Jump to content

Τροποποιημένο σχέδιο νόμου που κατατέθηκε στην Ολομέλεια της Βουλής για ψήφιση


anastasiostheodoridis

Recommended Posts

Off the record...:

Επειδή ότι είδους νομοσχέδιο περάσει από τη Βουλή και είναι διαφορετικό από την κλαδική σύμβαση που υπεγράφει την 1η Δεκεμβρίου, ΔΕΝ ΥΠΟΧΡΕΩΝΕΙ ΤΟΥΣ ΝΟΣΟΚΟΜΕΙΑΚΟΥΣ ΙΑΤΡΟΥΣ να κάνουν πάνω από 2 και 4 εφημερίες.

Κι επειδή παρόλο που δίνουν "εντέλλεσθε" για παραπάνω εφημερίες, με την ελπίδα να αργήσουν να εκδικασθούν οι αγωγές και μέχρι τότε να έχει τελειώσει το ζήτημα, ξέρουν πως μπορεί να βρουν σοβαρά το μπελά τους δικαστικά.

Κι επειδή πιστεύουν πως κάποιοι "συγκεκριμένοι" σύντροφοι θα τους βοηθήσουν, αν θέλουν να πολιτευτούν ή να καταλάβουν διάφορες καλοπληρωμένες θέσεις σε Οργανισμούς...

Τη Δευτέρα μάλλον θα προσπαθήσουν να περάσουν την ιδέα πως η πρώτη σύμβαση θα πρέπει να ακυρωθεί και να υπογραφεί δεύτερη, με τους όρους του νομοσχεδίου που καταθέτει ο Αβραμόπουλος και ΘΑ ΔΕΣΜΕΥΕΙ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΓΙΑΤΡΟΥΣ ΕΠ'ΑΠΕΙΡΟΝ και σαν μοσχάρια στο αλέτρι.

On the record :

Η ΟΕΝΓΕ έχει επείγουσα συνέλευση την Δευτέρα, που συγκάλεσε ο κ. Τσούκαλος.

Την επομένη κατατίθεται το νομοσχέδιο και ακολουθεί συζήτηση επί των άρθρωντου και ψήφισή του 2 μέρες μετά.

Καληνύχτα και όνειρα γλυκά.

Συνεπώς, είναι προφανές ότι υπάρχουν μόνο 3 εναλλακτικές:

  1. ή θα παρανομήσει ο Υπουργός και η Βουλή (για μια ακόμη φορά) και θα περάσει ένα νόμο που στη συνέχεια θα ακυρωθεί ή δεν θα εφαρμοστεί διότι θα κριθεί ότι έρχεται σε αντίθεση με το θεσμικό πλαίσιο της χώρας και της ΕΕ (κυρίως) -συνεπώς το πρόβλημα θα δημιουργήσει μεγαλύτερο μπάχαλο αφού θα καταστεί άλυτο για καιρό
  2. ή θα παρανομήσουν οι "εκπρόσωποι" των γιατρών και θα δεχθούν τις τροποποιήσεις της Κλαδικής Σύμβασης χωρίς να έχουν εξουσιοδοτηθεί από το σώμα των μελών της ΟΕΝΓΕ (όπως λέει και η συνάδελφος Λέττα Ζωϊτάκη http://www.greekmeds.gr/forum/index.php?sh...p;#entry334095) -συνεπώς θα διακινδυνέψουν δικαστικές διώξεις (διότι εδώ θα πέσουν αγωγές - όχι όπως στην περίπτωση της άμισθης ειδικότητας που κανείς δεν θα πληρώσει)

  3. ή, προ του αδιεξόδου, θα κληθεί νέο έκτακτο συνέδριο για να αποφανθεί (-με πιθανή μια κλαδική υποχώρηση λόγω συσχετισμών)

*****

Δυστυχώς εδώ κάνεις φίλε μου λάθος! Η διαπραγματευτική ομάδα ήταν ο αστάθμητος παράγοντας εκείνη την εποχή.

Δεν έχει όμως καμμία αρμοδιότητα τώρα και ΤΩΡΑ είναι στο χέρι της ΟΕΝΓΕ - και ΜΟΝΟ της ΟΕΝΓΕ - να ξανακάνει αν θέλει οποιαδήποτε συμφωνία με το Υπουργείο Υγείας και να ακυρώσει την προηγούμενη συμφωνία.

