελφε, αυτήν την ώρα…

ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΑΔΡΑΚΤΑΣ: Όχι, με συγχωρείτε, τρία λεπτά, κύριε Πρόεδρε. Επτά λεπτά μίλησε. Σας παρακαλώ.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Βαΐτσης Αποστολάτος): Τρία λεπτά έχετε και ένα λεπτό ακόμα.

ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΑΔΡΑΚΤΑΣ: Δεν θέλατε να γίνει Καρδιοχειρουργικό Κέντρο. Και πόσοι Έλληνες διέφευγαν στο εξωτερικό για να χειρουργηθούν, πόσα δισεκατομμύρια εχάνοντο από το ελληνικό δημόσιο. Και ήρθαμε εμείς -και είχα την τιμή να είμαι εισηγητής- και πράγματι φτιάξαμε το Καρδιοχειρουργικό Κέντρο και τα αποτελέσματα τα γνωρίζετε, πόσο μεγάλο άλμα έκανε η καρδιοχειρουργική στην Ελλάδα. Και όχι μόνο αυτό. Πόσες περιουσίες πουλήθηκαν τότε για να χειρουργηθούν οι χωριάτες και κάθε πατριώτης που είχε ανάγκη να προσφύγει; Τότε πουλιόντουσαν, κύριε Λαφαζάνη, περιουσίες, να πάει να χειρουργηθεί στο εξωτερικό και ήρθε τότε πάλι η Κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας…

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Βαΐτσης Αποστολάτος): Ολοκληρώστε, κύριε συνάδελφε.

ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΑΔΡΑΚΤΑΣ: …να δώσει τη μεγάλη αύξηση στις εγχειρήσεις εδώ στην Ελλάδα. Και μπορούσαν να χειρουργηθούν πια και σε ιδιωτικά νοσοκομεία οι Έλληνες πολίτες, με τη στήριξη βεβαίως της ελληνικής πολιτείας.

Κύριοι συνάδελφοι, σταθείτε και στο ύψος των περιστάσεων και στην κρίσιμη περίοδο που άγει γενικώς και το οικονομικό μας σύστημα στον τόπο.

(MT)

(ST)

Θεωρώ ότι πρέπει να αλλάξουμε επιτέλους, να κάνουμε το βήμα που απαιτεί η κοινωνία, να τα βρούμε εκεί που μπορούμε, εκεί που χρειάζεται, εκεί που δεν είναι το εσωκομματικό και δεν υπάρχουν τόσο μεγάλες ιδεολογικές διαφορές. Ας τα βρούμε οι σώφρονες της κοινωνίας. Αυτό περιμένει και από εσάς, αν θέλετε ποτέ να έχετε ελπίδα ότι θα γίνετε Κυβέρνηση.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Βαΐτσης Αποστολάτος): Ευχαριστούμε, κύριε Αδρακτά.

Ο κ. Ροντούλης έχει το λόγο για τρία λεπτά και ολοκληρώνουμε με τον κύριο Υπουργό.

ΑΣΤΕΡΙΟΣ ΡΟΝΤΟΥΛΗΣ: Κύριε Πρόεδρε, παίρνω το λόγο με την ανοχή σας. Δεν θα μιλούσα, αλλά θέλω να μεταφέρω στην Αίθουσα ένα επίκαιρο ζήτημα για να το ακούσει και ο Υφυπουργός. Δεν ξέρω αν είναι γνώστης, πιστεύω ότι είναι.

Κύριε Υφυπουργέ, ξέρετε ότι από το 2003 –και θα παρακαλούσα και την προσοχή των άλλων συναδέλφων- οι γιατροί του ΕΚΑΒ και των Κέντρων Υγείας έπαιρναν ένα επίδομα, κύριε Αδρακτά, επίδομα σίτισης. Αυτό ανέρχονταν στο μεγάλο ποσό –άκουσον, άκουσον!- των 35 ευρώ το μήνα για να καλύπτουν τη σίτισή τους κατά τη διάρκεια της εφημερίας τους, γιατί δεν βρίσκονταν στο νοσοκομείο προκειμένου να διατρέφονται από τη μονάδα του νοσοκομείου.

Έρχεται λοιπόν τώρα το Ελεγκτικό Συνέδριο και στέλνει στα νοσοκομεία ένα έγγραφο, κύριε Λαμπίρη –να το ξέρετε, γιατί σας απασχολεί το θέμα- και λέει «πίσω τα χρήματα ως αχρεωστήτως καταβληθέντα». Οι γιατροί του ΕΚΑΒ, των Κέντρων Υγείας, εκατοντάδες σε όλη τη χώρα, κύριε Υφυπουργέ, θα πρέπει να επιστρέψουν κλιμακωτά μέχρι 2.200 ευρώ.

Το ερώτημα που τίθεται είναι το εξής: Τώρα θυμήθηκαν ότι είναι αχρεωστήτως καταβληθέντα; Τώρα το βρήκε το Ελεγκτικό Συνέδριο από το 2003; Σε μία φάση δε ο ιατρικός κόσμος της χώρας βρίσκεται σε αναβρασμό ή σε κινητοποιήσεις -εξαιτίας του νομοσχεδίου, εγώ θα πω- πώς επιτρέπετε εσείς, ως υπεύθυνη πολιτική ηγεσία, να γίνονται τέτοιου είδους πράγματα; Διότι ένας κακόβουλος θα μπορούσε να πει ότι το χρησιμοποιείτε στην παρούσα συγκυρία ως μέσο πίεσης κατά του ιατρικού κόσμου.

Εγώ δεν θεωρώ ότι συμβαίνει αυτό, αλλά σας εκθέτουν τέτοιου είδους ενέργειες και πρακτικές. Θεωρώ ότι θα πρέπει να παρέμβει η πολιτική ηγεσία του Υπουργείου, η οποία μπορεί να κάνει τις κατάλληλες παρεμβάσεις προκειμένου να σταματήσει να μπλοκάρει αυτή η απόφαση του Ελεγκτικού Συνεδρίου.

Βεβαίως, δεν θα αναφερθώ στο νομοσχέδιο. Υπάρχει και άλλη ημέρα να τα πούμε επί των άρθρων. Θα πω μόνο ετούτο: Ο γιατρός μας, ο κ. Αποστολάτος, είχε μία πολύ νηφάλια τοποθέτηση. Απεναντίας, τι είδαμε; Είδαμε τα δύο μεγάλα Κόμματα να γρονθοκοπούνται επί μιας λογικής: Νέα Δημοκρατία προς το ΠΑ.ΣΟ.Κ.: «Εσείς κάνατε το Εθνικό Σύστημα Υγείας, αλλά με την πρακτική σας το απαξιώσατε». ΠΑ.ΣΟ.Κ. προς Νέα Δημοκρατία …

(Στο σημείο αυτό κτυπάει το κουδούνι λήξεως του χρόνου ομιλίας του κυρίου Βουλευτή)

Τριάντα δευτερόλεπτα, κύριε Πρόεδρε.

ΠΑ.ΣΟ.Κ. προς Νέα Δημοκρατία: «Από το 2004 και μετά τελείωσαν τα πάντα, καταστροφή, λαίλαπα στο Ε.Σ.Υ.». Τι μένει ως κοινός παρονομαστής συναίνεσης; Η απαξία του Εθνικού Συστήματος Υγείας.

Μα, αγαπητοί συνάδελφοι του ΠΑ.ΣΟ.Κ. και της Νέας Δημοκρατίας, δεν χρ