Απ'ότι έχω μάθει, με την ιδέα να συμβιβαστούν, έχουν συνταχθεί σχεδόν όλοι, ακόμη και ορισμένοι που το παίζουν μέγιστοι εργατοπατέρες. Το μοναδικό μελανό σημείο στο παραπάνω σχέδιο είναι οι αντιδράσεις από τους γιατρούς Θεσσαλονίκης-Αθηνών και Πάτρας και από ορισμένα τμήματα μόνο. Άλλωστε δεν ξεχνάνε και το ξύλο που θα έτρωγαν από γιατρούς της Νίκαιας, όταν πριν μήνες πήγαν για να τους χρυσώσουν το χάπι.

Έτσι θα παρουσιάσουν το νομοσχέδιο του Αβραμόπουλου ως μια μεγάλη νίκη. Όσο για τους ειδικευόμενους, πραγματικά τους έχουν γραμμένους εκεί που δεν πιάνει μελάνι.

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

  • Απαντήσεις 70
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Σε περιπτωση που ψηφιστει κατι αντιθετο η διαφορετικο ,με αυτο που θελουμε, απο την ΟΕΝΓΕ και τον καθε παπαρα που μας εκπροσωπει ειμαστε υποχρεωμενοι να το αποδεχτουμε?Εχω την εντυπωση πως στο κειμενο(εδω μεσα) καποιου δικηγορου τονιζοταν οτι υπερισχυει σε ολες τις περιπτωσεις η οδηγια της Ε.Ε. και αναφερομαι για το 56αωρο.Η αληθεια ειναι οτι μονο δικηγορος θα μπορουσε να ξεδιαλυνει εγκυρα το θεμα.

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Off the record...:

Επειδή ότι είδους νομοσχέδιο περάσει από τη Βουλή και είναι διαφορετικό από την κλαδική σύμβαση που υπεγράφει την 1η Δεκεμβρίου, ΔΕΝ ΥΠΟΧΡΕΩΝΕΙ ΤΟΥΣ ΝΟΣΟΚΟΜΕΙΑΚΟΥΣ ΙΑΤΡΟΥΣ να κάνουν πάνω από 2 και 4 εφημερίες.

Κι επειδή παρόλο που δίνουν "εντέλλεσθε" για παραπάνω εφημερίες, με την ελπίδα να αργήσουν να εκδικασθούν οι αγωγές και μέχρι τότε να έχει τελειώσει το ζήτημα, ξέρουν πως μπορεί να βρουν σοβαρά το μπελά τους δικαστικά.

Κι επειδή πιστεύουν πως κάποιοι "συγκεκριμένοι" σύντροφοι θα τους βοηθήσουν, αν θέλουν να πολιτευτούν ή να καταλάβουν διάφορες καλοπληρωμένες θέσεις σε Οργανισμούς...

Τη Δευτέρα μάλλον θα προσπαθήσουν να περάσουν την ιδέα πως η πρώτη σύμβαση θα πρέπει να ακυρωθεί και να υπογραφεί δεύτερη, με τους όρους του νομοσχεδίου που καταθέτει ο Αβραμόπουλος και ΘΑ ΔΕΣΜΕΥΕΙ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΓΙΑΤΡΟΥΣ ΕΠ'ΑΠΕΙΡΟΝ και σαν μοσχάρια στο αλέτρι.

On the record :

Η ΟΕΝΓΕ έχει επείγουσα συνέλευση την Δευτέρα, που συγκάλεσε ο κ. Τσούκαλος.

Την επομένη κατατίθεται το νομοσχέδιο και ακολουθεί συζήτηση επί των άρθρωντου και ψήφισή του 2 μέρες μετά.

Καληνύχτα και όνειρα γλυκά.

Συνεπώς, είναι προφανές ότι υπάρχουν μόνο 3 εναλλακτικές:

  1. ή θα παρανομήσει ο Υπουργός και η Βουλή (για μια ακόμη φορά) και θα περάσει ένα νόμο που στη συνέχεια θα ακυρωθεί ή δεν θα εφαρμοστεί διότι θα κριθεί ότι έρχεται σε αντίθεση με το θεσμικό πλαίσιο της χώρας και της ΕΕ (κυρίως) -συνεπώς το πρόβλημα θα δημιουργήσει μεγαλύτερο μπάχαλο αφού θα καταστεί άλυτο για καιρό
  2. ή θα παρανομήσουν οι "εκπρόσωποι" των γιατρών και θα δεχθούν τις τροποποιήσεις της Κλαδικής Σύμβασης χωρίς να έχουν εξουσιοδοτηθεί από το σώμα των μελών της ΟΕΝΓΕ (όπως λέει και η συνάδελφος Λέττα Ζωϊτάκη http://www.greekmeds.gr/forum/index.php?sh...p;#entry334095) -συνεπώς θα διακινδυνέψουν δικαστικές διώξεις (διότι εδώ θα πέσουν αγωγές - όχι όπως στην περίπτωση της άμισθης ειδικότητας που κανείς δεν θα πληρώσει)

  3. ή, προ του αδιεξόδου, θα κληθεί νέο έκτακτο συνέδριο για να αποφανθεί (-με πιθανή μια κλαδική υποχώρηση λόγω συσχετισμών)

*****

Δυστυχώς εδώ κάνεις φίλε μου λάθος! Η διαπραγματευτική ομάδα ήταν ο αστάθμητος παράγοντας εκείνη την εποχή.

Δεν έχει όμως καμμία αρμοδιότητα τώρα και ΤΩΡΑ είναι στο χέρι της ΟΕΝΓΕ - και ΜΟΝΟ της ΟΕΝΓΕ - να ξανακάνει αν θέλει οποιαδήποτε συμφωνία με το Υπουργείο Υγείας και να ακυρώσει την προηγούμενη συμφωνία.

Απ'ότι έχω μάθει, με την ιδέα να συμβιβαστούν, έχουν συνταχθεί σχεδόν όλοι, ακόμη και ορισμένοι που το παίζουν μέγιστοι εργατοπατέρες. Το μοναδικό μελανό σημείο στο παραπάνω σχέδιο είναι οι αντιδράσεις από τους γιατρούς Θεσσαλονίκης-Αθηνών και Πάτρας και από ορισμένα τμήματα μόνο. Άλλωστε δεν ξεχνάνε και το ξύλο που θα έτρωγαν από γιατρούς της Νίκαιας, όταν πριν μήνες πήγαν για να τους χρυσώσουν το χάπι.

Έτσι θα παρουσιάσουν το νομοσχέδιο του Αβραμόπουλου ως μια μεγάλη νίκη. Όσο για τους ειδικευόμενους, πραγματικά τους έχουν γραμμένους εκεί που δεν πιάνει μελάνι.

Σύμφωνοι. Κάνω λάθος. Όμως τί διαφορετικό λέμε; Πού είναι το λάθος;

edit: Δεν χρειάζεται εξουσιοδότηση σε κάποιους διαπραγματευτές για νέα σύμβαση; Αλλιώς, πώς θα γίνει η νέα σύμβαση; Ποιοί θα μετέχουν και από ποιούς θα οριστούν; (εκτός αν εννοείς ότι ένα ΔΣ έχει εν λευκώ εξουσιοδότηση να διαπραγματεύεται ό,τι θέλει - γιατί τότε δεν την είχε και πριν;)

***

Τροποποιήθηκε από aterpos
Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

ρε παιδια επειδη ακουω ολο για το 56ωρο του ειδικευομενου..εγώ υπέγραψα μια σύμβαση ιδιωτικου δικαιου που με υποχρεωνει να εργαζομαι 8-4 δηλαδη 8 ώρες την ημέρα, δηλαδή 40 ώρες την εβδομάδα. Για να πιάσω το 56ωρο μου αρκει μια καθημερινη εφημερια την εβδομάδα. Σ-Κ ποιος εφημερευει?

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

ρε παιδια επειδη ακουω ολο για το 56ωρο του ειδικευομενου..εγώ υπέγραψα μια σύμβαση ιδιωτικου δικαιου που με υποχρεωνει να εργαζομαι 8-4 δηλαδη 8 ώρες την ημέρα, δηλαδή 40 ώρες την εβδομάδα. Για να πιάσω το 56ωρο μου αρκει μια καθημερινη εφημερια την εβδομάδα. Σ-Κ ποιος εφημερευει?
Στη σύμβαση εργασίας μάλλον γράφει πως :

Ο προσλαμβανόμενος υποχρεούται να εργάζεται για την εκτέλεση των εργασιών που θα του ανατεθούν κατά το ωράριο που ισχύει για τους γιατρούς του ΕΣΥ (άρθρο 2 ν.1397/83) δηλαδή 8 ώρες ημερησίως επί 5νθήμερης εβδομάδας εργασίας ανάλογα με τις ανάγκες της κανονικής εφημερίας.

Από εκεί και πέρα, με την κλαδική σύμβαση και το νομοσχέδιο που θα ψηφιστεί το πρωινό καθημερινό πρόγραμμα εργασίας γίνεται 7ωρο.

Με μία εφημερία Σαββάτου ή Κυριακης το σύνολο των ωρών της εβδομαδιαίας απασχόλησης φτάνει τις 4 ημέρες επί 7 ώρες = 28 ώρες +24 ώρες της εφημερίας =52 ώρες (1 ημέρα ρεπό).

Τα προβλήματα όμως του τροποποιημένου νομοσχεδίου ΔΕΝ είναι αυτά.

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Σύμφωνοι. Κάνω λάθος. Όμως τί διαφορετικό λέμε; Πού είναι το λάθος;

edit: Δεν χρειάζεται εξουσιοδότηση σε κάποιους διαπραγματευτές για νέα σύμβαση; Αλλιώς, πώς θα γίνει η νέα σύμβαση; Ποιοί θα μετέχουν και από ποιούς θα οριστούν; (εκτός αν εννοείς ότι ένα ΔΣ έχει εν λευκώ εξουσιοδότηση να διαπραγματεύεται ό,τι θέλει - γιατί τότε δεν την είχε και πριν;)

Απαντήσεις:

1) Όχι δεν χρειάζεται εξουσιοδότηση σε κάποιους διαπραγματευτές για νέα σύμβαση. Το ρόλο αυτό έχει το συμβούλιο της ΟΕΝΓΕ, με τη μορφή της πλειοψηφίας.

2) Ποιο πριν είχε επικρατήσει μεγάλο μπάχαλο, επειδή δεν είχε καταφέρει να πάρει ο Τσούκαλος την πλειοψηφία που χρειαζόταν στο σχέδιο του, όπου έδινε γη και ύδωρ στον Αβραμόπουλο για να κάνει ότι θέλει. Τότε λόγω της αντίδρασης, σύρθηκε σε έκτακτο συνέδριο, όπου ψηφίστηκε ο σχηματισμός της διαπραγματευτικής ομάδας, για να έρθει σε συμφωνία με το Υπουργείο.

Τώρα απλά με τη πλειοψηφία θα καταφέρουν να δώσουν το πράσινο φως στον Αβραμόπουλο για να κάνει ότι θέλει, ενώ οι ίδιοι θα εμφανιστούν ως οι μαχόμενοι και κερδισμένοι υπέρμαχοι των δίκαιων αγώνων των γιατρών.

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Και τα τελευταία νέα απο τη συνεδρίαση της ΟΕΝΓΕ, που συνεχίζεται ακόμα:

Με εξαίρεση τις φωνές λίγων αξιόλογων ανθρώπων που λένε το αυτονόητο, πως δηλαδή υπάρχει κλαδική σύμβαση και αυτή θα πρέπει να ψηφιστεί στο κοινοβούλιο, οι υπόλοιποι έχουν συμφωνήσει με τον Τσούκαλο. Η μοναδική αντίθεσή τους βρίσκεται στο ότι δεν θέλουν να δώσουν το ΟΚ από τώρα στον Αβραμόπουλο, επειδή φοβούνται πως κατά τη συζήτηση κατά άρθρο θα αλλάξει το νομοσχέδιο και θα το κάνει ακόμη χειρότερο. Έτσι μάλλον θα ψηφίσουν για να πάρουν απόφαση μετά την κατάθεση και τελική παρουσίαση-νομοθετική επικύρωση του νομοσχεδίου.

Κατά τα άλλα συμφωνούν και πανηγυρίζουν και σκέφτονται επικές σκηνές όπου θα τους σηκώνουν στα χέρια ζητωκραυγάζοντας από έκσταση και λατρεία πλήθη γιατρών, ενώ νεαρές και καλλίπυγες αγροτικίνες και ειδικευόμενες, θα τους βάζουν στην τσέπη χαρτάκια με τον αριθμό του κινητού τους τηλεφώνου και θα τους γδύνουν, με όλο νόημα, λάγνες ματιές.

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Και τα τελευταία νέα απο τη συνεδρίαση της ΟΕΝΓΕ, που συνεχίζεται ακόμα:

Κατά τα άλλα συμφωνούν και πανηγυρίζουν και σκέφτονται επικές σκηνές όπου θα τους σηκώνουν στα χέρια ζητωκραυγάζοντας από έκσταση και λατρεία πλήθη γιατρών, ενώ νεαρές και καλλίπυγες αγροτικίνες και ειδικευόμενες, θα τους βάζουν στην τσέπη χαρτάκια με τον αριθμό του κινητού τους τηλεφώνου και θα τους γδύνουν, με όλο νόημα, λάγνες ματιές.

Αυτό νομίζω είναι το όνειρο κάθε έλληνα γιατρού...

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Ένα άλλο σημείο που πρέπει να λάβει υπόψη του κανείς, είναι πως δεν πρέπει κανείς να σκέφτεται μόνο τις κομματικές πεποιθήσεις των εμπλεκομένων, επειδή πρόκειται να βρεθεί προ εκπλήξεως. Υπάρχουν πάντα προσωπικές επιδιώξεις και προσωπική προβολή.

Άλλο ένα είναι πως δεν καίγονται ιδιαίτερα - ως καθόλου- για τους ειδικευόμενους και η όποια αλλαγή θα γινόταν, χωρίς να χρειάζεται να χωθεί κανένας ειδικός και να βγάζει μόνος του "κουπί" στις εφημερίες. Κι αυτό ήταν πολύ σημαντικός παράγοντας εξαρχής.

Κάτω από αυτό το πρίσμα, δεν προκαλεί έκπληξη που επιμελώς "θάφτηκε" η παρακάτω επιστολή που δημοσιεύτηκε την Παρασκευή στο ΒΗΜΑ και δεν αναρτήθηκε ποτέ, ούτε δημοσιοποιήθηκε σε ιατρικά fora, παρόλο που για παράδειγμα το συγκεκριμένο site στο οποίο αναφέρομαι, φημίζεται για την ολοκληρωμένη ενημέρωση που προσφέρει. Μάλλον δεν τους βολεύει αυτή η αλήθεια φαίνεται.

Την ξέθαψα από το ΒΗΜΑ στις 20 Φλεβάρη και στο παρακάτω λινκ

Η ΑΘΛΙΑ ΖΩΗ

Την έχει γράψει ένας συνάδελφος από τη Θεσσαλονίκη και περιττό να πω πως συμφωνώ απόλυτα μαζί του!

«Η άθλια ζωή ενός γιατρού»

Λόγω του εξαιρετικού ενδιαφέροντος της παρακάτω επιστολής,κατ΄ εξαίρεσιν δεν δημοσιεύουμε τα πλήρη στοιχεία του επιστολογράφου,σεβόμενοι την επιθυμία του.

Αυτή τη στιγμή συζητείται στη Βουλή το κουτσουρεμένο νομοσχέδιο Αβραμόπουλου, που αφορά τις εφημερίες και άλλα θέματα των γιατρών του ΕΣΥ. Κι αυτή εδώ είναι η εξομολόγηση ενός γιατρού που κουράστηκε να ελπίζει και ντρέπεται για την ιδιότητα και το επάγγελμά του. Και δεν μιλάω για τους γιατρούς που χρηματίζονται με τα φακελάκια, ούτε για τους... αγνούς συνδικαλιστές μας, που έχουν βλέψεις μόνο για την πολιτική τους αποκατάσταση. Μιλάω για το υπόλοιπο 90% των φουκαράδων που περιμένουν να ζήσουν. Και δεν αναφέρομαι σε χρήματα και μισθούς, επειδή αυτό δεν είναι το ζητούμενο! Είμαστε η μόνη κατηγορία εργαζομένων που δεν ζητούν χρήματα, παρά μόνο χρόνο για να ζήσουν! Κι αυτό επειδή τόσα χρόνια μάς αναγκάζουν να ζούμε σαν ζώα ζευγμένα στο μαγγανοπήγαδο. Πώς να το πει κανείς, όταν μας αναγκάζουν να δουλεύουμε 100-120 ώρες τη βδομάδα; Και επειδή δεν καταλαβαίνει κανένας τι ακριβώς σημαίνει αυτό, δείτε τι εννοώ:

Να μπαίνεις Δευτέρα στις 8 το πρωί και να δουλεύεις ως την Τρίτη το απόγευμα. Να ξαναμπαίνεις Τετάρτη στις 8 το πρωί και να δουλεύεις πάλι αδιάλειπτα, ως την Πέμπτη το απόγευμα στις 4. Να πηγαίνεις για το πρωινό 8ωρο της Παρασκευής. Το Σάββατο για έναν... παράξενο λόγο να μη δουλεύεις. Και την Κυριακή να ξαναπηγαίνεις, όταν όλος ο κόσμος κοιμάται ακόμη, στις 9 το πρωί, για να ξαναδουλέψεις ως τη Δευτέρα το απόγευμα στις 4. Και όλο αυτό να συνεχίζεται κάθε εβδομάδα, και τις 52 εβδομάδες του χρόνου... Και επειδή ύστερα από τόσα χρόνια το άδικο δεν το θέλει ούτε ο Θεός ούτε ο άνθρωπος, έγινε επιτέλους νόμος πριν από τρία χρόνια και στο ευρωπαϊκό και στο ελληνικό δίκαιο, που λέει ότι για να προστατευθούν οι γιατροί, αλλά κυριότερα οι ασθενείς από πιθανά μοιραία λάθη-παραλείψεις γιατρών κατά τη διάρκεια της εφημερίας τους, λόγω της αναμενόμενης υπερκόπωσης, οι γιατροί δεν πρέπει να δουλεύουν πάνω από 48 ώρες τη βδομάδα. Και τι κάνει το υπουργείο Υγείας πάνω σ΄ αυτό, εδώ και τρία χρόνια που ασχολείται με το θέμα; Ενα μεγάλο τίποτα. Απλά λέει «δουλέψτε όπως και πριν», κάνοντας την ανάγκη του ασθενούς φιλότιμο και ωθώντας τον κόσμο να στραφεί στα ιδιωτικά θεραπευτήρια, πληρώνοντας αδρά για τις υπηρεσίες τους. Κι αν αναρωτιέστε πόσα βγάζουν οι... καλοπληρωμένοι γιατροί από τις τόσες ώρες εφημεριών, τότε κρατηθείτε γιατί για κάθε ώρα εφημερίας ο γιατρός αμείβεται με το ιλιγγιώδες ποσό των 4,3 ευρώ, ενώ η αντίστοιχη αμοιβή κάθε άλλου δημοσίου υπαλλήλου (που των περισσοτέρων είναι μόνο στα χαρτιά!) είναι 27 ευρώ. Δεν θέλουμε όμως χρήματα... Θέλουμε μόνο τη ζωή μας, όπως δεν έχουμε καταφέρει να τη γνωρίσουμε ακόμη... Εχω δικαίωμα μόνο για μία ζωή και θέλω επιτέλους να μου δοθεί το δικαίωμα να τη ζήσω...

Με εκτίμηση, ένας 38χρονος ειδικευόμενος γιατρός της Θεσσαλονίκης...

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Νομίζω ότι σε αυτή τη στήλη θα έρεπε να σταλεί και ένα κείμενο που είχε γράψει πριν μήνες (δεν θυμάμαι ποιος) που έγραφε για τα χρήματα που του ζητουσε η καθαριστρια και για τα χρήματα που κάποτε θα βγάλει κτλ κτλ.

Θυμάστε ποιος το είχε γράψει;

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Με εκτίμηση, ένας 38χρονος ειδικευόμενος γιατρός της Θεσσαλονίκης...

αυτη η υπογραφη μου φαινεται τοσο μα τοσο ταιριαστη με την υπολοιπη επιστολη ...

ειναι 38 χρονων και περιμενει ακομα να τελειωσει ειδικοτητα ...

ειναι 38 χρονων και περιμενει ακομα να του επιτρεψουν να ζησει απ΄τη δουλεια του και με αξιοπρεπεια ...

ειναι 38 χρονων και δε μπορει να εχει τα αυτονοητα που εχουν πετυχει οι πιο πολλοι εργαζομενοι τα αναλογα χρονια και με τις αναλογες σπουδες στην ηλικια του ... παρακαλει για ενα ελευθερο σαββατοκυριακο καθε μηνα ... ισως ... καποτε ...

τελευταιο και πιο θλιβερο απ΄ολα ... ακομα κι αν ηταν 38 χρονων και ειδικευμενος, θα ηταν βουτηγμενος στα σκατα τα ιδια και χειροτερα ...

PS: καλα ακομα συζητουν μερικοι αν ειναι ή οχι πουλημενοι οι ΟΕΝΓΕ?

τί λες βρε παιδακι μου τσκ τσκ τσκ ...

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Κάτω από αυτό το πρίσμα, δεν προκαλεί έκπληξη που επιμελώς "θάφτηκε" η παρακάτω επιστολή που δημοσιεύτηκε την Παρασκευή στο ΒΗΜΑ και δεν αναρτήθηκε ποτέ, ούτε δημοσιοποιήθηκε σε ιατρικά fora, παρόλο που για παράδειγμα το συγκεκριμένο site στο οποίο αναφέρομαι, φημίζεται για την ολοκληρωμένη ενημέρωση που προσφέρει. Μάλλον δεν τους βολεύει αυτή η αλήθεια φαίνεται.

Την ξέθαψα από το ΒΗΜΑ στις 20 Φλεβάρη και στο παρακάτω λινκ

vet αυτά είναι λόγια δικά σου ή του αρθρογράφου;
Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Συγγνωμη αλλα θα πρεπει να λυπαμαι για τον .. 38χρονο ειδικευομενο που μπορει να τελειωσε Ιταλια,σε..10 χρονια και να αρχισε ειδικοτητα στα 32 του? Ελεος ρε παιδια, χειλιοειπωμενα πραγματα και οφτοπικ αλλα εχω και συναδελφους ετσι που αφου αποφασισαν να πανε να σπουδασουν σε Ιταλιες και Ρουμανιες και επειδη εκαναν 15 χρονια να παρουν αδεια ασκησης επαγγελματος λογω Ιταλιας και δικατσα (τοτε) κλαιγονται και βριζουν το κρατος και το συστημα.

Συγνωμη δε θα κλαψω που εκανα αγροτικο στα 25 και ειδικοτητα στα 27 (αρχισα) ενω αλλοι στα 35 κι ακομα... Θελαν και τα παθαν. Εχει και αλλες δουλειες να κανουν καποιοι. Αν το καταλαβαιναν και νωριτερα θα ηταν καλυτερα για ολους μας.

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Νομίζω ότι σε αυτή τη στήλη θα έρεπε να σταλεί και ένα κείμενο που είχε γράψει πριν μήνες (δεν θυμάμαι ποιος) που έγραφε για τα χρήματα που του ζητουσε η καθαριστρια και για τα χρήματα που κάποτε θα βγάλει κτλ κτλ.

Θυμάστε ποιος το είχε γράψει;

Ο Γιάννης ΕΔΩ Τροποποιήθηκε από tasostheodoridis
Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Ρε Τάσο, αυτά είναι σχόλια δικά μου!! Και τα λέω επειδή τους έστειλα το συγκεκριμένο λινκ όταν το ανακάλυψα για να το δημοσιοποιήσουν.

Πιο αληθινή εικόνα απ'αυτή για το τι συμβαίνει, δεν διάβασα ως τώρα στις "δακρύβρεχτες" και "αγωνιστικές" επιστολές διαφόρων ειδικευμένων συνδικαλιστών.

Όσο για την Clemence έχει δίκιο. Δυστυχώς για τους 30ρηδες και άνω επικουρικούς τα πράγματα είναι χειρότερα. Όσο είσαι ειδικευόμενος έχεις την ηλίθια ελπίδα πως τα πράγματα θα αλλάξουν. Όταν τελειώνεις όμως, ούτε κι αυτή σου έχει μείνει πια.

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Ελατε τωρα ρε παιδια, οποιος νεος γιατρος εχει ορεξη να δουλεψει μπορει και να κανει και αλλα πραγματα εκτος απο το να ασχολειται αποκλειστικα και μονο με την Ιατρικη.

Τροποποιήθηκε από paparman
Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

ok, απλά κατάλαβα πως ήταν κάποιου είδους μομφή για το συγκεκριμένο forum greekmeds πως δεν το δημοσίευσε κάποιος γιατί τον "βόλευε να το θάψει".

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Ελατε τωρα ρε παιδια, οποιος νεος γιατρος εχει ορεξη να δουλεψει μπορει και να κανει και αλλα πραγματα εκτος απο το να ασχολειται αποκλειστικα και μονο με την Ιατρικη.
μήπως έκανες παπαριά ρε paparman με το link; :rolleyes:

όσα edit και αν κάνεις.....αν δεν συνδέσεις τα ψιψιψίνια με τα κοκοψόψαρα.....δεν........ :P

Τροποποιήθηκε από tasostheodoridis
Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Ελατε τωρα ρε παιδια, οποιος νεος γιατρος εχει ορεξη να δουλεψει μπορει και να κανει και αλλα πραγματα εκτος απο το να ασχολειται αποκλειστικα και μονο με την Ιατρικη.
μήπως έκανες παπαριά ρε paparman με το link; :rolleyes:

Ναι ρε γαμωτο, το χει το νικ μου, δεν εξηγειται αλλιως...σε αυτο το τοπικ ηθελα να παραπεμψω http://www.greekmeds.gr/forum/index.php?showtopic=22527

υγ. Πλακα πλακα ειναι 38 χρονων και αυτος :)

Τροποποιήθηκε από paparman
Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

ok, απλά κατάλαβα πως ήταν κάποιου είδους μομφή για το συγκεκριμένο forum greekmeds πως δεν το δημοσίευσε κάποιος γιατί τον "βόλευε να το θάψει".

Για το ygeianet.gr αναφέρομαι!

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

επειδη και εδω μεσα οπως και εκει εξω, ο καθενας ζει στους κοσμους του και τις ψευδαισθησεις του, θελω αν καποιος ξερει να μου απαντησει:

αν καποιοι απο μας δεν θελησουν να χασουν τα δικαιωματα τους οταν θα τα ξεπουλησουν τελειωτικα οι ''συνδικαλιστες'' μας, τι επιλογες θα εχουν?

τα υπολοιπα νομιζω δεν εχει νοημα να τα συζηταμε. ανθρωποι που ανεχονται να τους εκπροσωπουν θλιβερα πουλημενα ανθρωπακια δεν εχουν δικαιωματα. και ισως δεν πρεπει και να εχουν.

I want out.

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

ok, απλά κατάλαβα πως ήταν κάποιου είδους μομφή για το συγκεκριμένο forum greekmeds πως δεν το δημοσίευσε κάποιος γιατί τον "βόλευε να το θάψει".

Για το ygeianet.gr αναφέρομαι!

Να ξερες πόσες επιστολές και άρθρα για την άμισθη ειδικότητα έθαψε το συγκεκριμένο site emconfused

τεσπα.....κανένα τελευταίο νέο μήπως από ΟΕΝΓΕ;

Τροποποιήθηκε από tasostheodoridis
Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Σύμφωνοι. Κάνω λάθος. Όμως τί διαφορετικό λέμε; Πού είναι το λάθος;

edit: Δεν χρειάζεται εξουσιοδότηση σε κάποιους διαπραγματευτές για νέα σύμβαση; Αλλιώς, πώς θα γίνει η νέα σύμβαση; Ποιοί θα μετέχουν και από ποιούς θα οριστούν; (εκτός αν εννοείς ότι ένα ΔΣ έχει εν λευκώ εξουσιοδότηση να διαπραγματεύεται ό,τι θέλει - γιατί τότε δεν την είχε και πριν;)

Απαντήσεις:

1) Όχι δεν χρειάζεται εξουσιοδότηση σε κάποιους διαπραγματευτές για νέα σύμβαση. Το ρόλο αυτό έχει το συμβούλιο της ΟΕΝΓΕ, με τη μορφή της πλειοψηφίας.

2) Ποιο πριν είχε επικρατήσει μεγάλο μπάχαλο, επειδή δεν είχε καταφέρει να πάρει ο Τσούκαλος την πλειοψηφία που χρειαζόταν στο σχέδιο του, όπου έδινε γη και ύδωρ στον Αβραμόπουλο για να κάνει ότι θέλει. Τότε λόγω της αντίδρασης, σύρθηκε σε έκτακτο συνέδριο, όπου ψηφίστηκε ο σχηματισμός της διαπραγματευτικής ομάδας, για να έρθει σε συμφωνία με το Υπουργείο.

Τώρα απλά με τη πλειοψηφία θα καταφέρουν να δώσουν το πράσινο φως στον Αβραμόπουλο για να κάνει ότι θέλει, ενώ οι ίδιοι θα εμφανιστούν ως οι μαχόμενοι και κερδισμένοι υπέρμαχοι των δίκαιων αγώνων των γιατρών.

Δεν έχω πρόθεση να αντιδικήσω και ίσως να κάνω και λάθος διότι, αν και έψαξα, δεν βρήκα πουθενά το καταστατικό της ΟΕΝΓΕ ώστε να διαμορφώσω καθαρή άποψη.

Όμως, σε αυτά που είπα (και τα οποία επισημαίνεις ότι κάνω λάθος) έλαβα υπ' όψη μου α) τα λεγόμενα της Λ. Ζωϊτάκη στο σχετικό topic (και θεωρώ ότι γνωρίζει το καταστατικό της ΟΕΝΓΕ, αλλιώς δεν θα τα έλεγε επώνυμα) και β) ένα post της Clemence σε άλλο site όπου μεταξύ άλλων αναφέρεται ότι "το Συνέδριο είναι το κυρίαρχο και ανώτατο όργανο που έχει τον τελικό λόγο για κάθε ζήτημα" και ότι "έκτακτο συνέδριο συγκαλείται από το 1/5 των αντιπροσώπων".

Σύμφωνα λοιπόν με τα παραπάνω στοιχεία, για να υπογράψει από μόνο του το Συμβούλιο την όποια νέα σύμβαση θέλει με το υπουργείο, θα πρέπει να έχει τη συναίνεση του 80%+1 των αντιπροσώπων και φυσικά το κείμενο που θα υπογραφεί να μην έχει παρεκκλίσεις από προηγούμενες αποφάσεις του Συνεδρίου.

Προφανώς, αυτό εννοείς (δηλαδή ότι έχουν εξασφαλιστεί οι παραπάνω 2 προϋποθέσεις - διότι στην αντίθετη περίπτωση υπάρχει νομικό πρόβλημα σε όποιους υπογράψουν).

***

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Σε καμμιά ώρα περίπου, αν και κατά 95% ισχύουν τα παραπάνω. Κι αυτό αν το επιτρέψει η dial-up σύνδεση!

@ Clemence: Μπορείς να μην ακολουθήσεις την κλαδική που θα υπογράψει η ΟΕΝΓΕ, αλλά θα είναι πιο δύσκολο και θα πρέπει να το κάνεις ατομικά μέσω νομικών διαδικασιών και μπορεί να σε κάνουν αρκετούς εκβιασμούς.

Τώρα, αν όμως παρθεί απόφαση από την Ένωση ιατρών του νοσοκομείου σας να μην ακολουθήσετε τις αποφάσεις της ΟΕΝΓΕ, τότε τα πράγματα θα είναι πιο εύκολα.

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Επισκέπτης
Απάντησε σε αυτό το θέμα...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Δημιουργία νέας...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.